Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 15 янв 2014, 22:30

Доброго времени всем!

Давно задумывал открыть в "Армии и Обществе" тему, посвященную дипломатии. А сегодня вот - оконечно срослось и все точки над "Ё" расставились. С утра в башке крутится старый анекдот-присказка:
"...Если шахматы - это спорт, то онанизм - это тяжелая атлетика"
Ведь любая война - есть продолжение ПОЛИТИКИ иными средствами, да и в самой войне те или иные ПОЛИТИЧЕСКИЕ действия порой приводят к результатам, сопоставимым с применением ОМП. А то - и превосходящим их.
И - только что пришел любопытный материал от нашей Аллочки Коротковой - как раз в масть, в задумку и во-время :mrgreen:

С него и начну:

ЛУКАВАЯ БРИТАНСКАЯ ДИПЛОМАТИЯ...

или

В ОЧЕРЕДЬ, СУКИНЫ ДЕТИ, В ОЧЕРЕДЬ...
12 января 2014



Когда запахло жареным, Кэмерон побежал за помощью к Путину...

Правительство Великобритании обратилось к президенту государства Россия Владимиру Путину с просьбой оказать поддержку в споре с Шотландией о её выходе из состава Соединённого Королевства. Об этом сегодня пишет издание The Herald со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник, близкий к премьер-министру Великобритании, эта страна «крайне заинтересована» в поддержке референдума «о независимости Шотландии» суверенным государством Россия, которое в текущем году председательствует в «Большой восьмёрке».
«Большая восьмёрка» - неофициальный форум лидеров 7-и промышленно развитых стран и суверенного государства. В её состав входят государство Россия и страны в лице Великобритании, Канады, Франции, США, Япония, Германия и Италия. В форуме принимает участие и руководство стран Европейского союза.
Издание The Herald со ссылкой на ИТАР-ТАСС утверждает, что помощник премьер-министра Великобритании Кэмерона высказался о возможной независимости Шотландии как о событии, которое отзовётся эхом для многих стран Европы. Также издание утверждает, что британский премьер-министр и его испанский коллега заключили накануне «антисепаратистский пакт», который стал причиной яростной критики со стороны первого министра Шотландии Алекса Салмонда.
В ответ на сообщения о желании Кэмерона заручиться поддержкой суверенного государства Россия, первый министр Шотландии Алекс Салмонд заявил: «Эти сообщения дают повод ещё раз поднять вопрос о закулисных играх британского правительства (в Лондоне - прим.). Если всё именно так, как сообщают СМИ, тогда Вестминстер пойман с поличным, пытаясь разжечь враждебность по отношению к Шотландии, вместо того, чтобы поддержать интересы шотландцев».
Источник ИТАР-ТАСС в правительственных кругах этой страны утверждает, что «Великобританию в период председательства России в «Большой восьмёрке» больше всего интересует поддержка по двум вопросам: вывод войск из Афганистана и независимость Шотландии». Напомним, что Дэвид Кэмерон неоднократно призывал Шотландию не отделяться от Соединённого Королевства. Обращаясь к гражданам этой страны на Новый год, Дэвид Кэмерон заявил:
«Это голосование будет иметь значение не только для ближайших нескольких лет. Оно может изменить страну навсегда. Вместе мы сможем построить более сильное Соединённое Королевство для наших (граждан этой страны - прим.) детей и внуков».
Референдум «о независимости Шотландии» намечен на 18 сентября 2014 года. В случае победы сторонников суверенитета, уже в марте 2016 года Шотландия сможет стать независимым государством и выйти из состава Великобритании. Эксперты считают, что результат референдума в настоящий момент предсказать невозможно, но полагают, что его исход могут решить голоса примерно полумиллиона избирателей.
В течение долгого времени казалось, что большинство шотландцев предпочитают оставаться в составе Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии. Однако последние опросы общественного мнения СМИ показывают, что мнения разделились примерно поровну.

... власти Великобритании в жёсткой форме настаивают на прямом вопросе: «за» или «против», тогда как власти «автономной» Шотландии, где доминирует Шотландская национальная партия - склоняются... к вынесению на референдум «о независимости Шотландии» двух вопросов: первый - «о независимости» как таковой (суверенитете - прим.), и второй - «о получении большей автономии» в составе Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии. Этот второй вариант: получил лукавое название - «максимальная передача власти».


http://www.imperiya.by/news.html?id=123232

P.S. Выходит, трещит "лоскутное одеяло" империи англосаксов? И не так уж были фантастичны и преждевременны прогнозы:

Итак, осенью 2014 г. правящая Шотландская правоконсервативная партия проводит референдум по выходу Шотландии из состава Великобритании. И она его выиграет, время работает против Лондона. Шотладия станет независимой. Это послужит толчком к окончательному распаду Великобритании. Вслед за Шотландией из состава Великобритании выйдет Северная Ирландия, которая присоединится к Ирландии, а за тем и консервативный Уэльс. Британская империя окончательно распадется. Последнее произойдет в течении 2015г.


Вадим Медведев


http://iport.info/blogs/raspad-velikobr ... eizbezhen/

Такие вот дела...В тех же файлах у меня и по распаду США и бегству элит. Если внимательно прочесть -действительно вроде бы ничего фантастического, но можно даже предвосхитить замыслы мировой закулисы по поводу какой-нибудь новой "драчки", вроде сирийской и т.д.

Всегда ваша А.К.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 19 фев 2014, 20:32

Как антисоветчики своей ложью убили Оборону СССР... а с этой ложью убивают Оборону Россию. Кому выгодно?.. Не Западу?..
или
С какого перепоя "дурак Сталин" стал строить так называемую "Трансполярную магистраль".

Николай Ильиных как-то написал:
Среди множества сталинских "великих строек" (Беломорканал, Волгоканал, железная дорога Котлас - Воркута, участки Байкало-Амурской магистрали и др.) эпопея сооружения дороги Салехард - Игарка выделяется особой непродуманностью и заведомой бессмысленностью. Сталинская «стройка века», железнодорожный путь вдоль Полярного круга, оказалась никому не нужна. Исторические развалины действуют завораживающе. В огромной стране и развалины бывают неоглядными. Один из таких памятников недавней нашей истории растянулся на сотни километров вдоль Полярного круга. Это брошенная железная дорога Салехард – Игарка, которую еще называют «Мертвой дорогой»
Отсюда ( там же - снимки)
http://copypast.ru/2009/07/10/mertvaja_ ... _foto.html


Тут задали вопрос о том, с какого перепоя "дурак Сталин" стал строить так называемую "Трансполярную магистрали", строительство которой было начато в 1947 и заброшено стразу после его смерти в 1953.



Нетрудно сооразить, зачем, если провести линию, условно из середины широтной дороги через полюс и увидеть, что доступные с РОКАДЫ траектории ракет перекрывают практически всю территорию Канады и США ПО КРАТЧАЙШИЙ ПУТЯМ. При этом, протяженность линии и, соответственно диапазон углов столь велик, что говорить о перехвате этих ракет мягко скажем, трудно.



Причем тут железная дорога?

А при том, что хотя Приказ «О создании подвижного боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) с ракетой РТ-23» был подписан 13 января 1969 года, на самом деле подобную систему при Сталине предполагалось запустить на десять лет раньше - к концу 50-х.

Вот и весь секрет "волюнтариста и дурака Сталина", которй "сдуру задумал строить железную дорогу в никуда... А Дудинка и Норильск ... Это было бы и прикрытие и какой-никакой а бенефит.

PS. Кстати, совершенно не случайно о Трансполярной магистрали вспомнили, как только возникла проблема европейского ПРО. Ее достраивают и одновременно реализуется решение по возвращению БЖРК в армию плюс разработаны контейнерные комплексы.

Дорога в Дудинку - идеальный асимметричный ответ. Перехватить ракеты запущенные с ТПМ никакая европейская ПРО не в состоянии.
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/816690.html
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 01 апр 2014, 12:19

Сергей Хелемендик : Воссоединение Крыма с Россией - это модель.

"Эпиграф

«Как-то однажды в Крыму они оскорбили нашего вождя, попробовав назвать его за обедом дядюшкой Джо, в то время как он кормил их редкой в голодное военное время черной икрой.

Иосиф Виссарионович так обиделся, что прямо за обедом чуть было не отказался делить с ними богатые плоды победы по принципу: им большой кусок Германии, нам — все остальное».




Ялтинский мир в Европе несколько дней назад приказал долго жить – и произошло это в том же Крыму после того, как Россия молниеносно и бескровно произвела операцию воссоединения этой исконно русской части Украины и так открыла новую эпоху в мировой истории.
Раздел Украины из области политологии переместился в сферу реальной геополитики, причем наши ЗаОкеанские ПАртнеры – ЗОПА – забились в судорогах от бессильной зависти и злобы и начали обвинять собственную разведку в том, что она им всего этого заранее не рассказала. Они-то все еще мучаются с Косовом, ищут, к чему бы присоединить этот придаток своей базы Бонд-стил, ищут и не могут найти, потому что придаток уж больно злокачественный, а тут за пару дней Крым стал Россией.
Обвиняют зря - не рассказала, потому что разведка ЗОПЫ просто не знала, ее не предупредили, она расслабилась и привыкла, что ей сами всё рассказывают заранее - доброхоты из числа туземцев по всему миру. Закончились в России такие доброхоты, а туземцами русские люди никогда не были.
И вот получилось, как бывает всегда с теми, кто нападает на Россию – он и ахнуть не успел, как на него медведь насел.
Что же будет происходить теперь? Будет дальше рушиться в очередной раз очередная американская стратегия, как совсем недавно обрушилась в Сирии, как разваливается в Египте, и похоже это будет на падение башен в Нью-Йорке – «боинг» влетел для красоты, а взорвали свои пиротехники.
Потому что такие это стратеги. Утописты-маньяки-пироманы последней фазы безумного американского эксперимента под чисто гитлеровским названием «новый мировой порядок».
Америка на Украине пытается добиться следующих целей.
Вызвать войну между Россией и Украиной и/или гражданскую войну на Украине с перерастанием в гражданскую войну в России.
Втянуть в эти войны Европу и, возможно, другие страны - Турцию например.
Ослабить и по традиции снова разорить и ограбить Европу, которая по мнению ЗОПЫ уже достигла нужной стадии жирности и ее пора в очередной раз сводить на бойню.
Столкнув Европу и Россию, уничтожить Иран, овладеть Близким Востоком, наступить Китаю на горло.
«Я планов наших люблю громадье!» – писал Маяковский, которого пора читать всем этим страшным угрюмым теткам среднего пола, которые уже давно стали лицом американской внешней политики. Пророческие слова писал Владимир Владимирович.
Что может получиться из этих планов?
Третья мировая война, о которой так сладострастно мечтает ЗОПА, возникшая и окрепшая в результате двух предыдущих мировых войн.
Правда, планы эти все больше напоминают советскую шутку о том, сколько бананов может съесть слон в зоопарке.
- Съесть-то он съест, да кто ж ему даст!
Между тем в телевизоре вдруг прижилось меткое выражение – «планы наших заокеанских калек», которое еще по инерции в письменном виде выглядит как «заокеанских коллег», но звучит уже правильно и красиво.
Планы ЗОПЫ не выйдут, потому что планы строят калеки, ущербные разумом, скудные духом, одержимые манией уничтожения и убийства.
Таких же калек ЗОПА воспитала и продавила к власти на Украине, стратеги в Белом Доме на этих калек делают большие ставки, не понимая, что приведенная к власти в Киеве временная клика продержится в лучшем случае пару месяцев. А скорее - пару недель.
А потом зазвучит классическое:
«Которые тут временные, слазь!»
И даже слезть толком не успеют, потому что
это совсем некудышные калеки.
Раскормленная в тюрьме Тимошенко, кровь с молоком, на ней пахать можно, не умеет ни в инвалидном кресле покататься с чувством, ни на костыль жалобно опереться, сияет и раздувается от предвкушения того, чего с ней уже никогда не будет.
И надежды ЗОПЫ на то, что Украина навсегда погрузится в бандеровско-махновскую бандитскую пучину, никогда не сбудутся. Никто этого не допустит.
Просто, пока еще на Украине продолжается оргия безвластия, ЗОПА питает надежды, что калеки смогут справиться, хотя паралимпиада закончилась, и победили в ней снова русские, которых никто и никогда калеками не назовет.
«Пьяные команчи напали на обоз!» - вот точное описание поведения «победившего» майдана, фраза из вестерна времен моего детства. Но по логике жанра потом приходят нарядно одетые драгуны с винчестерами и элегантно остреливают зарвавшихся дикарей.
Так будет и с майданом.
Какие цели стоят сегодня перед Россией в связи с Украиной?
Замечу, что они уже достаточно очевидны, процесс уже идет, хороший, великий процесс, эти цели лучше всего формулирует президент Путин, чьи выступления об Украине сразу вошли в историю, вошли навсегда, потому что это были слова, которые меняют мир. И еще – это были красивые слова, а красота есть вещь бесспорная.
Я попробую назвать эти цели и задачи в качестве развития доктрины воссоединения Украины с Россией, работа над которой была начата в декабрьской одноименной статье.

