Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Форум о военной авиации

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение EvMitkov » 06 янв 2013, 02:41

ИВС был кем угодно - но только не дураком.
Andreas писал(а):набор 12-ти миллионной армии, производство сотен тысяч артиллерийских орудий, десятков тысяч танков, десятков тысяч истребителей, нескольких тысяч тяжелых бомбардировщиков, сотен эсминцев, десятков авианосцев и линкоров


И найти в 41-м 12 000 000 боеспособных американских солдат плюс боевую технику, сопоставимую с германской...
Это даже не научная фантастика - это ненаучный бред. И Сталин этого не мог не понимать.
И судбба Второй Мировой решалась именно на Востоке, а не на Западе - это понимали все. И ФДР, и сэр Уинстон - почитайте их дипломатическую переписку за 41-44-гг ( Эти документы опубликованы МИДом еще в 90-м. И именно калека ФДР и тосляк Уинни раз за разом мотались к нам, и в Ялту и в Тегеран - но никак не ИВС ни в Лондон, ни в Нью-Йорк.

Штаты в одиночку были не в состоянии справиться с Японией много лет. А Вы говорите "...всех геополитических врагов".
Да кому нужны были бы в 45-м 12 млн необстрелянных американцев и тысячи танков , производство и накапливание которых было бы начато в 41-м?
У них в 41-м боеспособной машины и в проекте не было. И два-три миллиона похоронок американским мамам ( а меньшим числом драка с немцами в одиночку ну никак бы не обошлась - это по самым скромным прикидкам, разделенным из уважения к вам еще на три) - 2-3 млн. похоронок американским мамам за океан - и где был бы "мистер Президент"? Повторяю - вспомните Вьетнам и "пан-пацифизм" во время войны. Мы до такого даже во время Первой Чечни не докатывались.

Впрочем ... впрочем, Андрей, к моему великому сожалению, мы снова толчем воду в ступе.
И говорим на разных языках: я - на русском, а вы - на русском.
"Ай лайкед зис гай!" - так, кажется, любят приговаривать ваши любимые американцы?
The stubbornness of his middle name!

С ув.Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16751
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение Andreas » 06 янв 2013, 03:07

Дас ист фантастиш!

К концу ВМВ:
- в Вооруженных силах США насчитывалось 11 537 тыс. человек, 56,3 тыс. орудий и минометов, 12,9 тыс. танков и САУ, 57,4 тыс. самолетов и 701 корабль основных классов (22 линкора, 78 авианосцев, 49 крейсеров, 354 эсминца и 198 подводных лодок);
- Вооруженные силы Британии составляли 4 500 тыс. человек, 34,3 тыс. орудий и минометов, 4,2 тыс. танков и САУ, 8,3 тыс. самолетов и 387 кораблей основных классов (15 линкоров, 49 авианосцев, 62 крейсера, 125 эсминцев, 136 подводных лодок).

+ атомное оружие

При этом Америка так и не перешла на рельсы тотальной войны, в отличие от Германии, СССР, Британии и Японии. По оценке, в этом случае США могли удвоить численность своих Вооруженных сил.

P.S. Во ВМВ решался вопрос мирового господства и идеологии - Германии (нацизма) или США (американской мечты), во Вьетнамской войне столкнулись региональные амбиции СССР и США. Поэтому отношение к похоронкам в Америке в этих войнах было абсолютно противоположное.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение гришу » 06 янв 2013, 03:29

Andreas
Дас ист фантастиш!


Недавно ходил в ресторан Натюрлих и "приятно" повеселился. :evil:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9966
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение Палестинский Казак » 06 янв 2013, 14:46

Предлогаю остановится на АВИАНОСЦАХ, а то конца потока сознания не будет....
АВИАНОСЦЫ - это как раз "Салат Оливье" :-))))
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение EvMitkov » 06 янв 2013, 18:21

Andreas писал(а):К концу ВМВ:
- в Вооруженных силах США насчитывалось 11 537 тыс. человек, 56,3 тыс. орудий и минометов, 12,9 тыс. танков и САУ, 57,4 тыс. самолетов и 701 корабль основных классов (22 линкора, 78 авианосцев, 49 крейсеров, 354 эсминца и 198 подводных лодок);
- Вооруженные силы Британии составляли 4 500 тыс. человек, 34,3 тыс. орудий и минометов, 4,2 тыс. танков и САУ, 8,3 тыс. самолетов и 387 кораблей основных классов (15 линкоров, 49 авианосцев, 62 крейсера, 125 эсминцев, 136 подводных лодок).

