Украинская БТВТ

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Украинская БТВТ

Сообщение Володя » 08 апр 2015, 17:00

А чего? И СГМБ и ДШК вполне приличное оружие если их не таскать на себе! Да и максим смонтированный на БТРе тоже вполне не плох. А патронов к ним если не миллиарды, десятки миллионов точно есть!
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Натания Израиль

Re: Украинская БТВТ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 08 апр 2015, 22:50

Володя писал(а):А чего? И СГМБ и ДШК вполне приличное оружие если их не таскать на себе! Да и максим смонтированный на БТРе тоже вполне не плох. А патронов к ним если не миллиарды, десятки миллионов точно есть!

К Максиму проблема - ленты, а не патроны. С СГМБ и ДШК такой пролемы нет.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Украинская БТВТ

Сообщение EvMitkov » 08 апр 2015, 23:33

Володя писал(а):И СГМБ и ДШК вполне приличное оружие если их не таскать на себе!

Володя прав.
Мне довелось поработать и с Горюновыми в разных модификациях, и с ДШК - машинки отработанные и надежные. Что любопытно: внутренняя баллистики пулеметов и под 7.62х54R, и под 12.7х108 практически не изменилась со времен "родоначальников жанра", отсюда и внешняя баллистика примерно одинаковая. И у того же модернизированного "Максима" обр 1930-го, и у крайних отечественных машинок под этот винтовочный унитар. И у ДШК - и у современных пулеметов в этом калибре...

Развитие этих систем шло в основном-то по пути повышения надежности, по пути уменьшения массы тела пулемета, но те же "Горюновы" и линейка ДШК имеет достаточную надежность и живучесть и потому при установке на технику эти системы вполне адекваны и современны.
ДШК заменены более новыми системами в первую голову потому, что появилась возможность управлять машинкой не непосредственно, в роли "Анки-пулеметчицы", а дистанционно, как те же башенные машинки на ОБТ. А в роли турельных - вопросов нет. Мне пришлось когда-то использовать с установкой на УАЗ еще старые английские "Льюисы", мастерить под них турели и проч. Патронов под них - хваало выше крыши, магазинов - тоже. И - ничего, вполне себе надежно работали.

С "Максимом" - сложнее.
И - не только из-за ленты.

Эта машинка имеет еще две серьезные проблеммки, затрудняющие использование его в качестве пулеметов на БТТ.
Первая - это автоматика с коротким ходом ( в отличие от более надежных систем с газоотводом, как у того же "Горюнова"). "Максим" - более требователен к уходу и обслуживанию, капризен к загрязнению, а безударная автоматика выигрышна при работе со станка, а с турели на технике это достоинство нивелируется. О том,что ствол сменить быстро нельзя - я не говорю, это важно для станкача, но не для прулемета на технике.
Немецкая линейка МГ Л.Штанге тоже с коротким ходом тут стоит особо, но эта машинка и создавалась как единый пулемет, прошла эволюцию от МГ-34 и МГ-42 до МГ-3 - но все едино уступила место в конце концов системам с газоотводом. Хотя в своем роде - шедевр.

Впрочем - любой удачный образец-долгожитель стрелкового оружия, выдержавший испытания войнами и вылизанный временем - не просто шедевр, а произведение искусства. :mrgreen:

Вторая проблеммка - это жидкостное охлаждение. Повышенная масса тут значения не играет, играет роль то, что кожух более уязвим, чиркануло пулькой или осколочком - и аля-улю, гони гусей. Нужно защищать кожух бронекоробом - а это головняк для "наколенной адаптации"

Но повторюсь - стрелковое оружие актуально и современно до тех пор, ПОКА К НЕМУ ЕСТЬ БОЕПРИПАС. Пока он - доступен. Доступен широко боеприпас к оружию - оно современно.
А уж 7.62х54R и 12.7х108 сегодня - СТОЛЬКО, что.... :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинская БТВТ

Сообщение Карлсон » 09 апр 2015, 00:40

Женя, на песптичьи и жопа - соловей!
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов
Аватара пользователя
Карлсон
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 23:14
Откуда: Россия, Питер

Re: Украинская БТВТ

Сообщение g.A.Mauzer » 09 апр 2015, 00:52

Женя, на песптичьи и жопа - соловей!


