Новые технологии в авиастроении

Форум о военной авиации

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение Vldomutov » 21 авг 2019, 15:28

Экипажи боевых самолетов и вертолетов авиационных подразделений Ленинградской армии ВВС и ПВО ЗВО получат эргономичные и огнестойкие летные комбинезоны нового образца. На вооружении Ленинградской армии ВВС и ПВО находятся новейшие типы боевых самолетов Су-27, Су-30СМ, Су-34, МиГ-31, вертолетов Ми-8 и Ка-28.

Применение современных разработок обеспечит выживание в сложных экстремальных условиях. Форма способна выдержать две минуты прямого горения в замкнутом пространстве, а расцветка сделает летчиков незаметными на земле в случае экстренного приземления.

Пиксельная расцветка зеленного оттенка заменит привычные синие костюмы. Форма получила ряд преимуществ, таких как наличие большого количества карманов, в том числе внутреннего влагозащитного клапана для защиты документов, специализированных влагоотводящих отверстий, а также усиленных накладок в области плеч и коленных суставов.
Аватара пользователя
Vldomutov
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 15:54

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 авг 2019, 14:05

Обычно одежда с такими показателями страдает одним - не дышит.
Катапультировался, не сгорел, приземлился, распаковал НАЗ, а дальше что?
Сварился в собственном соку?
Несгораемую надо делать яркой, заметной с воздуха, а вот под неё имеет смысл одевать камуфлированное х/б или современные дышащие варианты одежды, чтобы можно было километры наматывать по пересечёнке, выбираясь из вражеского тыла хотя бы в точку эвакуации.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение alexbir » 25 авг 2019, 07:17

Dvu.ru-shnik писал(а):... Несгораемую надо делать яркой, заметной с воздуха, ...

вот об том же подумал. Что в пикселе фиг поисковка с воздуха обнаружит потеряшку. Что как раз смысл окраса лётного комбеза - не камуфляж, а контраст.
Относительно спасения в камуфле... Лётчик или обнаруживается охотниками за ним, или нет. Камуфло ему вряд ли поможет хоть как-то существенно. Навыки не-обнаружения, скрытности движения по местности - не те. Как правило, если летчик вышел из тыла противника - он просто никого, более-менее опасного, не встретил. Ну, примерно так.
В принципе, что-то типа накидки лёгонькой камуфлистой конечно можно скомплектить в АЗ. Типа плащ-палатки. Заодно и от инфракрасного обнаружения как-то всё ж более существенно может защитить, в виде тента, щита зонтичного типа. Чем носимое несгораемое.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение minikiforov » 25 авг 2019, 19:05

alexbir писал(а):Относительно спасения в камуфле... Лётчик или обнаруживается охотниками за ним, или нет. Камуфло ему вряд ли поможет хоть как-то существенно. Навыки не-обнаружения, скрытности движения по местности - не те. Как правило, если летчик вышел из тыла противника - он просто никого, более-менее опасного, не встретил. Ну, примерно так.

Ну... Оно конечно, навыки у лётчиков в этом отношении не такие, как у спецов. Но, во-первых, и охотится за ними, наверное, не всегда спецназ, а иногда - ближайшие линейные или члены бандформирований всякой -разной степени подготовки. А во-вторых, даже в лес грибникам МЧС и прочие причастные рекомендуют ходить в ярком и заметном, на случай если придётся искать. В условиях, когда потеряшки будут не прятаться, а всеми возможными способами пытаться себя обнаружить. Так что, камуфляж всё-таки лучше, чем яркое пятно, просящееся на мушку на любом расстоянии.
Ну а средства, для подачи сигнала и облегчения обнаружения своими поисковиками, в том числе элементы одежды - само собой, параллельно. Но лучше свои найдут чуть позже, чем враги чуть раньше... Вещи, конечно взаимосвязанные. Но, но...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 авг 2019, 01:25

Накидка?
Как вариант - да, но с оговоркой - типа пончо или что-то типа, как у немецких парашютистов
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение alexbir » 26 авг 2019, 05:24

minikiforov писал(а):... и охотится за ними, наверное, не всегда спецназ, а иногда - ближайшие линейные или члены бандформирований всякой -разной степени подготовки.
дело не в квалификации преследователей. А в их наличии. И в их знании, что ты спустился на парашюте где-то туточки, рядышком.
Все случаи выживания сбитых амеров, укропов, россиян ближайших лет, начиная с Балканских войн - это либо ты забился в нору, дал маячок, и не отсвечиваешь, пока за тобой не прилетят волшебники в вертолёте. Либо тебя сходу подобрали дружественные бандиты, раньше чем злодеи-бармалеи. Либо ты отсиживаешься в погребе у своей бабушки в ближней деревне, или по счастливой случайности переодевшись в гражданку - напарываешься на патруль из ленивой тупой алкашни, которые тебя отпускают/пропускают через линию фронта, потому мысли у них забиты в этот момент иными приоритетами.
Никаких самостоятельных выходов, вне перечисленных благоприятных обстоятельств - я лично не слышал. Ну кроме сказочного Руцкого.

minikiforov писал(а): А во-вторых, даже в лес грибникам МЧС и прочие причастные рекомендуют ходить в ярком и заметном, на случай если придётся искать. В условиях, когда потеряшки будут не прятаться, а всеми возможными способами пытаться себя обнаружить. Так что, камуфляж всё-таки лучше, чем яркое пятно, просящееся на мушку на любом расстоянии.

на мушку ты попросишься по-любому, проходя в поле зрения зрителя, просто по своему движению. Поэтому амеры например и рекомендуют своим подранкам - найти безопасное убежище и обозначиться. Ждать спасателей. Безопасное убежище на ТВД Прибалтики-Белоруссии-Карелии - это не "вы лежите на траве, прикинувшись валежником, и вас не видно" - а место, не просматриваемое тепловизорами противника (за камнями, под камнями). Что в общем обессмысливает идею камуфлированного комбеза.

minikiforov писал(а):Ну а средства, для подачи сигнала и облегчения обнаружения своими поисковиками, в том числе элементы одежды - само собой, параллельно. Но лучше свои найдут чуть позже, чем враги чуть раньше... Вещи, конечно взаимосвязанные. Но, но...

что-то подсказывает, что решение будет максимально идиотично. Как по элементам одежды, так и по реалиям организации спасательной службы. Ну и максимально возможным по стоимости, разумеется.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение alexbir » 26 авг 2019, 05:28

Dvu.ru-shnik писал(а):Накидка?

я предложил накидку из соображений 1) быстрота сброса при необходимости обозначиться спасателям 2) большая, в разы, степень защиты на местности от средств обнаружения (тепловизоров). натяни пологом (зонтом) над убежищем в рытвине, между камней или стволов деревьев - фиг обнаружат с воздуха, или даже топая мимо. Тело в камуфляже, даже с термоизоляцией повышенной, например - обнаружат 100%

у немцев камуфляж играл не маскирующую роль, как бы, адаптацию к местности, а дробления контура, размыва цели при огневом контакте.
Из приколов: пиксели на Донбассе - то же самое реально что и в пустынном амерском рассекать там. Вполне яркое выделяющееся в местной растительности пятно. А вот обычная "буро-коричневая" полёвка РККА, или "примитивная" "берёзка" - опачки, гораздо малозаметнее "на природе", по впечатлениям некоторым.
Эт я к тому, что ВВС у РФ оперирует на разных ТВД, и гимор с камуфлом по ТВД и сезону - ну, по-моему, овчинка выделки не стоит. Лучше бы выдраивать САСы. Добиваться реальной реакции нескольких минут на поддержку (штурмовой группой с воздуха и выдвижением спасательной группы) подранка при самолётовылетах. А не тратить деньги и возлагать в чём-то избыточные надежды на камуфляж.
Это как с кучей вариантов пайков и рационов "на все случаи жизни".
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 авг 2019, 10:49

Я имел в виду накидку, которая благодаря нескольким застёжкам (тесёмкам, шпенькам, кнопкам или липучкам) легко трансформируется в нечто вроде куртки или комбеза. Пусть именно она будет камуфлированной и незаметной в ИК спектре.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Новые технологии в авиастроении

Сообщение Vldomutov » 12 сен 2019, 15:04

g.A.Mauzer писал(а):Всем доброго времени суток!

система «сhaff»


Так это ж стандартные тпеловые ловушки/дипольные отражатели. Про крайние модификации ракет с ИК ГСН, и наших (включая "Вербу"), и импортных, заявляется, что к ТЛ они малочувствительны.


Что касается стандартных тепловых ловушек и дипольных отражателей - абсолютно верно. Что касается малочувствительности - это абсолютно другой вопрос, который зависит от множества факторов.
Аватара пользователя
Vldomutov
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 15:54

Пред.

Вернуться в Военная авиация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1