ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение EvMitkov » 17 янв 2015, 16:55

Вопрос не в том, дестабилизируешь или нет - порой достаточно даже чутку отклнить, чтобы пустить в рикошет.
Особенно если защищенность машинки обеспечивается не только КАЗ, но и пассивной защитой.

Вопрос в том, КАК в подлетающий снарядец ударным ядром ПОПАСТЬ :mrgreen: Одно дело - метаемые пластины ДЗ - и совершенно иное - отстреливаемый и наводящийся суббоеприпас, который воздействует не объемным облаком, а точечно.Именно хотя бы минимальная возможность надежного гарантированного попадания (а уж потом - поражения) подлетающего снаряда одиночным плевком и вызывает глубокие сомнения.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14649
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение alexbir » 17 янв 2015, 17:03

EvMitkov писал(а):Вопрос в том, КАК в подлетающий снарядец ударным ядром ПОПАСТЬ :mrgreen: Одно дело - метаемые пластины ДЗ - и совершенно иное - отстреливаемый и наводящийся суббоеприпас, который воздействует не объемным облаком, а точечно.Именно хотя бы минимальная возможность надежного гарантированного попадания (а уж потом - поражения) подлетающего снаряда одиночным плевком и вызывает глубокие сомнения.

система активной защиты шахтных МБР кстати работает не болванками-ядрами, а шрапнелью-пучком. При том, что расчётное устройство там несколько менее лимитировано по размерам-энергопотреблении и времени принятия решения (быстродействия системы в целом). А противоракеты оснащались ядерной/термоядерной боеголовкой. При работе израильского Купола - пуск не менее двух ракет по сравнительно медленным "самоварным трубам". Иногда требуется повторный пуск.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 17 янв 2015, 17:49

Вот именно, что противоосколочными, а не противоболваночными.
Даже если по кумполу долбанёт пусть и дестабилизированная болванка, то ейной энергии всё одно хватит не только проломить противосколочную фольгу, но и разворотить весь б/к САЗ вместе с системой обнаружения, командным механизмом и пусковыми устройствами, да ещё и через днище приземлить часть основного боекомплекта (ежели конечно он не решит рвануть в противоположную сторону и вознестись в следствии детонации в высь)...
На сколько помню, то там кажется и круговое бронирование не превышало семи сантиметров, а для 100 - 125 мм болванки это даже боком не преграда.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 17 янв 2015, 17:49

ТИльки прореха здоровей будэ :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 17 янв 2015, 18:05

Вопрос не в том, дестабилизируешь или нет - порой достаточно даже чутку отклнить, чтобы пустить в рикошет.

Евгенич, отклонять снаряд на рикошет можно при наличии нормальной броньки, способной выдержать удар отклоняемого снаряда, да ещё и отправить его в дальнюю левую лузу от борта третьим шаром. При наличии противоосколочной или даже противопулькиной фольги отклоняй - не отклоняй ломик или болванку, а проломят они коробочную баночку, но с гораздо большими разрушениями, поскольку и пролом получится болше, и форма будет неряшливо и нецивилизованно рванной, и куски полетят рваные и большие, а не как положенно в европе - маленьким и аккуратненькими порционированными ровненько наструганными кусочками...
Другими словами - сначала надоть исхитриться попасть, а потом сказать - лучше бы не попадал, тогда может и не развалила бы, как сейчас.... А может и мимо просвистела бы...
Что до картечи, то она тоже может справиться только с куммулятивными боеприпасами, ну и с сердечниками БПС, но даже часть снопакартечи вряд ли сможет сильно свернуть болванку в сторону. Если для танка это не суть важно, поскольку он в силу своей древности, консервативности и тяжелобронированности отфутболить болванку в сторону на рикошет, то для новонавороченного гад же то образного Т-160 любое попадание даже обломков сердечника или болванки становится подписью под при говором или точкой на надгробной эпитафии.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Andreas » 17 янв 2015, 18:12

EvMitkov писал(а):Вопрос в том, КАК в подлетающий снарядец ударным ядром ПОПАСТЬ

Для попадания ударным ядром (2500 м/с, 80х100 мм) в бронебойный стержень (2000 м/с, 22х800 мм) необходимо решить следующие задачи:
- определить с помощью СУО САЗ вектор движения стержня в пространстве (направление и скорость) - решенная задача;
- рассчитать с помощью СУО САЗ координаты рассчетной точки встречи с учетом времени на старт и разворот реактивной гранаты САЗ в точку встречи - решенная задача;
- точно развернуть в полете с помощью управляющих реактивных двигателей продольную ось гранаты на точку встречи - нерешенная задача.

Проблемы:
- фактическое время, затрачиваемое на старт и разворот гранаты, всегда отличается от расчетного из-за естественных различий в энергетике топлива РДТТ гранат, температуры окружающей среды и т.п.;
- точность разворота оси гранаты зависит от наличия/отсутствия воздействия в полете на гранату ударных волн от близких разрывов и т.п.

Решение:
- оснащение реактивных гранат собственной системой самонаведения, состоящей из инерциальной системы, таймера и процессора, фиксирующей в полете отклонение положения гранаты во времени и пространстве от расчетных значений и корректирующей в связи с этим точку встречи ядра и стержня.

На данный момент имеется подобная система в габаритах компьютерного чипа (2,5х2,5 мм).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение alexbir » 17 янв 2015, 18:26

Andreas писал(а):Решение:
- оснащение реактивных гранат собственной системой самонаведения, состоящей из инерциальной системы, таймера и процессора, фиксирующей в полете отклонение положения гранаты во времени и пространстве от расчетных значений и корректирующей в связи с этим точку встречи ядра и стержня.
На данный момент имеется подобная система в габаритах компьютерного чипа (2,5х2,5 мм).

подобных систем, работающих на практике - не существует в мире. Вообще.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 17 янв 2015, 19:19

А так же снабдить боеприпас системой самонаведения струи, да бы в сторону ни на долю миллиметра не вильнула
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Володя » 17 янв 2015, 20:26

Та у ядра то стоит лазерная система наведения и подруливающие двигателя на твёрдом топливе. :mrgreen: Вероятность попадания 352% !!! 8-)
Паду ли я дручком пропхнённый?
Иль мимо прошпиндруе он? :mrgreen:
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Шлямбур » 17 янв 2015, 20:37

Как то странно получается?!Вроде все основные задачи решены,и обнаружение боеприпаса и расчет и противодействие соответствует,все работает и не все время реакции хватает.Так нет-же-понадобился почему-то кульбит с разворотом и точным выстрелов в воздухе?!!?А проще нельзя ,без подпрыгивания???И почему одна должна быть шахта для зарядов??А по кругу башни штук 6-12 (у каждого свой сектор).Там ведь можно много места найти между основной броней и куму,экраном.Ди и выскакивать не надо,пусть лупит лому в лоб,но картечью.\\\Думаю эффективнее будет!! :)
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10