ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2015, 18:52

Да-а-а-а... осталось лишь создать её...
Характеристики экспериментальной танковой пушки повышенного могущества Л55 «Багира»

Калибр – 140 мм.
Длина ствола – 7000 мм. (55 калибров)
Наибольшая длина отката – 310 мм.
Начальная скорость снаряда – 1870 м/с.
Крешерное давление – 564 МПа
Дульная энергия – 15,74 МДж
Ствольная масса БПС – 9 кг.
Полетная масса БПС – 7 кг.

Как видим - уже существует орудие со скоростью снаряда выше указанного вами параметра - 1750 м\с.
А в ваших расчётах не вижу времени на обнаружение цели, селекцию, время на воспламенение капсюлбного воспламенителя и сгорания вышибного заряда... Суммируя эти доли секунды остаётся только сожалеть танкистам.
Однако же-шь...
На дальности 200м в условиях сильного аэрозольного противодействия, как я уже говорил, дальность видения будет не выше двухсот метров, а различить движение снаряда среди тепловой вспышки выстрела на фоне самой цели (орудия) будет ещё труднее.
На такой дальности ныне все существующие системы КАЗ спосбны противодействовать лишь выстрелам из РПГ, а не БПС с дистанции 150 - 200 метров.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2015, 18:55

Ну, и крайняя ситуация - супертанк Т-160 столкнулся с аналогом - сможет его САЗ противостоять вашему же суперснаряду?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Andreas » 16 янв 2015, 19:08

КАЗ танка "Молот" в конце 1980-х годов очень даже перехватывал снаряды со скоростью подлета 900 м/с. Спустя тридцать пять лет быстродействие всех систем возросло.

Затраты времени САЗ на обнаружение цели и её селекцию укладываются в расстояние подлета цели до рубежа перехвата - скажем, в 10 метров. Итого - 27 метров минимальная дистанция стрельбы из артиллерийского орудия по танку (из РПГ - примерно 15 метров). Затраты времени на воспламенение и сгорание метательного заряда гранаты САЗ составляют около 1/1000 секунды - в пределах точности расчета.

Ваша гипотетическая ситуация - встреча в бою Т-160 с аналогом Т-160 - является патовой с точки зрения технократического подхода (моего) и вполне решаемой с точки зрения уровня подготовки танкистов (Вашего подхода).
Однако у меня и для этого крайнего случая есть туз в рукаве: нанесение по противнику превентивного удара чистыми термоядерными зарядами тактического назначения - вся его техника будет выведена из строя и военный конфликт перейдёт в плоскость противостояния высокотехнологичных ВС (наших) с низкотехнологичными остатками ВС противника.
Последний раз редактировалось Andreas 17 янв 2015, 02:47, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2015, 19:12

Andreas писал(а):КАЗ танка "Молот" в конце 1980-х годов очень даже перехватывал снаряды со скоростью подлета 900 м/с. Спустя тридцать пять лет быстродействие всех систем возросло.

Затраты времени САЗ на обнаружение цели и её селекцию укладываются в расстояние подлета цели до рубежа перехвата - скажем, в 10 метров. Итого - 27 метров минимальная дистанция стрельбы из артиллерийского орудия по танку (из РПГ - примерно 15 метров). Затраты времени на воспламенение и сгорание метательного заряда гранаты САЗ составляют около 1/1000 секунды - в пределах точности расчета.

Ваша гипотетическая ситуация - встреча в бою Т-160 с аналогом Т-160 - является катастрофичной с точки зрения технократического подхода (моего) и вполне решаемой с точки зрения уровня подготовки танкистов (Вашего подхода).
Однако у меня для этого крайнего случая есть туз в рукаве: нанесение по противнику превентивного удар чистыми термоядерными зарядами тактического назначения - вся его техника будет выведена из строя и военный конфликт будет переведен в плоскость противостояния высокотехнологичных ВС (наших) с низкотехнологичными остатками ВС противника.

А ежели они вас термоядерком раньше угостят, а потом пойдут добивать простыми Т-64, Леопардами и абрамсами с леклерками?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение EvMitkov » 16 янв 2015, 19:21

КАЗ танка "Молот" в конце 1980-х годов очень даже перехватывал снаряды со скоростью подлета 900 м/с. Спустя тридцать пять лет быстродействие всех систем возросло.
Но и скорости снарядов тоже на месте не стояли. А между даже 900м/с и 1000 м/с ОЧЕНЬ большая разница - 100м/сек. Это только кажется, что 100м/сек "незначительная величина"... А у той же штатной 2А46 начальная скорость БОПСа - 1715-1800 м/сек.

