Украинская БТВТ

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Украинская БТВТ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 авг 2016, 11:13

alexbir писал(а):оно хихи и хаха, канешн. С одной стороны, безусловно хорошо, что положение противника - аховое, как говорится, в перспективах военных производств тяжёлой техники. С другой стороны - немножко жутковато на руинах цивилизации. Когда прямо на глазах сложные технически производства видимо прошли точку невозврата, в массе. Причём не столько даже в виде деградации производственных линий, но в основном из-за именно "вымывания" материала человеческого. Некого за станок поставить, даже если закупить (в промышленных масштабах, так сказать). Типа того. А если подготовить молодого специалиста-технаря - он тут же с высокой вероятностью смоется туда, где такому специалисту и зарплата в разы выше, чем "достойная" по меркам львовского или харьковского заводов.
Кстати - пример назидательный, в плане утраты потенциала кадрового. Как бы надо бы "некоторым руководителям" сделать вывод и экстренно "что-то менять" глобальненько. Чтобы не повторить, в гораздо больших масштабах и последствиях, путь соседки в пропасть технической пустыни.

А вот тут-то я с тобой буду полностью согласен...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8597
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Украинская БТВТ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 авг 2016, 16:11

«УКРОБОРОНПРОМ»: ТОТАЛЬНАЯ РАСПРОДАЖА
Случилось то, о чем давно знали многие, но говорили лишь в узком кругу. Украина активно ищет спонсоров для возрождения своей оборонной промышленности. Причем Киев готов полностью "отдать" производство спонсорам в обмен на инвестиции.
В принципе, украинская оборонка способна производить почти весь спектр вооружения. Точнее, была способна. Именно это и толкает сегодня Украину в лапы спонсоров. При наличии достаточно квалифицированных кадров, предприятий, ранее выпускавших вооружение и военную технику, Украина сегодня не может этим заниматься.
Прошедшие четверть века для оборонной промышленности Украины были годами "торжественного захоронения" всего достигнутого за советский период. Заводы "держались" в большей степени на российских заказах. Но эта ситуация во многом была не выгодна Украине.
В конце правления Бориса Ельцина примерно с такой же ситуацией сталкивалась Россия. США вдруг озаботились оборонной промышленностью нашей страны. Причем переговоры велись на самых разных уровнях. И деньги предлагались огромные. Но у российских политиков хватило ума отклонить заманчивое предложение. Почему?
Дело в том, что главным условием сделки было производство комплектующих. Говоря другим языком, Россия лишалась права производить конечный продукт. Представьте себе, на российских заводах произведено всё, что необходимо для производства танка, но сам танк собирается в другой стране. И права на этот танк, соответственно, тоже получает эта страна.
Таким образом, США получали рынок вооружений практически в единоличное владение. Россия же с рынка просто убиралась. Причем убиралась нашими же руками.
Что такое комплектующие? Детали и агрегаты, не более того. Как граната без запала. Вроде и страшное оружие, но почти бесполезное в реальном бою.
Точно такие же переговоры ведутся с начала 21 века с Украиной. Ведутся с разной степенью интенсивности. Почему об этом молчали СМИ? Да всё просто. Пока украинские заводы были заняты выполнением наших заказов, особой необходимости идти навстречу американцам у Киева не было. Зачем резать курицу, несущую золотые яйца?
Но после последнего майдана ситуация изменилась. В угоду политическим целям Киев пошел на разрыв военно-технического сотрудничества с Россией. Итог плачевный. Оказалось, что то, чем украинцы, когда-то вполне заслуженно, гордились, сегодня просто устаревшие заводы и производства. Причем устаревшие настолько, что вместо модернизации требуют почти полной замены станков и оборудования. Иначе о качестве, которое сегодня необходимо, даже говорить стыдно.
Порошенко и компания прекрасно поняли, что произошло. Но возвратить всё в первоначальное положение уже не представлялось возможным. Россия занялась импортозамещением. Особенно в области оборонки. Помните победные сообщения украинских СМИ об остановке строительства кораблей из-за отсутствия украинских двигателей, о задержках выпуска тренировочных самолетов и прочего?
Однако уже в 2016 году появились российские аналоги украинской продукции. А там, где такой аналог нужно ждать какое-то время, появились агрегаты других стран. Но не Украины.
Американцы продолжали вести переговоры, не слишком торопя события. Зачем? Созданная на Украине ситуация играет им на руку. Государство разваливается. Экономика в глубоком кризисе. А значит, через какое-то время Киев не только пойдет на все предложенные условия. Более того, сам предложит такой вариант.
Мы часто слышали об адекватности западных политиков. Запад и США не дают Украине летального оружия потому, что понимают, что оно будет использовано для убийства самих украинцев. Ну и остальные выступления примерно в этом же стиле.
И почти ни у кого не возникло простого вопроса: "А с какого перепоя Запад озаботился жизнями украинцев?" Почему убийство старым советским вооружением не озаботило Европу и Америку, а современное оружие озаботило? Универсальный ответ: современное оружие более эффективно, а значит, погибнет больше людей.
Согласен. Но, современное оружие дает огромные преимущества одной из сторон. Сирия это прекрасно показывает. Война в стиле Второй мировой уже для развитых стран не актуальна. Сегодня совсем не обязательно бросать солдат в штыковую атаку. Достаточно применить именно современное оружие. Без непосредственного контакта армий.
Забыли главный принцип любой западной политики? Ничего личного, просто бизнес! А западный бизнес уже не хотел просто рынок сбыта. Западный бизнес захотел оставшийся украинский потенциал и технологии. Именно в оборонной отрасли. Политики же просто выполнили заказ.
Сейчас, когда киевская власть поняла, что страна на грани, наступил момент, когда украинский оборонный комплекс можно "брать голыми руками". Теперь Киев готов отдать всё ради сохранения власти. Отдать с благодарностью. Именно об этом и объявил посол Украины в США Валерий Чалый.
В эфире телеканала "112 Украина" он заявил о крайней желательности для Украины организовать совместное производство летального оружия на украинской территории. Причем, Чалый надеется на согласие именно Вашингтона.
"Я знаю, что вопрос предоставления летального оружия — это чувствительный вопрос. И, по правде говоря, важны не сами поставки, а сигнал… Это моя идея, у которой есть шанс на осуществление, — производить оружие в кооперации с американцами на украинской территории, — так объяснил свою позицию г-н Чалый в эфире телеканала".
Глава украинской дипломатической миссии с определенной долей уверенности отметил, что в Америке после его заявления «дадут сигнал» по предоставлению Украине «летального оружия».
Мечты, мечты...