+ атомное оружие


Вообще-то войны начинаются с начала, а не с конца :mrgreen:
И если бы Германия в 41-м ударила все-таки по Британии, а не поСССР - как бы наличные на тот моментт силы союзничков могли бы ей противостоять?
И где бы Штаты раскопали бы тогда ( в случае поражения Англии на Острове) плацдарм для подготовки вторжения в континентальную Европу? Плюс висение на хвосте "национальных интересов" оставшейся вне войны Сталинской "Империи Зла"... :mrgreen:

палестинский казак писал(а):Предлогаю остановится на АВИАНОСЦАХ, а то конца потока сознания не будет....
АВИАНОСЦЫ - это как раз "Салат Оливье"


Можно даже новую темку открыть: "Поездка на американском авианосце по Центральной Германии"

Вот это будет настоящий дастиш фантастиш пополам с натюрлихом.
Например, разработка вариантов того, как пара авианосцев заезжают в пригород Берлина; высаживают группу морских котиков в составе Д. Лунгрма, С. Сталлона, А. Шварценеггера ( под общим руководством операцией М.Байна) квикленко ( прворненько) при поддержке взлетевших с авианосцев В-29 стирают в порошок вермахт, попадающийся на пути ( остальные - в панике разбегаются), проникают в "бюнкер Гитлера" и ... Второй Мировой - полый конец и... победа озаряет звезды и полосы!

Так что, открывать темку, мужики?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16751
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 янв 2013, 20:03

Andreas писал(а):12 мая 1944 года, через 1,5 года после вступления в войну США - техническое поражение Германии от АББА - уничтожение 90% немецких заводов, производивших синтетический бензин.
А РККА в это время третий год большой кровью воевала на своей территории :mrgreen:

Да, на их территории немецких войск так и не появилось, только это не вина РККА.
Что-то до ялтинской конференции и заводы синтетического бензина, и нефтепромыслы в Плоешти - всё исправно фукциклировало, а как только выяснилось, что это всё это отойдёт в Советскую зону оккупации, так и начались бомбёжки.
Причём, обращает на себя ещё такой факт, что разбомбили только один стратегический мост, и далеко не на восток ведущий.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7662
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение Andreas » 06 янв 2013, 20:34

EvMitkov писал(а):Вообще-то войны начинаются с начала, а не с конца. И если бы Германия в 41-м ударила все-таки по Британии, а не поСССР - как бы наличные на тот момент силы союзничков могли бы ей противостоять? И где бы Штаты раскопали бы тогда ( в случае поражения Англии на Острове) плацдарм для подготовки вторжения в континентальную Европу?

Вообще-то Германия в начале войны (в 1940 году) ударила не по СССР, а по Британии путем тотальной подводной войны и массированных бомбардировок. А США до декабря 1941 года помогали отбить удар поставками сырья, топлива и боеприпасов, с декабря 1941 года - ещё и противолодочным прикрытием атлантических конвоев. Так что британский плацдарм для вторжения на евро-азиатский материк был Америке обеспечен.
Не надо забывать и то, что США, в отличие от СССР, с самого начала сражались на два фронта - европейский и азиатский. Поэтому темпы американского наступления в 1942-43 годах были относительно низкие.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 янв 2013, 21:21

Бедненькие американцы, как им было трудно, прямо два Сталинграда и блокада ленинграда в одном флаконе каждый день.
Почти всю старну потеряли от вторжения немцев и японцев...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7662
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение Володя » 06 янв 2013, 22:42

Прошу пардону за свои пять копеек.Хочется узнать,где это США до 6 июня 1944 года воевали на два фронта?Боевые эпизоды в Северной Африке прошу в расчёт не брать.Хотя они и там поначалу от Роммеля огребли свою долю с раздачи.Да и на тихоокенском театре военных действий последний год уже был, как бы это сказать,ну добивали они там япону мать.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Авиационный "салат Оливье" и прочая "новогодщина"

Сообщение Володя » 06 янв 2013, 22:46

Где в 42-43 годах наступали американские ВС? На тихоокеанских островах.В Европе их не было.Так же можно сказать что СССР тоже имел два фронта,и даже три.На Дальнем Востоке держали большое кол-во войск имея в виду Квантунскую армию,не будучи уверенными что она не будет приведена в действие.В Иран тоже ввели войска.Это как бы два дополнительных фронта.Всего и получается три.Да и по протяжённости советско-германский фронт чего стоил.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Пред.След.

Вернуться в Военная авиация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron