Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение Андрей » 06 сен 2016, 15:24

Решение очевидно...Он же сказал почти прямым текстом..1956-ой год..
Передача!.....при сохранении суверинитета России..В обмен на ...секретные какие-то.. ;) Ага...
Ща рассекречу влёт...Вывод баз ша с территории без сохранения ядрёного...Внеблоковый статус..
При попытке дёрнутся, договор расторгается...И так как суверинитет сохранён за Россией...нахер с пляжа..Собственность оценивает спецкомиссия в составе Министра обороны, Министра внутренних дел, пожарных, СЭС. Экологии, защите редких видов сусликов..( на предмет...куда суки животин подевали редкосных ? ) объединения космопоиск и счётной палаты...( где сука мост на материк трёхуровнево-шестиполосный ? )
Ну так как-то...детали там ещё...
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение alexbir » 06 сен 2016, 23:18

EvMitkov писал(а):
alexbir писал(а):"Конкрэтно, панове! Конкрэтно!"
Конкретно?
А - НИКАК. :mrgreen:
В ближайшем обозримом бужущем НИКАКОГО разрешения "курильского вопроса" нет и не будет.
Так как оно (разрешение вопроса) в принципе НЕВОЗМОЖНО.
Без серьезного ущерба для реноме одной из сторон, разумеется.
И потому эти бла-бла-бла на почтеннейшую публику, не более, чем бла-бла-бла.

ну,с китайцами и норвежцами тоже было "невозможно без серьёзного ущерба". В результате Путин на этот ущерб таки пошёл. Причём в случае норвежском - вообще вроде как без реальных плюсов для России. Просто после отдач "по-царски" - последовало пояснение для "опчества" что, дескать, не след беспокойства беспокоить - эти отдачи не нанесли ущерба серьёзного, и очень даже полезны и справедливы. С точки зрения китайцев и норвежцев, вероятно :)
Как и с турками. Отделались те помидорами, несмотря на все грозные ужимки и жестикуляции. И снова обьяснено опчеству, что всё "по понятиям" и справедливо-честно. Ей же ей. Искренне извинились и раскаялись - государь удовлетворён, и ниипёт. Ибо трубень же по-любому куда-то надо тянуть... И стройки кому-то достраивать...
Последний раз редактировалось alexbir 06 сен 2016, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение alexbir » 06 сен 2016, 23:22

Андрей писал(а):1956 год... Передача!.....при сохранении суверенитета России...В обмен на ...секретные какие-то.. ;) Ага...
Ща рассекречу влёт...Вывод баз ша с территории без сохранения ядрёного...Внеблоковый статус..
При попытке дёрнутся, договор расторгается...И так как суверенитет сохранён за Россией...нахер с пляжа...

передача при сохранении суверенитета - это как, практически? макакам уже предлагалось - безвизовое освоение островов "за долю малую". Они гордо отказались от "половинчатых решений". Наоборот, они сами всемилорстиво якобы готовы (тут же опровергли) разрешить местным варварам не уёпывать. а жить дальше.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение Андрей » 07 сен 2016, 02:34

Щедрое предложение для семьи смотрителя маяка и полутора десятков служащих заповедника.. :lol:
На самом деле ничего невозможного..Территория остаётся под суверинитетом государства..Но управляется исключительно созданными на месте администрациями..Суверен берёт на себя обязанности по защите от внешних и гуманитарку. Территория оговаривает долю присылаемую в казну на содержание сторожевиков и пулемётной роты..200- миль исключительная зона Суверена на совместном использовании...Короче такое островное ТСЖ с японским населением...Ну как то так..
По Норвегии не знаю...Чес говоря, там вопрос ваще какой-то запутанный был...С юрисдикцией этого Шпицбергена...?
По моим ощущением наши там чего то прощёлкали после прихода никитки...Как и присутствие в Финляндии и Австрии..
По Китаю...Ну наверное не было особого смысла в тех островах...Не в военно-тактическом ни в стратего политическом, на предмет поупиратся..Ну тож...однозначно не могу сказать...
С островами другой расклад...Совсем недавно Охотское признанно внутренним морем России...И отдавая острова мы просто теряем все ништяки от такой позиции...Да и если вопрос по норвегам и китайцам...до сих пор для многих туманен...То этот, распиарен до невозможности..И тут такой валюнтаризм, особо после Крыма, даже ему не простят...И дело не в том, что на вилы сей час подымут..Просто уже оформился в политической палитре ммм...скажем так - круг людей, которые используют сию промакцию в качестве трамплина...Тут такое говно по трубам полетит...что мама не горюй! И даже " шашни" с РПЦ будут самым мягким упрёком руководящему...
И он это прекрасно понимает...У него ж примером живым глава правительства нынешнего...А тот всёж островов не отдавал...Но вот отрыжка яблочная до сих пор мучает...Так что не пойдёть он на ето...
А вот смуту в умы окупированных полугегемоном может...Ну или как обычно, в своём стиле...Никому жёстко не противореча и не отказывая, доводит ситуацию до момента, когда визави логически сам доходит до условий, которые сам же и не сможет выполнить...И в итоге от затеи сией отказывается...Опять же меж поочим похоже на 56-й..
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение alexbir » 07 сен 2016, 23:46