http://super-orujie.ru/blog/43216088398/%C2%ABUkroboronprom%C2%BB:-totalnaya-rasprodazha?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&tmd=1
Это к вопросу о бронепрокате и орудийных стволах.
Далеко не со всем материале согласен, но точка зрения весьма заслуживает внимания.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8597
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Украинская БТВТ

Сообщение alexbir » 24 авг 2016, 20:02

в статье, на мой взгляд, есть принципиальная ошибка. Фундаментальная. То, что "Западу нужны украинские производственные возможности и технологии". Если бы так было - то уже "всё б было". И Боинг на Южмаше запустил бы линию Поларисов-Томагавков каких-нить, условно, а в Сумах собирали бы немецкие САУ. И тыды. Автор повторяет туж е ошибку в оценке, что и апологеты Революции Гидности и Свидомые Патриоты. А именно - что западу нужен промпотенциал Украины. Прикол именно в том - что как раз и не нужен :) Рынок рабсилы - да. Рынок сбыта - да, и ещё раз да. Что-то потибрить надурняк из научно-технических разработок-технологий - бесспорно. Но - но и но! - основной целью является "Земля без народа", в прямом и переносном смысле. По примеру Прибалтики, и в какой-то мере - Польши и Болгарии. В гробу видели в белых тапках конкурентов своим высокотехнологичным производствам западные буржуины. И дешевизна материала тут не играет роли. Она перебивается именно конкуренцией своим мощностям, жизненно важным и государствообразующим для Запада. Никому не нужны украинские танки, конкурирующие дешевизной на рынках Африки, Азии или Латинской Америки. Никому не нужно производство Хаммеров, условно, в Украине - а куда тогда девать металлолом со своих баз хранения? Никому не нужны бронетехника и афаиация в Африке украинские. Туда пойдёт техника со складов Варшавского Договора, и дороже, а на выручку закупят продукцию Запада. Нахрена себе наступать на песню, в общем. Цель - именно уничтожение/перепрофилирование, деградация технологическая до уровней болгарии-боснии. Именно это даст стальную привязку, хер вырвешься потом. Без своей промышленности-то... А построить условно завод джавелинов - ну и пойдут эти джавелины по миру, и заодно и благодетелей можно нах послать (о чём мечтают свидомые в душе и наяву), как только "нам бы только с колен встаать, от путена отмахаццо!". А вот когда вся эта масса промышленности уйдёт в металлолом, люди поразьезжаются и потупеют - хе-хе, миленькие - теперь куда вы денетесь - отдадите всё и делать будете всё, за кормёжку и ништяки подбрасываемые барином...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Украинская БТВТ

