Всё новое это хорошо забытое старое.

Форум о военной авиации

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение гришу » 27 июн 2015, 22:13

Палестинский Казак писал(а):и посмотрите сколько гансы сбили ИЛ-2, кажется более 7 тысяч....

Официально на Май в строю осталось - 800 единиц, из этих :!: и что? Всё относительно и РЕЙХ ...Т - 35 защищал, будем из этого пропаганду "пяти башенников делать"!
И повторясЪ
:evil:

phpBB [video]

..нам что, теперь вид войск ПЕХОТУ и вторую роту... взять и отменить. ДА!?
Только там ДАЛ - закурить и ДАЛ - мне прикурить! Богат русский язык... Не в подворотне СТОИМ..
С тех краёв! Цифра потерь (достоверная) ЕСТЪ!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10632
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение неспич » 27 июн 2015, 22:30

Dvu.ru-shnik писал(а):Да пусть хоть из пистолетов стреляют, хоть штык-ножами швыряют, но на каждую единицу оружия или техники положено иметь согласно норм эшелонирования свой носимый, возимый при оружие, возимый в транспорте батальона и в транспорте бригады запас боеприпасов.

:D вспомнил диалог между двумя мужиками в автобусе в мае 1987 года после посадки Руста на Красной Площади. Один другому:
-- ну ладно там ПВО пропустила, но вот эти то, которые у мавзолея стоят в карауле -- они то чего не стреляли!? :lol:
Аватара пользователя
неспич
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 14:06

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение Володя » 28 июн 2015, 02:16

Dvu.ru-shnik писал(а):
Володя писал(а):Разрешите дилетанту всунуться?
А что мешает атакованным штурмовиками применить по ним те же РПГ или Стрелы-Иглы? Или 30мм пушки своих БТР-БИП? Кажется ещё в авиации нету брони которая может "удержать" их снаряд?
Сдаётся мне, что на сегодняшнем поле боя такие машины не живучи. ФА должна состоять из скоростных машин оборудованных Авионикой позволяющей применять вооружение с любых высот и из зоны недосягаемой для средств ПВО типа носимых ПЗРК и малокалиберной артиллерии. И вертолётов способных уничтожать цели из зоны недосягаемости, как то БТТ, позиции артиллерии, и так далее.

Да пусть хоть из пистолетов стреляют, хоть штык-ножами швыряют, но на каждую единицу оружия или техники положено иметь согласно норм эшелонирования свой носимый, возимый при оружие, возимый в транспорте батальона и в транспорте бригады запас боеприпасов.
Без разницы стоит эта пушка или пулемёт на броне, носится на плечах, висит под крылом самолёта (вертолёта), беспилотника или воздушного змея - положено на 30мм-ый ствол 500 снарядов в ленте, ещё запас в транспорте батальона и остальное в транспорте бригады - изволь возить.
А на счёт стрельбы из РПГ - :lol: :lol: :lol:

Викторович,я имел в виду применение всего этого оружия по штурмовикам. Сегодняшний "передок" насыщен всеми этими системами и видами оружия, а потому тихоходная машина обречена.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение гришу » 28 июн 2015, 02:21

Хоть Вольдемар и не признаёт "турбину" (в чём зря) В "этом вопросе я на его стороне... :P
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10632
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение гришу » 28 июн 2015, 21:53

Армейской авиации в США не будет - только вертолёты.

Управление бухгалтерской отчетности (Government Accountability Office – GAO) правительства США нанесло еще один удар по планам администрации президента Барака Обамы вывести из боевого состава ВВС штурмовики А-10 Thunderbolt II для экономии бюджетных средств с последующим перенаправлением на программу принятия на вооружение (первоначальная оперативная готовность) ударного истребителя F-35, который должен взять на себя функции А-10, сообщает military.com 25 июня.

Управление пришло к выводу, что прогноз Пентагона об экономии 4,2 млрд долл США путем вывода штурмовиков из эксплуатации является не очень точным, так как при этом возникнет необходимость поддержания типажа самолетов, которые будут выполнять миссии штурмовиков. Тем не менее, начальник штаба ВВС генерал Марк Уэлш (Mark Welsh) заявил, что А-10 не является достаточно гибким в боевом применении (вероятно, имеется в виду, что этот штурмовик вынужден барражировать над полем боя и уничтожать технику и живую силу противника в пределах почти всегда прямой видимости, подвергая себя угрозе сбития средствами ПВО малой дальности противника, то есть действовать «дедовским способом», известным еще с Первой мировой войны), и его функции на данном этапе будут распределены между такими самолетами как бомбардировщики В-1, истребители F-15 и F-16.

В отчете говорится, что «ВВС не имеют полного представления о будущей экономии, отказываясь от А-10, так как не имеют надежной основы для расчета альтернативных путей решения данного вопроса». Доклад GAO призывает Пентагон и Конгресс еще раз подумать над судьбой штурмовиков.

Однако министр ВВС Дебора Ли Джеймс (Deborah Lee James) упорно настаивает на отправке штурмовиков «на пенсию» и заявила, что «многие боевые командиры поддерживают стремление получить более эффективные средства непосредственной авиационной поддержки и склонны согласиться с сокращением парка А-10 в пользу самолетов, которые обладают более высокими боевыми возможностями для выполнения данной задачи».
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10632
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 29 июн 2015, 00:48

Володя писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):
Володя писал(а):Разрешите дилетанту всунуться?
А что мешает атакованным штурмовиками применить по ним те же РПГ или Стрелы-Иглы? Или 30мм пушки своих БТР-БИП? Кажется ещё в авиации нету брони которая может "удержать" их снаряд?
Сдаётся мне, что на сегодняшнем поле боя такие машины не живучи. ФА должна состоять из скоростных машин оборудованных Авионикой позволяющей применять вооружение с любых высот и из зоны недосягаемой для средств ПВО типа носимых ПЗРК и малокалиберной артиллерии. И вертолётов способных уничтожать цели из зоны недосягаемости, как то БТТ, позиции артиллерии, и так далее.

Да пусть хоть из пистолетов стреляют, хоть штык-ножами швыряют, но на каждую единицу оружия или техники положено иметь согласно норм эшелонирования свой носимый, возимый при оружие, возимый в транспорте батальона и в транспорте бригады запас боеприпасов.
Без разницы стоит эта пушка или пулемёт на броне, носится на плечах, висит под крылом самолёта (вертолёта), беспилотника или воздушного змея - положено на 30мм-ый ствол 500 снарядов в ленте, ещё запас в транспорте батальона и остальное в транспорте бригады - изволь возить.
А на счёт стрельбы из РПГ - :lol: :lol: :lol:

Викторович,я имел в виду применение всего этого оружия по штурмовикам. Сегодняшний "передок" насыщен всеми этими системами и видами оружия, а потому тихоходная машина обречена.

Володя, как ты думаешь - стрелять из РПГ по вертолёту за передний край - это нормально?
Одно дело сидеть на горке на маршруте пролёта (на коридоре) и целиться из РПГ в вертушку, которая крадётся, не зная о твоём присутствии, на горизонте оружия (с тобой на одной высоте), а совсем другое из окопа пытаться достать в лоб боевой вертолёт, заходящий с двух тысяч из-за своего переднего края. А у тебя при этом максимальная прицельная дальность всего 500 метров (меньше, чем у АК)...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7833
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение Володя » 29 июн 2015, 01:23

Уел товарищ подполковник! Хорошо,не из РПГ, из ПТУРСа это возможно?
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 29 июн 2015, 01:37

Да, вполне, но только как ухитриться вести медленно летящий ПТУР, когда цель начинает резко маневрировать, а её ведомый опускает свой нос и начинает твой район утюжить из всего, чем только возможно, например кассеты с НАР или 30мм пушки???
Ещё в пору, когда деревья были большими, на моих погонах не было звёздочек по причине отсутствия самих погон по малолетству, умный народ, именуемый учёными от войны, проанализировал эффективность ПТРК, расположенных на грунте, установленных на джипах и в бронмашинах. Вывод был таков - наиболее эффективными являются установки ПТУР, стоящие на бронеобъектах. На вопрос - "Почему?" ответ был удивительно простым - "Потому что человек, сидящий под бронёй, чисто психологически считает себя более защищённым, а посему и не срывает наведение ПТУР на цель". Ты сможешь произвести запуск ПТУР в лоб идущему на тебя Ми-24?
Нет, я конечно понимаю, что нынче есть ПТРК, которые выстрелил, а сам прыг за бруствер и ползком бежать с ентого места, но всё равно жутко знать, что по тому облаку, которое сейчас же образуется за твоей спиной, тут же ударит куча металла со взрывчаткой...
Именно поэтому я всегда снисходительно улыбался на доводы в пользу джипов с ПТРК и ратовал за бронемашины ПТУР и выносные пульты переносных ПТРК.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7833
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение Володя » 29 июн 2015, 03:15

Хорошо. А если по энтому самолёту-вертолёту с разных ракурсов сразу работать будут?
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Всё новое это хорошо забытое старое.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 29 июн 2015, 03:26

Володя писал(а):Хорошо. А если по энтому самолёту-вертолёту с разных ракурсов сразу работать будут?

Обязательно будут, ой как будут... При чём изо всего, что может и не может стрелять, но только чтобы было чутка подальнобойней и поскорострельней.
В войсковом звене для этого и существуют такие штуки, как ЗУ-23-2, ЗСУ-23-4 "Шилка", ЗСУ-57-2, а ещё 2С-6 "Тунгуска" и ейное логическое продолжение "Панцирь-С-1". К ним в дополнение проголосуют поднятием стволов ещё и ПЗРК "Игла" и "Верба", а довершат всё это Стрела-10 и Оса.
Думаешь, что этого окажется недостаточно?
Ну тогда в дело и вступят 30мм-е стволы БМП, 100мм-е ПТУРы Бастион и 100мм-е ОФС с радиоподрывом.
Вот и вопрос - ежели на передке столько всякой всячины, способной снести разом целую эскадрилью, то для чего задирать себе на горб треногу ПТРК или пытаться догнать вертолёт (самолёт) с гранатомётом? Ведь на 500 метров к нему ещё допрыгнуть надо ухитриться...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7833
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Военная авиация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1