Андрей писал(а):Щедрое предложение для семьи смотрителя маяка и полутора десятков служащих заповедника.. :lol:
На самом деле ничего невозможного.. Территория остаётся под суверенитетом государства.. Но управляется исключительно созданными на месте администрациями.. Суверен берёт на себя обязанности по защите от внешних и гуманитарку. Территория оговаривает долю присылаемую в казну на содержание сторожевиков и пулемётной роты... 200- миль исключительная зона Суверена на совместном использовании... Короче такое островное ТСЖ с японским населением... Ну как то так...

суверенитет или есть, или его нет (ограниченный суверенитет). Как только он ограничивается - следовательно, кто-то приобретает в той же степени себе суверенитета. Дальше просто дожмут в том же стиле до получения японцами полного суверенитета. Ипут того, кто гнётся. Любой прогиб в существующем положении - будет японцам сигналом к усилению политики, приносящей видимый успех, и продолжению давления. Сегодня они ссылаются на договор 1855 года, завтра они станут требовать границ 1875го, послезавтра - 1906го. Ну или 1855го "в полном обьёме", с совместным Сахалином.


С островами другой расклад...Совсем недавно Охотское признанно внутренним морем России...И отдавая острова мы просто теряем все ништяки от такой позиции...
шикотан и хабомаи к охотскому не подходят. Они по внешнюю сторону гряды, к востоку от Кунашира. Но тоже неприятно - 200 миль вдоль гряды на север от них отсчитывать, теоретически, "в совместное пользование".

]Да и если вопрос по норвегам и китайцам...до сих пор для многих туманен...То этот, распиарен до невозможности..И тут такой валюнтаризм, особо после Крыма, даже ему не простят...И дело не в том, что на вилы сей час подымут...
а что его может удерживать, кроме перспективы этих вил, для себя или "нащадков"? Побурлят энторнеты, скажут из всех утюгов, что это крупнейшая дипломатическая победа со времён Портсмутского договора и гигантский задел на будущее, кол в сердце Америке (ибо дружба с Японией вот-вот укрепиццо, а амеров с японцами - похериццо несомненно) - и всё утихнет. Как с тем же Даманским.

...У него ж примером живым глава правительства нынешнего...А тот всё ж островов не отдавал...
Медведев как раз президентствовал номинально, когда норвегам отписали половину оспаривавшейся ими зоны.

А вот смуту в умы окупированных полугегемоном может...
всё там чётко в умах разложено-утрамбовано. СССР предательски напал на Японию и украл то, что ему никогда не принадлежало и не должно было принадлежать. Японию победили американцы, они хорошие - ничего не украли, защитили от коммунизма и помогли встать на ноги после того, как разбомбили всё. А СССР поступил нечестно. И поэтому по-справедливости (по-японски) - должен вернуть незаконно отжатое, без всяких унижающих Японию условий. Дэсь так... Примерно, как французы обижались, что итальянцы их тоже победили, а позднее - как немцы - на включение в ряды победителей французов.
Поэтому любой реверанс российской стороны - воспринимается и будет восприниматься, как признание Россией своей неправоты в вопросе. Потому что если бы чувствовала себя правой - то и обсуждать бы ничего не стала. А раз предлагает "договариваться" - значит, чует кошка, чьё мясо сьела... В таком вот духе логические построения.

Ну или как обычно, в своём стиле...Никому жёстко не противореча и не отказывая, доводит ситуацию до момента, когда визави логически сам доходит до условий, которые сам же и не сможет выполнить...И в итоге от затеи сией отказывается... Опять же меж прочим похоже на 56-й..
вообще не вполне понятно, зачем российская сторона соглашается на упоминание декларации 56го года. Декларацию японцы приняли, что-то сделали по ней? Нет. Всё, проехали. Декларация осталась декларацией, а никак не стала обязующим договором.
А насчёт "не противореча, доводит до..." - как-то не совсем весело смотреть на Приднестровье, Южную Осетию, Карабах, и тому подобные "непротиворечивые" ситуации. Вплоть до "минских соглашений" или зависимости от международных/иностранных финансовых организаций.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение Андрей » 08 сен 2016, 02:46