Сообщение гришу » 27 авг 2016, 19:36

Увидел фото..

...причём "здесь Узбекские вагоны и "Саксоны...

Вот где собака "порылась!
25 АВГУСТА 2016
http://ukranews.com/news/445783-semya-y ... yznycy-smy
Бизнес "семьи" Януковича обеспечивается грузовыми вагонами "Укрзализныци" практически полностью, в то время как другие грузоотправители испытывают дефицит подвижного состава. Об этом сообщают "Подробности".

"У разных грузоотправителей совершенно разный процент использования государственного вагонного парка. У большинства компаний он находится на уровне 10-15%. Как не странно, лучше всех себя чувствуют предприятия, связанные с "семьей" экс-президента Виктора Януковича. Их потребности в вагонах удовлетворяются государственным монополистом практически в полном объеме", - говорится в материале.
3 Марта 2014,
Государственная акционерная железнодорожная компания «Узбекистон темир йуллари» с этого года приступит к полному апгрейту парка подвижного состава.
http://podrobno.uz/cat/economic/vipusk- ... zbekistan/
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Украинская БТВТ

Сообщение John Warner » 27 авг 2016, 21:56

Эммм...
Так вроде ж УЗ - это Укр-Залызныця и есть...
Или нет?

Не понял малёха...
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Украинская БТВТ

Сообщение гришу » 28 авг 2016, 23:33

uz международный знак идентификатор страны

Можешь и здесь покопаться, много чего интересного http://forum.railwayz.info/viewforum.php?f=14&sid=89c2b76418e104e26b5bc4f7af0b7c34
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Украинская БТВТ

Сообщение John Warner » 29 авг 2016, 00:19

Понял, спасибо.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Украинская БТВТ

Сообщение гришу » 08 сен 2016, 21:24

причём "здесь Узбекские вагоны и "Саксоны...

Узбекский лидер. Инсульт. :shock:
Концы подчищают... но я бы не стал беспокоиться об уликах :mrgreen:

Армия Узбекистана занимает 4-е место среди стран СНГ...
Украин\а (25-е место) и Беларусия (45-е место)...

Из Нового"...

Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Украинская БТВТ

Сообщение g.A.Mauzer » 12 сен 2016, 20:39

Всем доброго времени суток!

Подрезано на бессмертной "Отваге": "чудо враждебной техники", называется "Фантом". Управялется по радио или по оптоволокну.



По утверждению разработчика - "Укроборонпрома" - цэ бронетранспортёр, и "может доставлять боеприпасы, вывозить раненых и выполнять боевые задачи". :mrgreen: Короче, это не техника дошла, а -

phpBB [video]
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: Украинская БТВТ

Сообщение John Warner » 12 сен 2016, 22:47

Зря они так обозвали. Слишком москальски.
Не "Фантом" надо назвать, а как-нибудь типичней - "Зелений Гаплик" или "Зализний Равлик". Ну или сразу - "Пошкоджений зелений гаплик" :lol:
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot], гришу и гости: 10