К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 янв 2015, 00:29

Andreas писал(а):Вот видите, мы с Вами оба не ходили в атаку на ОБТ по пересеченной местности на укрепленный пункт противника и не имеем опыта выдерживания той или иной скорости вождения ОБТ в подобной ситуации.

Значит, в этом вопросе руководствуемся мнением опытных людей, изложеном в "Вестнике бронетанковой техники".

P.S. Курица не птица, Т-55 не ОБТ :D

Тогда на высоту после артподготовки и в ходе её конечной фазы пошли танки при поддержке мотострелков, миномётов, ЗУ-23-2, ЗСУ-23-4 и противотанковых средств (Д-44 и ПТРК).
В ходе наступления до рубежа спешивания мотострелков танки шли в развёрнутом строю на максимальной скорости по пересечённой местности. После рубежа спешивания танки и БМП стали держать скорость пеших мотострелков, но это не значит, что они тупо ползли вперёд со скоростью пешехода. И танки и БМП двигались рывками, резко меняя направление движения (танки впереди пехоты, а ЮМП чуть позади пешей цепи).
Помимо этого я уже неоднократно рассказывал и о маневрировании БМП перед боевыми порядками боевиков, засевших в селе Первомайское, куда они рванули после захвата больницы в городе Кизляр.
Думаю, что такого зажигательного танца не во всяком ансамбле песни и пляски можно увидеть.
Тогда эта БМП успела увернуться от трёх или четырёх выстрелов из РПГ и кажется двух или трёх пусков ПТУР, при этом успев уничтожить пару пулемётных точек (из них одна - крупнокалиберная), расчёт ПТРК и гранатомётчика.
БРМ-1к из состава разведбата 136 омсбр, нарвавшись на спешившихся в лесу хаттабовцев, вынуждена была усиленно маневрировать на открытом поле перед опушкой леса, растущего на склоне горы в Калиниском районе Дагестана (близ села Калининаул). О том бое я тоже неоднократтно рассказывал, когда одна ПГ-7в только скользнула по лоюовому скосу, срезав фару механика-водителя, а вторая лишь лизнула рёбра на ребристом листе (крыша МТО)...
Мне под тем же самым Первомайским пришлось вести огонь вообще поставив свою БРМочку бортом к противнику, а мои разведчики не давали по мне прицельно вести огонь гранатомётчикам Радуева. Тогда два выстрела РПГ взорвались с инервалом около минуты над моей головой метрах в десяти выше (я сидя на башне руководил огнём боевой машины и поддерживал связь с ребятами из 22 обрСпн, попавшимипод удар духов).
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 24 янв 2015, 01:39

С какой скоростью шли танки в развернутом строю до рубежа спешивания мотострелков?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 24 янв 2015, 01:47

EvMitkov писал(а):шуруешь в обход

Не надо обход, требуется лобовая атака со стрельбой на поражение огневых точек и/или танков противника.
И не на танкетке, а на ОБТ.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 24 янв 2015, 02:01

alexbir писал(а):18 км/ч - это 300 м в минуту, или 5 м/с. Расстояние в 1 км прямой видимости (обычный пейзаж Донецкого кряжа и доброй половины Украины) Вы прошли б за 3 минуты и вошли в мёртвую зону Джавелина (менее 100м). Зажигание" (точнее, охлаждение поискового ночного И/К прицела) ПТРК - от 150 сек
атака танкового взвода даже на Т-34 ночью, с постановкой дымовой завесы

Вы уж определитесь - летом (200 с на охлаждение ГСН) или зимой (1 кг за пазухой) происходит танковая атака.
Ошибка в расчете - за 150 секунд на скорости 5 м/с танк проедет 750 метров как раз для того, чтобы на последних 250 метрах быть расстреляным из "Джавелина" (в течение 2 секунд подлетного времени ракеты).
Атака танкового взвода ночью в сплошном дыму на Т-34-85 (не оборудованных приборами ночного видения) - что Вы курите? :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение alexbir » 24 янв 2015, 02:50

Andreas писал(а):Вы уж определитесь - летом (200 с на охлаждение ГСН) или зимой (1 кг за пазухой) происходит танковая атака.
Ошибка в расчете - за 150 секунд на скорости 5 м/с танк проедет 750 метров как раз для того, чтобы на последних 250 метрах быть расстреляным из "Джавелина" (в течение 2 секунд подлетного времени ракеты).
не, эт вы определитесь, зимой (150 сек плюс время установки батареи) или летом (200 сек), да плюс минимум 10 секунд на охлаждение головки наведения самой ракеты.
Да, по умолчанию тумблер переключателя режима траектории ракеты - в положении с мёртвой зоной пуска в 150м. Режим же пуска с мёртвой зоной в 65 метров - ракета Джавелин не бьёт уже сверху с пикирования-нырка, а только в лоб/в борт.
Ну и к тому же - скрытый рубеж атаки позиции с Джавелинами (не больше двух будет во взводе, с тремя ракетами каждый), могу и в метров 800 на Донбасских ландшафтах выбрать, не вопрос :) как и скорость движения не в 20 км, для т-64, или тем более т-72.

