К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 22 янв 2015, 18:03

Andreas писал(а):Разрывание шаблонов - это мучительно для тех, у кого отсутствует способность к аналитике прочитаного и услышаного. Поэтому к ним надо относится с пониманием и сочувствием :D
Откуда столько самокритики, Андрей? На Вас - непохоже.
С чего бы это?


Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16757
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 22 янв 2015, 18:09

Понал, исправлюсь - увеличу дозу сочувствия :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение g.A.Mauzer » 22 янв 2015, 20:22

Разрывание шаблонов - это


"Скандалы, интриги, расследования!" (с), как правило, рассчитанные на недалёких дол****ов. Особенно Ваши софистические опусы, г-н Андреас, аргументация которых построена на передёргивании, подмене понятий и прочих словесных уловках.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение alexbir » 22 янв 2015, 21:45

Andreas писал(а):Дело не в мнениях (их развелось как собак нерезанных), а в способности анализировать имеющуюся информацию.
Эта способность, отличающая человека разумного от прямоходящего, наблюдается в некотором дефиците. Поэтому и используются прямоходящими одни клише (типа глупость и т.д.) для защиты других стереотипов (типа Джавелин - это плохо... Меркава это танк и т.д.)...
Речь была не о том, что Джавелин это плохо, а о слепой вере бойцов и командиров ДУК ПС в ПТРК данного вида, как в оружие, которе способно значительно повлиять на ситуацию в их пользу. При том, что видеодоказательства, или иные достоверные свидетельства, задокументированные, о доказанной способности Джавелина или Предатора поражать танки т-72 и Т-64 (и с какой вероятностью) в движении по пересечённой местности, при применении/постановке дымовой завесы, тепловых ловушек и использовании маскировочных средств типа Накидки/Контраста - отсутствуют. Более того - в рекламных роликах изготовителя стрельба по движущимся ЛЮБЫМ целям - отсутствует. Наблюдение за движущейся целью ведётся, а пуск и попадание - исключительно по открыто стоящим целям.
Меркава - это танк, по всем признакам, характеризующим данный класс вооружения, безусловно. Разумеется, не для лиц альтернативно одарённых в мышлении и психическом состоянии.
Последний раз редактировалось alexbir 22 янв 2015, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 22 янв 2015, 22:27

Видео - ПТУР "Джавелин" в действии

phpBB [video]
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение alexbir » 22 янв 2015, 22:46

Andreas писал(а):Видео - ПТУР "Джавелин" в действии

подскажите, если не затруднит, временную отсечку, где показано уничтожение этим ПТУРом движущейся цели (любой).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 22 янв 2015, 23:44

ПТУР "Джавелин" - это просто.

Всё его отличие от других - в ГСН, у всех она ловит отраженный от цели лазерный "зайчик", у "Джавелин" она ловит контур самой цели, который в самом начале заводит в перекрестье прицела оператор ПТУР.

Просто в ГСН "Джавелин" используется более дорогая инфракрасная матрица с большим количеством пикселей и более дорогой вычислительный процессор с большим быстродействием, чем у других.

Для непрерывного наведения лазерного луча на цель, удаленную на несколько км да ещё и движущуюся, требуется высокая квалификация оператора. Для захвата ГСН контура цели квалификация оператора может быть низкой, после захвата непрерывное слежение за контуром стновится делом техники.

Дополнительное преимущество "Джавелин" - во время его полета (до 10 секунд) атаку на цель нельзя прервать обстрелом позиции оператора, поскольку наведение ракеты не зависит от непрерывной подсветки цели лазером. Во втором случае оператор четко демаскирует свою позицию мощным лазерным излучением, что прямо таки притягивает к нему ОФС.

Сбой в работе что для лазерной ГСН, что для контурной ГСН происходит в одних и тех же случаях - повышенной запыленности/задымленности поля боя. Но тогда и самого танка никто не увидит - ни оператор ПТУР, ни артиллерист противотанкового орудия, да и танк не увидит линию обороны, которую он атакует.

По сравнению с "Джавелин" российский способ радиокомандного наведения ПТУР на цель является полной архаикой - во первых, радиоканал элементарно прерывается любым ЭМИ-боеприпасом размером с ручную гранату, во вторых, оператор ПТУР также четко демаскирует свою позицию радиоизлучателем, как и лазером.

Но обсуждение ведется в неправильном ключе - следующее поколение ПТУР не требует захвата контура цели оператором до момента пуска ракеты, её ПУ находится на закрытой позиции, ракета первоначально всего лишь получает команду на вылет в район расположения цели по выданным координатам.
На подлете к цели на минимальное расстояние инфракрасная ГСН с ещё большим количеством пикселей начинает самостоятельное сканирование местности, изображение анализируется процессором с ещё большим быстродействием на предмет сравнивания контуров и сигнатур обнаруженных контрастных объектов с эталонными изображениями танков, БМП и САУ (в различных ракурсах, с учетом факелов выхлопных газов, нагрева стволов пушек и т.д. и т.п.). После этого ПТУР пикирует на цель.

Движется цель или нет - для "Джавелин" и ПТУР следующего поколения не имеет значения, хотя бы потому, что скорость бронетехники на пересеченной местности составляет смешные 5-10 метров в секунду, а все "противозенитные маневры" на дальности 100-200 метров до цели (самоприцеливание ГСН на конечном участке) сверху видятся как "ужимки и скачки" (С):D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение g.A.Mauzer » 23 янв 2015, 00:00

Движется цель или нет - для "Джавелин" и ПТУР следующего поколения не имеет значения, хотя бы потому, что скорость бронетехники на пересеченной местности составляет смешные 5-10 метров в секунду, а все "противозенитные маневры" на дальности 100-200 метров до цели (самоприцеливание ГСН на конечном участке) сверху видятся как "ужимки и скачки" (С):D


где показано уничтожение этим ПТУРом движущейся цели (любой)???
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение alexbir » 23 янв 2015, 00:26

Andreas писал(а):ПТУР "Джавелин" - это просто.
Всё его отличие от других...
Зачем вы переписываете сейчас рекламный текст из Википедий различного сорта? Такое впечатление, что ответ писал человек ч явными затруднениями в понимании печатного текста, или с рассеянным вниманием. Я задал конкретный вопрос - где на представленном вами видео оражение движущейся цели (не говоря уже о боевом применении по бронированной цели вообще).

движется цель или нет - для "Джавелин" и ПТУР следующего поколения не имеет значения, хотя бы потому, что скорость бронетехники на пересеченной местности составляет смешные 5-10 метров в секунду,:D
- То есть - поэтому, следует так понимать, в рекламных видео, в том числе от производителя, отсутствует стрельба и поражение движущихся целей? окей. Ответ принят.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение alexbir » 23 янв 2015, 00:26

g.A.Mauzer писал(а):
Движется цель или нет - для "Джавелин" и ПТУР следующего поколения не имеет значения, хотя бы потому, что скорость бронетехники на пересеченной местности составляет смешные 5-10 метров в секунду, а все "противозенитные маневры" на дальности 100-200 метров до цели (самоприцеливание ГСН на конечном участке) сверху видятся как "ужимки и скачки" (С):D


где показано уничтожение этим ПТУРом движущейся цели (любой)???

:lol:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mozalevski71 и гости: 1