Борь - чутку поправлю: "Багиру" покаместь на огневых никто в глаза не видел. Заявленные ТТХ - это от разработчиков. Подтверждены ли они огневыми или н подтверждены, толком серьезной информации нет.

Но тем не менее для любого гладкого ствола достижение скоростей у среза, близких к 2000М\сек проблема только технического порядка, это факт. Разумеется - чем выше скорости - тем меньше живучесть моноблока или лейнера, массо-габаритные ТТХ артсистемы увеличиваются ( даже в тех же калибрах, что и менее "скоростные" системы); увеличивается развесовка метательных ВВ и проч и проч и проч,.
Но дело даже не в этом. Потеря скорости на траектории ( если метаемый снаряд не активный) в политропной зависимости от начальной скорости ( где-то близкой к кубичной) потому овчинка не всегда стоит выделки. Запас на модернизацию позволяет сегодня и завтра иметь неактивные боеприпасы к ствольной артиллерии, обладающие достаточным могуществом в калибрах 120-125мм для поражения существующей и перспективной БТТ на реальных дистанциях боя. И запас этот не исчерпан.
Затем - и только затем!!! - произойдет очередное увеличение калибров танкового вооружения еще на "одну ступеньку" (140-155мм), хотя это тоже имеет масс у минусов, нами с тобою, дружище, об этом много говорено - особенно при сохранении массы ОБТ в разумных допустимых пределах. Я полагаю таким пределом массу в 60 тонн, на западе допускают 70 тонн. ( Ну, не только я канешна, я стрелок ВОХР и полуобзьяна - но отечественная школа танкостроения всегда исповеловаларазумность минимализации возможной боевой массы при сохранении общих ТТХ). Почему так - не хуже меня на своем опыте знаешь. :mrgreen:

А увеличение калибра танковой пушки волен-ноленс тянет либо увеличение боевой массы машины, либо сокращение возимого б/к и топлива, либо уменьшение защитной составляющей.
Ну, и помимо прочего - нарастание проблем с боевой эксплуатацией машины.
Одно дело подвезти, затем подтянуть и загрузить б/к в виде раздельных выстрелов к стадвадцатипятимиллиметровке или унитаров у натовским 120мм клистирам - и совсем другое - морочиться с чушками к шестидюймовкам.

Это в общем-то неизбежный процесс - хотя опять же полагаю, что максимальным калибром для танкового клистира ( для ОБТ - не для САУ) является шесть дюймов туда-сюда, но не сегодня и не завтра. Потому-то все разработки ОБТ с клистирами выше 120-125мм сегодня прекращены. Заморожены, хотя и не списаны со счетов. Об этом делал материал в "Школах танкостроения" - ты видел.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14649
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Шлямбур » 16 янв 2015, 19:44

А какое может воздействие произвести картечь, выстреленная из подпрыгнутой болванки в 7 кг лом несущийся со скоростью 1500 м\с ????
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение EvMitkov » 16 янв 2015, 19:49

Несколько изменить траекторию, изменить угол встречи - что уже немало, хотя и не решающе.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14649
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Шлямбур » 16 янв 2015, 20:11

Траекторию ,наврятли . Угол встречи изменит.Если сверху, то вниз наклонит ,как раз чтоб не срекошетело!!
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2015, 20:36

Уважаемые Борис Федорович и Владимир!

1. Перспективная система активной защиты работает в диапозоне скоростей поражаемых целей от 50 до 2000 м/с.

Это цитата, причём ваша, г-н Андреас...
Господи... И чего мы головы ломаем по перспективным боепрпасам, как созданным, так и несуществующим???
Да этот танк беззащитен даже от РКГ-3Е :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2015, 21:46

Кстати, а как отнесётся САЗ Т-160 к приближению обычной 100 - 125 мм учебной болванки? :lol:
Наверное поступит так, как командир подводной лодки:
В ходе двусторонних учений подводных лодок посредник дал вводную одному из командиров ПЛ - впереди по курсу в пяти кабельтовых слышите шум винтов подводной лодки. Ваши действия...
- - Носовые товсь, первый и второй - пли...
- так вы же даже доворот не совершили на цель, зачем стреляете?
- А чтоб усрался...
Посредник переходит в отсек ко второму командиру ПЛ и даёт вводную - справа по борту аккустики в пяти кабельтовых слышат пуск двух торпед в вашем направлении - Ваши действия?
- В пяти кабельтовых?
- Да.
- Усрусь... :lol:
Думато, что САЗ сделает приблизительно то же самое :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6