Атака танкового взвода ночью в сплошном дыму на Т-34-85 (не оборудованных приборами ночного видения) - что Вы курите? :D
что мешает-то обычный ПНВ охотничий использовать, командиру или механику? да и ориентиры направления не такая уж проблема выбрать для мехвода. Даже просто по асфальту/полотну дороги.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 янв 2015, 02:56

Andreas писал(а):С какой скоростью шли танки в развернутом строю до рубежа спешивания мотострелков?

Не шли, а летели под 30-40 км/ч. Там дальше лощинка была, вот в ней и произвели спешивание, а уж из лощинки, по которой протекал ручей танки вышли в сопровождении спешившейся пехоты и БМП.
Ну, а дальше рывками от 5 до 20 км/ч с маневрированием по направлению от укрытия к укрытию.
Учитывая, что позади БМП еще шли Шилки на удалении около 100 метров, на прямую наводку были выставлены 85мм Д-44, вслед за мотострелками перекатами меняли позиции расчеты АГС-17, и все это проходило под прикрытием огня 2с1 и Д-30, на высоту взошли почти парадным шагом.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 янв 2015, 03:16

Andreas писал(а):
alexbir писал(а):18 км/ч - это 300 м в минуту, или 5 м/с. Расстояние в 1 км прямой видимости (обычный пейзаж Донецкого кряжа и доброй половины Украины) Вы прошли б за 3 минуты и вошли в мёртвую зону Джавелина (менее 100м). Зажигание" (точнее, охлаждение поискового ночного И/К прицела) ПТРК - от 150 сек
атака танкового взвода даже на Т-34 ночью, с постановкой дымовой завесы

Вы уж определитесь - летом (200 с на охлаждение ГСН) или зимой (1 кг за пазухой) происходит танковая атака.
Ошибка в расчете - за 150 секунд на скорости 5 м/с танк проедет 750 метров как раз для того, чтобы на последних 250 метрах быть расстреляным из "Джавелина" (в течение 2 секунд подлетного времени ракеты).
Атака танкового взвода ночью в сплошном дыму на Т-34-85 (не оборудованных приборами ночного видения) - что Вы курите? :D

А вы пробовали поднять голову под огнём хотя бы одного пулемёта на дистанции 250 метров? Под огнём одного ПК рота лежит и не шелохнётся, а тут три бронированных пушечно-пулемётных точки на вас будут нестись и поливать огнём... Да вы ниже уровня водосборного колодца на дне окопа зароетесь и будете думать не о стрельбе, для которой надо над бруствером тыковку выставить, а чтобы эти монстры проскочили мимо не останавливаясь и не заметив вас.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение alexbir » 24 янв 2015, 03:24

Dvu.ru-shnik писал(а):Там дальше лощинка была, вот в ней и произвели спешивание

А вы пробовали поднять голову под огнём хотя бы одного пулемёта на дистанции 250 метров? Под огнём одного ПК рота лежит и не шелохнётся, а тут три бронированных пушечно-пулемётных точки на вас будут нестись и поливать огнём...

ТАК НЕ ЧЕСТНО :mrgreen:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 24 янв 2015, 04:44

Dvu.ru-shnik писал(а):Учитывая, что позади БМП еще шли Шилки на удалении около 100 метров, на прямую наводку были выставлены 85мм Д-44, вслед за мотострелками перекатами меняли позиции расчеты АГС-17, и все это проходило под прикрытием огня 2с1 и Д-30, на высоту взошли почти парадным шагом

А был ли противник на высоте и если был, чем он был вооружен, кроме стрелкового оружия, сколько его было (отделение, взвод)?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ. Часть 2

Сообщение Andreas » 24 янв 2015, 05:04

"Убили негра" (С)

"Корнет" предлагается с тепловизионным прицелом 1ПН79М "Метис-2" или 1ПН80 "Корнет-ТП". Каждый прицел состоит из оптико-электронного блока с приемником излучения инфракрасного диапазона 8-13 мкм , органов управления и газобаллонной системы охлаждения. В качестве источника питания используется никель-кадмиевая аккумуляторная батарея

И сколько же времени он, родимый, раскочегаривается до работоспособного состояния - не 150 секунд, случАем, а может поболе будет? И сколько же весит никель-кадмиевая батарея с учетом того, что сам прицел весит в два раза больше прицела "Джавелина"?
Боюсь даже представить, где хранит оператор "Корнета" батарею при - 50 градусов Цельсия (якобы нижняя температура эксплуатации ПТРК) :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ferio и гости: 2