Сергей Хелемендик - Доктрина воссоединения



http://www.chelemendik.sk/______1_146545301.html



http://www.chelemendik.sk/________2__756504344.html

Воссоединение Крыма – это модель, образец, применимый ко всему юго-востоку Украины. Для этого уже есть и правильный инструмент – федерализация как ключевое понятие.
Юго-восток уже кипит и восстает, результатом этого кипения должны стать новые центры новой власти в этой исконно русской части Украины, и сформироваться они должны как можно быстрее.
Россия ясно дала понять, что в случае появления на Украине войск НАТО будут введены российские войска, не просто дала понять, а подготовилась к этому. Поэтому есть надежда, что войска НАТО на юго-востоке появиться не успеют. А с бандеровскими бандами, как бы красиво их ни называли временщики в Киеве, наши соотечественники справятся сами, если им не мешать, и совсем быстро, если помочь.
Когда федерализация станет таким же историческим фактом, как воссоединение Крыма, новые субъекты Украинской федеративной республики воссоединятся с Россией быстро и безболезненно.
Вопрос центра Украины и Киева сегодня неясен по времени, но ясен по сути. Киев бандеровцам тоже никто не отдаст, не отдадут сами киевляне, которых больше трех миллионов.
Поэтому временную клику калек в Киеве ждет финальный эпизод жизни в осаде в тех же зданиях, в которых они месяцами травили Януковича, причем осаждать будут не только с востока, но, может быть, и с запада.
Возможно, после воссоединения юго-востока центр и Киев будут какое-то время существовать вместе с западом Украины в качестве несостоявшегося буферного государства, но это не может продолжаться долго. Потому что запад уже рвут на части. И порвут довольно скоро поляки, венгры, румыны под аплодисменты недалеких европейцев.
Поэтому буферное центро-западное государство невоссоединившейся Украины может развалиться, не успев оформиться. И тогда, в рамках федерализации, субъекты центра и Киев будут суверенно делать свой выбор, легко предсказуемый.
Я верю в справедливость. В том числе в справедливость истории. Сначала оранжевая, потом коричневая чума пришла на Украину от западенцев, значит западенцам и предстоит испить чашу горести до дна, съесть кашу, которую они себе сварили, и только потом вспоминать, какие дяди и тети их заставляли все это делать, что обещали.
Западная Украина уже сегодня претендует на роль нового Косова, что никого в России, на Украине и разумных людей в Европе радовать не может. Это бомба двустороннего действия.
Но такова суровая реальность. Никто не будет снова выселять пробандеровское население на Урал и в Среднюю Азию, как это делалось в пятидесятые годы. Где, кстати, это население неплохо прижилось и даже расцвело, забыв о темном австро-венгерском прошлом.
Таких инструментов сегодня нет¬, кроме того, ЗОПА постарается успеть разместить на Западной Украине свои войска и базы, и новый Бондстил в районе Львова не исключен, как бы грустно это ни выглядело.
Росссии нужно биться за то, чтобы не пустить НАТО в Западную Украину, но насколько реальна эта задача, сегодня непонятно. Зато понятно, что ЗОПА пойдет на все, чтобы контролировать это заветное место, где газопроводы и нефтепроводы из Росии входят в Европу.
Вполне возможно, что вокруг Западной Украины придется создавать мощную укрепленную границу, за которой будут вражеские войска, причем ЗОПА будет стремиться выслать на эти опасные рубежи своих европейских вассалов – Польша первая на очереди. То есть враги будут не очень серьезными. Но все равно врагами.
Сколько времени есть у России для продолжения и завершения воссоединения?
Очень мало. Россия не может медлить и тормозить этот великий процесс возрождения Русского Мира, нет времени на раздумья, время есть только на правильные, продуманные действия.
Отдельно хочется сказать о победе, которая уже свершилась. Россия начала побеждать в информационной войне на Украине. И я убежден, это не только начало, это уже коренной перелом.
Как это бывает у русской истории, вдруг откуда ни возьмись появилась армия воинов информационной войны, которая начала громить потрясенного врага.
Я хочу подчеркнуть, ничего подобного еще не было. Хрупкая интеллигентная женщина, которая ведет телевизионную программу с запредельным рейтингом, начальница высокого уровня, летит вдруг в Киев на майдан и мягко, элегантно сажает в лужу перед камерой похожего на мастодонта Кличко, ¬ который вообще не понимает сути происходящего.
Десятки российских репортеров под пулями показали миру справедливую, правдивую картину происходящего – показывают ее и дальше, несмотря на ранения и потери, и это само по себе стало одним из главных факторов победы. Это герои нового вида, нового поколения. Ими нужно гордиться, их нужно награждать.
В России много и правильно говорят об информационной блокаде со стороны европейских и американских СМИ. Это на самом деле беспрецедентная форма цензуры, когда при трансляции выступления Путина по чешскому каналу вдруг перестают переводить то, что не нравится, что, кстати, вызвало в Чехии скандал.
Но и эту неизбежную блокаду уже удается местами прорывать, сейчас время для такого прорыва оптимально – Европа задыхается от зловещей военной пропаганды со стороны собственного мэйнстрима, и как когда-то в советское время все слушали «Голос Америки», так сейчас европейцы тянутся к российским СМИ, потому что только они дают понятное объяснение происходящего.
Это уже тема для отдельного разговора."

Взял отсюда: http://www.chelemendik.sk/_______4906554.html
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение Alla Korotkova » 02 апр 2014, 17:36

Замечательная аналитика! Снимаю шляпу! Спасибо!
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 20 апр 2014, 14:45



Интересное наблюдение по поводу встречи в Женеве. :mrgreen:
Мы знаем, что язык дипломатии очень сложная штука, поэтому попробуем резюмировать итоги встречи более простым языком.

Итак.
Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - " Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь а мы послушаем и разрулим" ...ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем)

С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку , что бы утешился.

Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС.
И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем.

Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки.

Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили на едине достаточно долго, потом опять позвали Эштон...Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины.

Пообщавшись еще какое то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем то и всё.

У меня вопрос. Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты? :mrgreen:
Прошу пардон за слэнг. Но если отбросить дипломатический этикет и приличие, поведение США и ЕС на этой встрече очень напомнило криминальные разборки а ля 90-е.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 20 апр 2014, 22:14

Миазмы информ.войны.

или

Россия глазами горожанина-украинца.




...На Украине бытует убеждение, что русские много думают об Украине и вечно в ее отношении что-то умышляют – то ли хорошее, то ли плохое. Между тем русские об Украине думают мало. Думают об Украине они не больше, чем украинцы думают о Молдавии.

Сначала – цитата из Фейсбука замечательной московской писательницы и сценаристки Лидии Раевской:

«Как интересно я живу. Почему-то мне казалось, что сегодня я поработала, пробежалась по магазинам, сходила на маникюр, а cейчас готовлю ужин. Ан нет. Это все матрица и иллюзия.