Да праильно говорите СанСаныч...По мне тож...эти тёрки с 56-м или ещё каким...транспорентным..Не заиграца бы..
Сегодня он....завтра глядишь другой, а там уже всё утрамбовано, людям наобещано...И да действительно...Идя на поводу каких то...хрен знает рейтингов абы ли...хера бы ли...Это ж для сидящего там принципиально...А для тебя чё ?
Не можешь арктическую платформу забацать...Ну вкладывай в подрастающее, на уровне путяг...В науку, на уровне универов и институтов годных...А не хер знамо кого...Как нынче по ящику видел у Дмитрия Куликова...Там какой-то штымп....и подпись внизу - Директор института стратегических оценок.....Вот это и есть как раз самое что ни на есть, незамутнённое мракобесие...Это ж надо! Институт оценок стратегических....чё дальше ? Университет прикидок и допусков тактических ? Дык и говорю... Не множь сущностей...Поддерживай зарекомендовавшее...и будет тебе платформа..А не сиди с ухмылкой радушного, ни когда не прочь перекинутся в проферансик...Оно конечно дипломатия дело тонкое..Но Вы правы...Есть вопросы, когда лучше без экивоков нахуй недвусмысленно послать..Лучше выдйет...И для тебя и для потомков.. Чё ты без этих платформ десяток лет совсем не протянешь ? Или без резкоскоростных, до головокружения от Магадана до Юганска ? На караблике плыви... Морские путишествия для здоровья пользительнее..А с основой...Оборонной имею ввиду, что б не тронули эти десяток другой....у тебя как раз всё боль менее...
Так что согласен...Не вселяет...Но я о чём там говорил...На сегодняшний день...оно конечно 86% там вроде как ?
Но это пока всё в ёлку...Но критика то крепнет...Не крепчает в смысле...А становится ....умнее...Уже всё меньше детского...Дали сникерс...и пиздуй... И главное есть уже люди, даже наверху, и с возможностями...кто этот конструктив может транслировать а если нужно и возглавить рискнёт...Это если именно на патриотической платформе слеснутся...Это не сопливые дёмушкины поткины...попугаи быдлячие...И даже хоть и авторитетный и заслуженный, но весьма наивный покушенец на чубайса... Уже не то и не те...Серьёзнее выросло..
Так что....Как всегда в общем...Просто думаю СанСаныч, при всём отношении властей к таким ублюдкам как панос и прочие йехи...на воду дуем.. Предательства боимся...Нам меж прочим простительно...После 91-го....лучше перебдеть :mrgreen:
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение minikiforov » 08 сен 2016, 16:13

alexbir писал(а):Поэтому любой реверанс российской стороны - воспринимается и будет восприниматься, как признание Россией своей неправоты в вопросе. Потому что если бы чувствовала себя правой - то и обсуждать бы ничего не стала. А раз предлагает "договариваться" - значит, чует кошка, чьё мясо сьела... В таком вот духе логические построения.

Вот именно.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2939
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 21 сен 2016, 19:41

Резонансное разоблачение генерального секретаря ОБСЕ Ламберто Заньера по Донбассу вызвало активную реакцию в Киеве.
Ранее укровласти неоднократно заявляли, что российские вооруженные силы якобы присутствуют в Донбассе, обвиняя РФ в эскалации конфликта. Генеральный секретарь ОБСЕ фактически опроверг пропаганду Киева, сделав громкое заявление, что
Присутствие армии РФ на Донбассе не зафиксировано.
:mrgreen:

«Когда мне задают вопросы относительно присутствия там (в Донбассе ) объединений армии РФ, то я, опираясь на данные наших наблюдателей, говорю, что этих объединений там нет»,
- признался генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер.

В свою очередь, громкое заявление ОБСЕ по Донбассу возмутило главу внештатного ведомства Киева Павла Климкина. Он заявил, что сотрудники организации не могут подтвердить присутствие войск РФ в Донбассе, поскольку они не ходят в форме и с оружием России. :mrgreen: Дипломат выразил уверенность в том, что российские военные попросту переодеты и именно они осуществляют руководство всеми операциями ополчения, а также принимают решения.

Павел Климкин добавил, что Россия
«своими агрессивными действиями пытается вызвать кризис в ОБСЕ»




нарушив принципы организации. Вопрос - а на хрена это нужно РФ? :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 14 окт 2016, 10:49

Во дела... Порошенко и Меркель накануне созвонились поздним вечером, чтобы
"обсудить насущные проблемы".




Собеседники доброжелательно обсудили ситуацию в Донбассе и размещение постоянных пунктов наблюдения ОБСЕ в районах разведения войск, а также
«вопросы ускорения предоставления украинцам безвизового режима и ратификации Соглашения об ассоциации»
сообщает пресс-служба президента Незалежной. Ускорение предоставления... как можно ускорить то, что вилами по воде писано? Как можно заставить ездить "еще быстрее" автомобиль, у которого не то, что колес - движка нет и не будет?