Во-во. :mrgreen: Вышли "Утёсы"-то (или, как бишь хохлы их по-незалэжному величали?) и ПКБ, по оптовой методе. Сейчас все эти статьи трёх-пятилетней давности, с фабулой "украинский ВПК занимает такое-то (то ли третье, то ли шестое) место в мире по объёмам экспорта" читать даже не смешно - угарно. Украинская воров-прапорщиков команда занимала такое-то место в мире по объёмам экспорта вооружения и техники, а не военно-промышленный комплекс. Это ж почти то же самое было, как американцы свои облигации толкают, обеспеченые только вселенским понтом и от х** ушами. :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Украинская БТВТ

Сообщение гришу » 10 апр 2015, 19:37

Alla Korotkova
Всем доброго времени суток !
Опять влезаю в ваши "заклёпки", мужики, но, мож, что в этом и найдёте..

ЭТО называется найти ХОРДУ. Вот сами смотрите.
Специалисты ОАО «Завод «Маяк», которое входит в состав Государственного концерна «УКРОБОРОНПРОМ», разработали специальные боевые модули на импортные бронеавтомобили «Саксон»

Благодаря специальной установке, на «Саксонох» эти пулеметы будут иметь угол вертикального обстрела от -10 до + 45 °, горизонтальной - 180°. Боевая скорострельность - 250 выстрелов в минуту. Прицельная дальность - 1300-2000 м, эффективный огонь из пулемета - на расстоянии до 1000 м, а максимальная дальность полета пули - 3800 м.
Ржу не могу! И каким образом горизонт у них будет 180? Если только не целясь… и из за брони выскочив. А асли на копот встать то можно как на тачанке.
Возможно где - то упущен переход от градусов к радианам :lol: :mrgreen:
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7741
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Украинская БТВТ

Сообщение EvMitkov » 10 апр 2015, 21:41

гришу писал(а):Ржу не могу! И каким образом горизонт у них будет 180? Если только не целясь… и из за брони выскочив. А асли на копот встать то можно как на тачанке.

А не надо ржать.
Надо - историю техники знать.
И помнить, что согласно именно "американской методе" у такой турельной машинки раскат по горизонту будет значительным. Может, даже все 360 градусов при желании.
И - (тут ты прав) - именно если
гришу писал(а):из за брони выскочив. А если на копот встать


Ты вот пошутил, Сереж, но в каждой шутке есть только доля шутки.

Именно по такой методе на тех же "Шерманах" обеспечивалась стрельба и управление огнем из второго набашенного пулемета - того же "Браунинга" пятидесятого калибра.


Вот он - голубок.



А вот как из него палили:


Панцерфарер вылазил из-под броньки, становился добротными американскими башмаками на крышку МТО - и ... палил в свое удовольствие.

Если мне не веришь - просмотри еще раз американский фильму "Ярость" с Брэдом Питтом, там это в нескольких эпизодах очень четко показано.

С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинская БТВТ

Сообщение гришу » 10 апр 2015, 22:03

А не надо ржать.

А ты внимательно на фото посмотри - распорки и броне щит...
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7741
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Украинская БТВТ

Сообщение EvMitkov » 10 апр 2015, 22:35

Ну дык - НАТОвские стандарты по евро-украиньски. С польскими понтами в ТТХ. Тьфу - гонором :mrgreen:
Может - при таких углах раскатки по горизонту рекомендуется щит снимать или уголки - кувалдометром... по стандартам НАТЫ.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинская БТВТ

Сообщение alexbir » 13 апр 2015, 04:33

Карлсон писал(а):Женя, на песптичьи и жопа - соловей!

ВСН:
phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3