Оказывается, с утра я проводила своих мужиков, включая сына, папу и собаку мужского пола, в армию, перекрестила их на прощанье, наказала крепко бить желто-синего врага, не щадя никого, потом три часа целовала портрет Путина, а сейчас твердым строевым шагом иду в рядах русских оккупантов на Киев.

Вы (...)ись, дорогие мои украинские друзья? Извините, сильвупле, за мой (...)ый французский».


Это, вроде как, про войну. На самом деле, человек, не смотрящий украинское телевидение, о размахе боевых действий между Украиной и Россией даже не догадывается. Как и о самом факте этих военных действий.
Но я, собственно, не об этом, а вообще о восприятии России украинцами. На Украине бытует убеждение, что русские много думают об Украине и вечно в ее отношении что-то умышляют – то ли хорошее, то ли плохое.

В полном соответствии с пожеланием Бориса Николаевича Ельцина – проснулся, подумай об Украине. Между тем русские об Украине думают мало. У них огромная страна, у них своя жизнь. Думают об Украине они не больше, чем украинцы думают о Молдавии.

И относятся к украинцам примерно так же, как мы к молдаванам – как к непутевым братьям меньшим.

Без особой агрессии, слегка иронично. Это трудно себе представить, но Украина в сознании россиян не занимает и половины того места, которое занимает в сознании украинцев Россия.

Приведу пример – в детстве читал я книжку о Саламинском сражении. Кто не помнит истории – это такая эпическая победа древних греков и, одновременно, поражение не менее древних персов.

В конце книги организатор греческой победы Фемистокл изгнан из Афин и бежит в Персию. По дороге он все думает, как бы ему беседовать с персидским царем, учитывая их сложные отношения в прошлом. Для полного взаимопонимания учит язык... Итог оказывается немного предсказуемым.

Внезапно он обнаруживает, что Персия – огромная страна.
Намного больше Греции.
Что в столице Персии полно послов из стран, о существовании которых греки даже не догадывались. Что персы не очень в курсе о своем поражении при Саламине – для них это что-то вроде ограбления каравана около Гулябада сорока разбойниками и последующего разгрома ими карательного отряда, посланного наместником. Что персидского царя значительно больше интересует сам Фемистокл, чем все военные, торговые и политические тайны Афин.

Потому что городков с Афины размером в его стране более 9000, а вот люди со способностями Фемистокла ценятся всегда и всюду. Примерно такой же контраст в восприятии украинцами России и русскими – Украины. Вернемся к аналогии с Молдавией.

Представим, что к Украине каким-то образом присоединили Приднестровье. Ничего невероятного в этом нет – такая возможность действительно обсуждалась в экспертных кругах. Оснований – сколько угодно.

Тут и территориальная общность, и экономические связи, и история (до 1940 года Приднестровье в статусе автономной республики входило в состав Украины), и национальный состав (почти треть населения – украинцы) и, главное, не сложившиеся отношения с Молдавией.

Как вы считаете, население Украины поддержало бы такой ход конем? Уверен, что да. Особенно если провести соответствующую пропагандистскую подготовку. Украинская пропаганда мало отличается от российской.

Не плюйте в Киселева – попадете в Скрыпина, а ему это неприятно. Зато потом получим 90% уровень поддержки мудрого решения киевских властей и обвинения со стороны молдавских френдов в том, что мы тут все зазомбированы «печерской пропагандой».

Ничего не напоминает? Когда у нас кто-то уверяет, что россияне и жители Крыма – зомби, они не задумываются над тем, что россияне и жители Крыма так же (и с таким же основанием, кстати) думают о них. См. цитату в начале текста.

Раевская, кстати, москвичка, а значит – потенциальная белоленточница. И Майдану скорее сочувствует (насколько это в принципе можно говорить, учитывая ее аполитичность). Но даже ее киевские френды записали в зомби!

А себя наверняка числят свободными и самостоятельно мыслящими людьми. Правда, на выходе у них зачастую штампы майданной пропаганды без следов интеллектуальной обработки или просто ругань... Почему мы так воспринимаем Россию? Основных причин, как мне видится, три.

Во-первых, это историческая память и просто правило масштабов. Для нас Россия – вчерашняя метрополия, причем – очень большая. Вот и равняемся по ней. Кроме того, так подают информацию наши украинские СМИ, что естественно и с профессионализмом не связано. Логично рассказывать то, что людям интересно. А людям интересно знать о том, что происходит рядом с ними.

Соответственно, и иностранные новости подаются в контексте отношений с Украиной, а не вообще. Отсюда – искривленное представление о роли Украины в мире.

Во-вторых, это наш провинциализм, хуторянство. Мы преувеличиваем свою значимость для остального мира. Красиво это наше качество описала Оксана Забужко, приведя в пример беседу с женщиной из карпатского села, которая никак не могла понять, как это Забужко не знает «Міська з Замогорова», который играет выдающуюся роль в местной общественной жизни...

Вы Миська знаете? А как зовут премьера Греции? Не знаете? Думаю, большинство греков тоже не знает, как зовут премьера Украины... Не говоря уже про Миська.

На самом деле, идею какой-то особой злокозненности украинского хуторянства развивают в основном авторы националистической направленности. Ничего особенно уникального, однако, в нашей провинциальной ограниченности нет.

Например, значительная часть москвичей (именно москвичей, а не понаехавших) со здоровым скептицизмом относится к фантастическим слухам о существовании жизни за пределами МКАДа.

Не верите? А вы почитайте московских (не российских, а именно московских) писателей – Вадима Панова, неподражаемого Венечку Ерофеева, да ту же Раевскую. В ее рассказах выезд за пределы МКАД – всегда экстрим.

Причем, мне показалось, что поездка в Алматы для нее выглядит меньшим шоком, чем поездка в Рязань. Потому что Казахстан все же другая страна, а Рязань – страна эта же, только совершенно непонятная.

А ведь есть еще такое явление, как «рублевская» писательница Оксана Робски – для нее под вопросом и существование Москвы... А вы говорите – провинциализм. Это не извращение, это норма.

В-третьих, особенность нашего восприятия России – ведущаяся уже больше 20 лет непрерывная антироссийская пропаганда. Это один из ключевых элементов украинской информационной политики при всех президентах. Выполняет он две функции.

С одной стороны, это идеологическая функция – чтобы оправдать существование независимого украинского государства, логично показывать, что в России все хуже. А значит, мы должны жить отдельно, чтобы с нами не было всех этих российских ужасов.

С другой стороны, это функция внутренняя – как-то оправдать бестолковость и вороватость собственной «элиты».

Сейчас это видно с особой силой – на фоне потешной войны с Россией никто не задается вопросами относительно того, куда делся план экономических реформ Яценюка, презентованный им еще в оппозиции; почему оплачивать армию приходится населению (и, кстати, куда деваются собранные деньги – МО, как оказалось, доступа к ним не имеет); во сколько людям обойдутся «дешевые» кредиты МВФ (а уже рассчитали, что квартплата в результате превысит прожиточный минимум).

Отсюда вывод – делайте поправку на особенности восприятия.

http://polemika.com.ua/article-142878.html
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 11 май 2014, 18:32

На сегодняшний день можно с уверенностью констатировать факт, что война за мозги украинскими обывателями проиграна с треском. Печально, но факт.

Тяжело судить, в чем здесь секрет, но СМИ, которые поддерживают киевскую хунту, одержали полную и безоговорочную победу над умом и сознанием рядового укро-обывателя.
Видимо, основная часть мозгов жителей Украины оказалась не готова к такому прессингу. Старая пословица гласит, что если человеку каждый день говорить, что он осел, то скоро он начнет кричать по-ослиному. Видимо, это мы и наблюдаем.

Чем еще можно объяснить повальную веру в то, что сегодня украинские СМИ вываливают на головы обывателей? Точнее, в головы.
Харьковская семья Федоренко, с которой я дружил более пяти лет, прекращает общаться со мной.
«Мы с тобой вместе ели-пили, ты приезжал к нам. А теперь ты за тех, кто хочет задавить нас своими танками
». Финиш, а ведь вполне разумные люди были год назад.
Отец квартиранта моих соседей, Александра Демьяненко, который уже три года работает в Воронеже, собирает мебель, киевский пенсионер, получающий 700 гривен, заявляет своим сыновьям:
«Я сдохну от голода, но не возьму больше ваших кровавых москальских денег!»
. И прекращает отвечать на звонки обоих сыновей.
Я уверен, многие из читающих смогут привести не один подобный пример. Суть одна – тотальная боязнь России и всего, что с ней связано. Принятие формулировок «сепаратисты» и «террористы» для жителей юго-востока. Плюс полнейшее неприятие того, чего так добиваются жители Донбасса.

Странно, вроде мозги славянские, а соображалка никакая.
Это кем надо быть, чтобы поверить в то, что люди в доме профсоюзов в Одессе самовзрывались, самосжигались, стрелялись и душились. И далее по списку. И ведь верят, как ни странно. Достаточно соответствующие ресурсы полистать. И осуждают тех, кто идет на все, лишь бы спровоцировать раскол несчастной Украины и действуют по указке ФСБ России. Ну и естественно, за деньги Путина.

Общее отношение к событиям на юго-востоке вообще туши свет. По мнению большинства, там вроде как окопалась кучка продажных террористов и заброшенных с территории России диверсантов. И только то, что они прикрываются местными жителями, взятыми в заложники, не дает возможности доблестным вооруженным силам и нацгвардии с ними совладать.

Про жертвы среди мирного населения – молчание.

Как получилось, что такой большой и красивый народ превратился в стадо, понукаемое бандой, захватившей власть?

Почему для того, чтобы в головах украинцев началось прояснение, их необходимо жестоко убивать?

Почему только часть этого народа смогла найти в себе силы для того, чтобы противостоять в этой войне за свое завтра?

Что должно еще произойти, для того, чтобы украинцы прозрели? Еще кровь? Еще смерти? Сколько?

Мне до боли жаль, что только время даст ответы на эти вопросы.
http://topwar.ru/46838-ukraina-proigran ... mozgi.html

Сок мозга: украинцы 2010 год
Меня искренне изумляют разговоры на тему "вот раньше украинцы относились к нам хорошо, а мы сделали их врагами, вот почитайте, что они теперь про нас пишут".

У меня хорошая память, и я помню, что украинцы (свидомые, разумеется) писали про русских в 2004, и в 2006, и в 2010. Это было ровно то же самое, что они пишут сейчас. Градус ненависти был ровно тот же, то есть максимально возможный без явной шизы. Впрочем, и явной шизы всегда хватало. Но главное - тонны ненависти, которую можно было хоть на хлеб намазывать. Ненависти абсолютной, концентрированной, не нуждающейся ни в каком обосновании. То есть ровно такой, какая вызывается массированной централизованной пропагандой (видимо, через "телебаченье").

Мне можно, конечно, не верить. Поэтому почитайте сами. Вот подборка высказываний свидомых украинцев, собранные и переведённые с соловьиной мовы терпеливым tertiaroma в конце 2010 года с официального форума партии "Свобода". Повторяю - это 2010 год. До "событий" - четыре (!) года.

rons-inform.livejournal.com/1771388.html
Стратегической задачей славян является разрушение Кацапстана как такового. Для этого необходимо всячески поддерживать сепаратистские тенденции на Северном Кавказе. Чечня для чеченцев. Дагестан для дагестанцев. Ингушетия для ингушей и т.д. С другой стороны необходимо простимулировать приезд китайцев во Владивосток и окрестности. Эти земли должны отойти к Китаю. Также необходимо повышать самосознание зауральских народов: Бурятия для бурят, Якутия для якутов. Кацапстан должен быть разрушен! Это абсолютно соответствует славянским интересам, а также интересам угро-финнов, населяющих Кацапстан.
Другим важным моментом является разжигание вражды между чурбанами внутри Кацапстана: кацапы (не путать с угро-финнами) должны резать кавказцев и наоборот. Необходимо, чтобы чурбаны истекали кровью, уничтожая свои народы. Освобожденные территории займут славяне, - выходцы из Украины, Белоруссии, Польши, Чехии, а также жители Прибалтики.

***
Я бы начал с возвращения в Украину наших этнических территорий, которые сейчас в составе РФ. Ну и не забывать о других странах, где тоже есть наши этнические земли. Это в первую очередь Кубань, Приднестровье, добрых пол-Польши, часть Румынии (если что забыл, прошу добавить). Как там в нашем гимне: "От Сяна до Дона"! И параллельно разжигать вражду между всеми этносами Московии - чукчами, уграми, финнами, чеченцами и т.д. Большая часть Сибири тоже могла бы войти в состав Украины, потому что там живет много Украинцев, выселенных во время репрессий. А в Сибири газ, поэтому это только позитив.

***
СОГЛАСЕН НА 100%. Надо разжечь вражду между осетинами и ингушами, они ненавидят друг друга! А калмыки, кстати, имели стычки с чеченцами, и всегда в них побеждали! Калмыки - это единый народ, которого боятся и уважают чечены. Я общался с одним даргинцем, он говорит, что они презирают чеченов, и зовут их унизительно "нохчи" (для меня это было открытием) А у себя в Дагестане они считают лакцев - жидами. А еще как-то общался с лезгинами, они не любят аварцев, даргинцев за "русификацию" и отход от норм ислама. (В Дербенте НЕТ проституток лезгинок, только аварки, даргинки, кумычки) А все горские народы Дагестана вместе ненавидят грузин, ногайцев и кумыков. Надо рассорить тюркоязычных ногайцев, кумыков с народами нахско-дагестанской семьи - с аварцами, даргинцами, лезгинами, лакцами. Столкнуть тюркоязычных карачаевцев и балкарцев с абхазо-адыгскими народами - кабардинцами, адыгейцами, черкесами, абазинами. Там еще есть кубанские казаки, они украинского происхождения, но они служат москве, фактически они уже москали, такие же, как донские казаки, это они сотрудничают с затулиными, Витренко, ЕСМ, приехали в Крым, где "патрулируют" улицы, а также не пускают украинцев из УПЦ (КП) к Екатерининской церкви в Чернигове. Вот на них надо натравить всех черножопых, чтобы они там, у себя воевали, а не делали московщину в Украине. А еще такие вещи как Кандапога, где была драка кацапов с чеченами, Краснодар где власть едва удержала местных от резни турок-месхетинцев и других чурбанов, это все очень полезно для Украины!

***
Еще есть украинская Пряшивщина в Словакии, половина Слободской Украины в Белгородской, Воронежской областях! Украинская Берестейщина в Беларуси!

***
Ни в коем случае нельзя отдавать Приморье китайцам! Не забывайте, что на этих землях много украинских поселений, т.н. Зеленый Клин. Как быть с ними? По моему мнению, надо возрождать среди Украинцев Приморья национальное сознание и впоследствии ставить вопрос о создании Дальневосточной Украинской Республики.

***
Идеология Украинского национализма неотделима от идеи империализма - на этом строится вся социально-экономическая система - иначе Нация не сможет развиваться. Просто по частям империю легче завоевывать. Поэтому насущной необходимостью является развал РФ на много отдельных государств. Кроме того, это ликвидирует угрозу Украине со стороны сегодняшней Московии.

***
В условиях украинской, или любой, империи, подавленный этнос будет всегда бороться за свое существование, свою культуру, язык и т.д. А впоследствии, наступит тот день, когда нашим потомкам придется отвечать, за нашу глупость! Сколько лет большевистская напасть была мучителем для украинского народа? Зачем это нужно?

По моему мнению, лучше захватить чужие земли, истребить весь этнос, что там проживает (исключением будут похожие на нас) и заселить эти земли украинцами. Таким образом их дети не будут нам мстить, ведь детей не будет. Таким образом, Украина будет не большой империей, а большой Украиной.

***
Старый раскол "на народников и московфилив" - влияние на формирование обоих течений со стороны вражеской агентуры Москвы и Польши. В принципе правы казалось имели народники, но Варшавское соглашение доказало, что Галичина Украине нужна как разменный грош, чтобы купить себе поддержку Польши в борьбе против Москвы (красной или белой, все равно). Я до сих пор удивляюсь галицкой политике начала XX в. - Быть слепыми, чтобы не видеть главного - Самостоятельная Украина - независимое от Москвы - это означает только одно: Союз Украины и Польши против Москвы, а значит Галичина польская. Потому что за все надо платить. Главный атаман не был предателем галичан, он просто понял жестокую реальность Real Politic. Что спасти Украину от Москвы, нужно было пожертвовать малым - Галичиной, что он и сделал. А все что было дальше - самоубийство, УВО-ОУН с самого начала были смертниками. В столкновении мощных величин, величина небольшая - Галичина, реального выбора не было. А выбор "со свободной Украины или с Росией/СССР" был иллюзией.
Что же касается "оперработников", то надо понимать, что служба безопасности Украины остается единственным носителем украинской государственной идеи в XXI веке, своеобразным звеном между ее прошлым и будущим. И, соответственно, руководящий состав националистического движения должен формироваться прежде всего из офицеров спецслужб, потому что другого кадрового резерва нет.

***

Как коренной житель Востока, могу уверенно заявить, что украинизация Крыма, Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева, Херсона, Кр.Рога, Сичеслава, Запорожья, Кременчуга, Днепродзержинска, других русскоязычных городов возможна только с помощью тоталитарной военной диктатуры, репрессивными мерами. Это когда защитникам "двуязычия" будут выбивать зубы прикладами автоматов, когда за такие дела http://slovoor.info/SO41/St41Nah.htm будут расстреливать украинофобов на месте без суда и следствия.

Это негуманно и не по-христиански, но довольно эффективно. Сталин именно такими методами построил советскую империю и жесткую вертикаль власти за каких-то 12 лет. Целесообразно нечто вроде китайской "культурной революции" устроить, и применить методы Кампучии времен Пол Пота по отношению к городскому русскоязычному населению. Русскоязычных - на поля работать под принуждением. Или новый голодомор для русскоязычных городов организовать, чтобы уменьшить их население. Только необходимо предварительно вывезти оттуда украиноязычных украинцев, списки которых будут утверждать местные ячейки ВО "Свобода", города окружить войсками, блокировать, лучше зимой. Выключить газ, свет, воду, перекрыть канализацию, мобильную связь.

***
Как бы качественно не жила русскоязычная аморфная биомасса живых желудков - они от этого не начнут петь 14 октября "Ой у лузі червона калина...", не пройдут факельным шествием 1 января. Это стадо надо ликвидировать где-то на 5-6 млн. особей. Сначала Нация. А уже потом качество жизни. Хлопцы из УПА в лесных схронах, герои Дивизии "Галичина" в адском Бродскому котле, заключенные сталинских застенков не заботились первичностью вопроса качества жизни.

Для 45-милионной Украины исчезновения 6 млн. будет незаметно. Я же не говорю, что это надо за неделю провести. В Украине и так с 1991 года до сегодня население сократилось почти на 10 млн.

Они не являются "своими". Мой шурин носит красную футболку с серпом и молотом и надписью "СССР". Он и подобные ему являются врагами нации, подлежат физической ликвидации. Мне, как "восточнику", обидно говорить, но восточное быдло требует батогов. Им лоботомию делали 300 лет. Ничего не поделаешь. Только огонь!

***
Чтобы из донбасских или харьковских детей создать украиноязычных украиномыслящих нациецентричних украинцев, надо их от родителей изолировать. Создать молодежные и детские организации, которые будут идеологически школить детей с детского сада. Воспитывать из них Павликов Морозовых, чтобы на родителей-украинофобов доносили. Это возможно, но в условиях тоталитаризма, диктатуры и милитаризма.

***
Проще украинизировать Папуа-Новую Гвинею, чем Севастополь. Чтобы оставить его в составе Украинского государства, тем более социал-националистического государства, все население этого города должно быть ликвидировано, кроме украинской общины. Поскольку там находится оккупационный флот, а также морская авиация в пос. Кача, что 20 км от Севастополя, а это может повлечь за собой вооруженный конфликт с РФ, то там украинизацию можно проводить только с помощью массовой стерилизации населения под видом вакцинации, распространения смертельных вирусов, инфекций, отравления питьевой воды, применение химического, биологического и бактериологического оружия.

***
Стоит ли нам отпустить Донбасс и Крым? Обсуждать этот вопрос - преступление, потому что Украина соборная и неделимая, кому не нравится такое государство, мешок на плечи и айда в Московию, всем московитам и мусульманам освободить нашу землю от своего мешка с кишками, вот какая должна быть политика!

***
Пришьем каждому статью. Посадим по тюрьмам. Те, кто сильно будут кочевряжиться, случайно попадут под камаз, разобьются в самолете, умрут от внезапного сердечного приступа, умрут от суицида тремя выстрелами в голову ... мы их сгноим их же "мирными" способами.

***
В Украине автохтоны только украинцы. Москали являются оккупантами, русский язык - оккупантский. Украинцы должны вернуться к украинскому языку и украинизировать неукраинцев. Рус. речь должна исчезнуть из Украины, уйти в небытие.

Ну, как? Это 2010 год. По-прежнему считаете, что мы в Крым просто так пришли, без малейшего повода?
http://werewolf0001.livejournal.com/1639686.html
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение Alla Korotkova » 13 май 2014, 08:27

Но главное - тонны ненависти, которую можно было хоть на хлеб намазывать.

И это страшно. Не оставляет надежды. Потому что ТАКОЙ градус ненависти ведет либо к какому-либо вселенскому катаклизму, либо к самоуничтожению.
Сии, облеченные в белые одежды, — Кто они и откуда пришли? Откровение Иоанна Богослова, 7, 13. … Как открыл Федор Иванович еще в свои студенческие годы, добро — это страдание. «Сии, облеченные в белые одежды», — они приходят от великой скорби.

В.Дудинцев "Белые одежды"
Это не о врачах. Хотя если брать духовное врачевание...От великой скорби и страдания - приходит только ДОБРО. Скорбь и страдания не могут быть ни ущербными, ни агрессивными. Ненависть приходит иначе...Неслучайно, видимо, на зачинавшемся майдане самые разнузданные молодчики были в балаклавах. Идя на доброе дело - лиц не прячут и "стесняться" тут незачем.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 13 май 2014, 18:29

Alla Korotkova писал(а):Не оставляет надежды. Потому что ТАКОЙ градус ненависти ведет либо к какому-либо вселенскому катаклизму, либо к самоуничтожению.

На мировую катаклизьму, не смотря на наличие нескольких АЭС нынешняя Нэнька никак не тянет. Даже на детонатор катаклизьмы не тянет. Украина и украинцы - это не Сирия. И - не сирийцы.

А вот то, что подобная ненависть тянет на самоуничтожение, самоподрыв и самоликвидацию - по сути свершившийся ФАКТ.
Я ведь давно говорил, Аллочка:
Сначала подохло ГОСУДАРСТВО "Украина" - и уже не реанимировать даже аппаратно.
Затем - уже в последней стадии агонии - СТРАНА Украина.
А то, что останется, в конце станет тем, чем было всегда: территорией У КРАЯ Российской Империи.

А потом - ( ежели в Четвертой мировой выживем) :mrgreen: - все опять по спирали пружины по-новой пойдет. Так - было, так - есть и так - БУДЕТ.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Дипломатия - как Оружие Массового Поражения

Сообщение EvMitkov » 09 июн 2014, 16:39

Почему именно в этой теме - а не в "Украинском синдроме":

РСЗО, конечно, не есть оружие массового поражения в общепринятом понимании этого термина, но когда системами залпового огня лупят в православный праздник по церкви и жилым кварталам, неочищенным от мирняка; когда шестидюймовые гаубичные клистиры работают по жилой застройке - неэвакуированные некомбатанты погибают массово. Именно это сегодня происходит на ЮВ, а отстутствие энергопитания и водоснабжения в госпиталях создают именно то, что политики и дипломаты называют "гуманитарной катастрофой"



Не так давно, несколько суток назад, по сети начал широко гулять материалец "про хитрый план Путина", такая вот "жесткая либераль-аналитика", аккурат в стиле Пятой Колонны.
Я категорически не разделяю эту точку зрения - хотя некоторые здравые мысли и выводы в ней содержатся.
Потому ниже попробую разложить по полочкам и проанализировать этот материал поцитатно.
Вот он, без купюр и лакун:

На сегодняшний день 2 основные линии объяснения поведения России таковы:

а) Путин все слил.
б) Путин реализует хитрый план.


По первому пункту, который подразумевает полное сбрасывание в утиль Юго-Востока (под давлением США и НАТО), эти причитания несколько опережают события, ибо по моей информации (подробности которой пока раскрывать не могу), определенная помощь оказывается, хотя с моей точки зрения, ее хватает лишь на ограниченное поддержание сопротивления.

По второму пункту, все происходящее сейчас объясняется в таком ключе, что США хочет втянуть РФ в войну, а Путин все понял и уклонился от войны, ведя тонкую игру нацеленную на захват всей/части Украины.

На деле, обе точки зрения являются лишь частью картины российской политике на Украине. Я бы может быть и поверил в "хитрый план Путина" и даже забыл про еще недавно гремевший по соц.сетям "хитрый план Януковича" http://colonelcassad.livejournal.com/1386952.html, если бы не знакомство с предшествующими событиями.

Дело в том, что изучение политики РФ на Украине демонстрирует целый ряд стратегических провалов внешнеполитического курса.
Уже при Путине (президентство Ельцина состоявшее из различных предательств опускаем), Россия потерпела крупное поражение в 2004 году, когда ставка на Януковича и "Партию Регионов" (которых открыто поддерживал лично Путин) была бита американцами осуществившими государственный переворот и приведшие к власти марионеточное правительство Ющенко (где было немало членов нынешней фашистской хунты).

Россия 5 лет вынуждено терпела результаты своего поражения, после чего "оранжевые" обанкротились и к власти прорвалась все та же "Партия Регионов" в обнимку с Януковичем.
Это в РФ трактовалась как реванш.

Харьковские соглашения и продление договора о базировании ЧФ, рассматривались как стратегический успех обеспечивающих вхождение Украины в будущее интеграционные проекты на базе РФ.

В 2014 году, Россия в очередной раз потерпела крупное поражение в Украинском вопросе, когда американцы, реализовали свой план по приведению к власти очередного марионеточного правительства полностью зависимого от Вашингтона.