...Этот евро-лимузин
Совершенно без колёс!
Но есть зато ручной насос
А для подкачиванья шин.

Все четыре колеса
Уволок какой-то бес.
Но зато - какой прогресс!
Есть ручные тормоза.

Это вихрь! Это - шквал!!
Просто бешеная скорость!!!!
Восемнадцать метров в час
Он под горку развивал...

Только кустики мелькали...


Кроме того, как говорится в пресс-релизе,
Порошенко и Меркель договорились в ближайшее время провести трехстороннюю телефонную конференцию с президентом Франции Франсуа Олландом.
Который вылезет из мелькающих кустиков, куда его загнал грозный европеец Аваков. Я уже говорил вчера в другой теме, но тут не грех и напомнить, что после свежего повышения гардуса б/д на Донбассе да по поводу соблюдения минских договоренностей, под которые Олланд зуб давал, Аваков отшлепал Олланда по щекам, как пацанчика :mrgreen:

Мол, президент Франции слишком много на себя берет, требуя от Украины выполнять минские соглашения.

Ваши предложения и трактовки урегулирования войны на Донбассе — не приемлемы и возмутительны для любого настоящего украинца. Уступив Путину Украину — вы потеряете Европу, потеряете собственные свободы. Не тешьте себя иллюзиями — создайте реальный антипутинский демократический фронт свободных людей и не умиротворяйте агрессора!»


«Он хочет выборы сразу после прекращения огня и разведения войск! Французский президент много на себя берет! Сначала безобразные высказывания министра иностранных дел Франции Эро во время визита на Украину, теперь президент Олланд. И я говорю Вам, господин Олланд, не смейте указывать нам».


«Рассчитываю, что сквозь экивоки „дипломатических танцев“, Вам, господин президент, станет понятно, что Украина не собирается покупать свою свободу и независимость, а собирается за них биться! И рассчитывает на поддержку друзей, а не предательство попутчиков»

написал Аваков на своей странице в Facebook.
То бишь Украина фактически открыто отказывается выполнять Минские договоренности.
А всего-то 11 октября выступая на сессии ПАСЕ в Страсбурге Франсуа Олланд заявил, что власти Украины должны взять на себя ответственность за выполнение политических реформ, предполагаемых минскими соглашениями.

И после этого Олланд еще что-то будет обсуждать с Порошенко?
Был бы Олланд мужиком - четырежды уже б яйцы себе отгрыз, что когда-то подписался миротворничать, спасать ВСУи Украину после котла под Дебальцево.



Впрочем, Франция всегда считалась родиной орального и анального секса. Француженкам, говорят, нравится. А нынче - либерализм и демократия там. Значит - нравится и мужикам, когда их сначала в... а потом...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 18 окт 2016, 16:05

11 октября стало известно, что Путин отменил визит в Париж, который был запланирован на 19 октября.

15 октября в Минске состоялась встреча на уровне помощников президентов стран «нормандской четверки». Однако, по данным агентства, участники не достигли компромисса по ключевым вопросам.

И вот - "КоммерсантЪ" сегодня пишет:

Встреча лидеров стран «нормандской четверки» состоится 19 октября в Берлине, сообщает Reuters со ссылкой на официального представителя правительства ФРГ Штеффена Зайберта.

Лидеры четырех стран — президент России Владимир Путин, канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Франсуа Олланд и президент Украины Петр Порошенко — подтвердили, что примут в ней участие, заявил господин Зайберт.

О том, что переговоры глав Франции, России, Украины и Германии состоятся в среду в Берлине, также сообщил Париж. На встрече будут обсуждаться «дальнейшие шаги» по урегулированию кризиса на востоке Украины, приводит AFP выдержку из заявления Елисейского дворца.

Как сообщает пресс-служба Петра Порошенко, президент Украины провел переговоры с Ангелой Меркель и Франсуа Олландом, в ходе которых стороны обсудили ситуацию в Донбассе и достигли договоренности о проведении встречи в среду в Берлине.

Источник «Интерфакса» заявил, что во встрече в Берлине примет участие Владимир Путин. Агентство подчеркивает, что официального подтверждения этой информации пока нет.


Что ж.
Недолго интриге сохраняться, 19-е уже завтрева. :mrgreen:
А мне любопытно, о чем вообще ВВП может разговаривать с этими гавриками: с очкастым посмешищем, с потасканной клоунессой и с однопятачковой свиньей? А китайский двухпятачковый поросенок - еще маленький, да и в Китае, а не на Украине.
Какие тёрки с ними можно вообще тереть и как им вообще доверять?
Разве что ультиматум выкатить, не зря сегодня в ЦВО больше двадцати тыщ по тревоге поддернули... :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron