"...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Noah. RU » 13 ноя 2014, 05:21

Почему сразу 12.7 , он что, за плечом каждого солдата ?
А от 7, 62 или 5, 45 не надо защищать ?
А иначе без брони всю разведгруппу даже рогатками перебить можно. :) Да и какую такую скорость надо желать двигаясь по пересеченной местности, что бы принести ради нее в жертву бронирование ?
Noah. RU
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 14:20

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Andreas » 13 ноя 2014, 05:33

Сейчас любое отделение мотострелков катается как минимум на БТР, который вооружен 12,7-мм пулеметом.

Снайпер с крупнокалиберной винтовкой может придаваться каждому взводному опорному пункту/блокпосту. Одной винтовки достаточно, чтобы вывести из строя (путем пробития двигателя) несколько бронированных РДМ на базе ГАЗ-66 (а толпами они и не катаются), причем в отличие от пулемета разведка/дозор даже не сможет определить позиции снайпера - крупнокалиберные винтовки, как правило, комплектуются пламегасителями.

А РПГ различных типов в качестве штатного вооружения пехотных отделений вообще как грязи - для них даже броня танков не представляет проблемы, не то что возможная бронезащита ГАЗ-66.

Насчет скорости - по кочкам километров 50 в час, по степи - до 100 км/час. Я не помню в какой теме форума я размещал видео спортивного ралли с участием багги (при желании можно найти в интернете), так там они по кочкам носились со скоростью 100 км/час - самое оно для выхода из под огня противника.
Последний раз редактировалось Andreas 13 ноя 2014, 05:37, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Noah. RU » 13 ноя 2014, 05:36

По вашей логике вы и танки оставите без брони т.к. зачем она, если повсеместно есть противотанковые средства, начиная с РПГ
Noah. RU
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 14:20

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Andreas » 13 ноя 2014, 05:44

По Вашей логике пехоту нужно ликвидировать как класс, поскольку её ещё не забронировали с головы до ног при помощи экзоскелетов :D

Броня толщиной около 80 мм нужна для танка, чтобы отражать пули, осколки и мелкокалиберные снаряды - на каждый из них заряда активной защиты не напасешься. А все, что крупнее и реже (крупнокалиберные снаряды, реактивные гранаты, ПТУРС и самоприцеливающиеся элементы), должно перехватываться АЗ.

80 мм стальной брони - это вес порядка 40 тонн для объекта в габаритах 6х3 метра и порядка 20 тонн для объекта в габаритах 2,5х5 метров. Т.е. с проходимостью колесной техники и её водоплаванием можно будет распрощаться.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Noah. RU » 13 ноя 2014, 05:46

Встреча разведки с более сильным противником, это сразу залет .... зачем мышке встречаться с кошкой ? но, тем не менее броня нужна, мало ли ... напр, от полицаев с ружьями отбится :)
Noah. RU
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 14:20

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Andreas » 13 ноя 2014, 05:51

Против полицаев и засад есть БПЛА, которые в обязательном порядке должны придаваться каждой группе моторизованной разведки/дозора.

В US Army число БПЛА приближается к 100 тысячам. Процесс идет в направлении кратного уменьшения габаритов и стоимости БПЛА. В скором времени их количество может превысить численность американской пехоты.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Noah. RU » 13 ноя 2014, 05:56

Давайте разрулим ситуацию так, что багги в классе джипа будет без брони, а шасси Газ 66 оденем в нее хотя бы для приличия, а то даже коровы забодать могут, ну не хорошо же .... позор на все джунгли :)
Последний раз редактировалось Noah. RU 13 ноя 2014, 06:08, всего редактировалось 1 раз.
Noah. RU
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 14:20

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Noah. RU » 13 ноя 2014, 06:06

Andreas писал(а):По Вашей логике пехоту нужно ликвидировать как класс, поскольку её ещё не забронировали с головы до ног при помощи экзоскелетов :D

Нее, это по Вашей логике :) - зачем ее бронировать, если все равно найдется чем пристрелить.
Noah. RU
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 14:20

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Andreas » 13 ноя 2014, 06:10

Логика простая - вместо брони подвижность.

Поэтому к отсутствию брони у разъездной машинки типа багги надо относиться спокойно, также как к отсутствию брони у пехотинца, ездящего на этой машинке, а не месящего грязь своими ногами.

Т.е. багги это не бронеукрытие, а элементарное средство передвижения, естественно, высокопроходимое - плавает, преодолевает склоны крутизной 45 и более градусов (фото израильских багги имеются в первой части темы), въезжает на вертикальные препятствия высотой, равной диаметру колеса (такое даже танк не умеет), развивает скорость до 100 км/ч по пересеченной местности (танки и БМП в три раза меньше).

Вы зря не оцениваете по достоинству такой защитный фактор как скорость - попасть из гранатомета, пулемета или винтовки в объект, передвигающийся на скорости 100 км/ч, практически нереально; на скорости 50 км/ч - очень трудно (требует высокой квалификации стрелка). С первого выстрела не попал, пиши пропало - багги выходит из под обстрела, совершая противоприцельный маневр на повышенной скорости.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: "...Смешались в кучу кони, багги..." Часть Вторая.

Сообщение Noah. RU » 13 ноя 2014, 06:21

Про багги я с Вами во всем согласен !
Только почему подвижность вы предлагаете достигать за счет ликвидации брони, а не мощностью двигателя, независимой подвеской и т.д. ?
И со скоростью под 100 км.ч. это наверное где то в степях под Херсонщиной можно удирать от противника, но на пересеченной местности это чревато ...
Noah. RU
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 14:20

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3