Вместе с "хитрым планом Януковича", американцы спустили в туалет планы Кремля связанные с сохранением внеблокового статуса Украины и зависимого режима Януковича, повязанного газовыми контрактами и теми кредитами, которые ему давались в рамках Харьковских соглашений. Приказали долго жить и планы по включению Украины в ТС, которыми пестрил официоз 2012-2013 годов.

Но к счастью для Кремля, Вашингтон тоже не идеален, и в планы американцев по установлению контроля над всей территорией Украины, вкрались существенные ошибки, связанные как с недооценкой уровня возможного сопротивление на местах, так и с идиотизмом исполнителей (в числе которых были украинские фашисты). Поторопившись с захватом власти, напугав население рейдами фашистских отрядов и вбросив истеричную идею запрета русского языка, американцы фактически допустили восстание на части территорий бывшей Украины, создав для РФ удобные возможности для компенсации уже понесенных убытков.

Некоторые считают, что это было частью иезуитского хитрого плана США, чтобы разжечь именно гражданскую войну, в которую втянется Россия и которая потерпит в ней поражение.

Но история Крымской весны показывает, что само восстание в Севастополе стало неожиданным для всех участников конфликта, развивалось оно в начале без участия России, а его последствия стали неожиданными для Вашингтона, где после переворота рассматривали всю территорию Украины - включая Крым и Донбасс как неотъемлемую собственность того режима, который был приведен к власти в Киеве.

Восстание в Севастополе помноженное на местный сепаратизм, было по сути проигнорировано Киевом, который не сделал ничего, чтобы реально удержать город. В Кремле увидели в этом симпатичную возможность, осуществить "рейд на Приштину №2", благо местное население там наиболее лояльно Москве, да и воинских частей там имелось немало. Была спланирована и осуществлена блестящая комбинированная (без шуток) спец.операция по обеспечению перехода Крыма в состав РФ. Она неизбежно будет изучаться в учебниках для специалистов "узкого профиля". Выглядела она еще более эффектно, нежели разгром грузинской армии в 2008 году.

Американцы и тем более Киев, ее проморгали. Инерция этого успеха, создало не только эффект временной консолидации общества, но и породила в правящих кругах определенную эйфорию, которая смотрелась весьма странно на фоне произошедшей чуть ранее политической катастрофы. Было объявлено, что после долгих лет http://colonelcassad.livejournal.com/1226976.html "без идеологии" и национальной идеи, наконец то идея найдена - это воссоединение разделенного народа и де-факто "собирание земель". В оппозиционной патриотической обществе (и даже в части общественно лево-патриотической) происходящее начало восприниматься как некий разрыв шаблона - мол мы годами твердили про антинародный режим Путина, а он...

Крым-наш! послужил катализатором ура-патриотического подъема (в духе начала первой мировой войны), с колес которого и рассматривалось происходящее на Донбассе. Предшествующая политическая катастрофа краха режима Януковича, стала восприниматься как досадное недоразумение.

Но если в Крыму Кремль действовал в условиях максимального благоприятствования - американцы не успели среагировать, а Киев так и вовсе проспал происходившее, то на Донбассе развитие процессов отпадения Донецка и Луганска от Украины встретило определенные трудности.

Сейчас модно среди провластных политологов списывать все на неправильное население, мол "моя хата с краю" и "лишь бы не было войны", поэтому так все плохо, почему мол Путин должен воевать, если все по домам сидят.
Это правда, но это только часть правды, который такие авторы пытаются так сказать замазать целый ряд провалов российской политики на Украине, в том числе провалов самого Путина и Лаврова как министра иностранных дел.

Дело в том, что самоорганизация людей на Юго-Востока годами подавлялась украинской властью, включая и "Партию регионов" на которую ставила Россия и которая в деле ликвидации пророссийских организаций достигла даже больших успехов, нежели правительство Ющенко. Кремль на все это взирал с олимпийским спокойствием.

Консул РФ в Крыму Андреев, например, называл местных сепаратистов (во многом благодаря которым получился Крым-наш!) провокаторами подрывающими территориальную целостность Украины. С бандеровцами на улицах Киева, кроме КПУ да витренковцев, практически никто бодаться не ходил. Организаций для этих задач создано не было.

В Кремле считали, что экономических и политических рычагов давления на режим Януковича, более чем достаточно для реализации своих интересов на Украине, но государственный переворот 20 февраля выявил несостоятельной этой политики. Симптоматичные признания Пушкова, лучше всего говорят о некоторых причинах произошедшей катастрофы.

Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые") реализовать вопросы базирования ЧФ, контроль над стратегическими предприятиями и влияния на политическую систему.
Дешевый газ, закрытие глаз на его реэкспорт, различные экономические преференции, дешевые кредиты и прочее - по сути ложились в фундамент сугубо антироссийского и русофобского государственного образования, ибо пока в Москве пробавлялись примитивными идейками Чубайса на тему "либеральной империи" и экономического контроля над бывшими республиками СССР, американцы годами воспитывали антироссийскую элиту и молодежь.
За 23 года они воспитали целую генерацию политиков ориентированных на Вашингтон и Брюссель. Воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг. Были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния и установлен контроль над частью силового аппарата Украины.

У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.

Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, как в 2004 или 2014 годах, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Их не было, потому что они не образуются из воздуха - их готовят годами. В этом собственно и состоит один из секретов успеха американцев в организации таких переворотов - почву для них готовят годами.

Поэтому не вина населения, что эти инструменты не были созданы. Американцы их создали, Москва - нет. И эта проблема именно времен путинского правления, когда под рассказы о "вставании с колен", российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я). Причем это были угрозы не только для местного населения, но и для самой России. Сейчас этот капитальный косяк пытаются спихнуть на "крайние хаты", которые тоже виноваты в своих нынешних и будущих несчастьях, но с ними же практически не вели работу. А вот американцы на Западной Украине и с Киевской элитой работу вели, годами и десятилетиями, поэтому и возникает столь нерадостная картинка, когда они дергая за нужные ниточки раз за разом ставят на Украине свое правительство, а самоорганизации населения Юго-Востока хватает лишь на весьма ограниченный отпор.

Как это выглядит, иллюстрирую на личном примере. Еще до референдума в Крыму, в Севастополь прилетели крупные российские медийщики (фамилий не называю), была организована встреча местных блогеров, журналистов, IT-шников и прочих "креаклов" участвовавших в том или ином виде в поддержке Крымской Весны. Был там и я. Собственно в чем было предложение, "москвичи" хотели на базе местных специалистов развернуть "антимайдан ТВ" (полноценный телеканал типа "Громадское ТВ"), то есть создать информационный противовес американской "мозгомойке" за счет местных кадров, под которое даже были готовы дать деньги из государственных фондов. Но так как все это предполагалось создавать на пустом месте, а трудностей было немало - идея как таковая не реализовалась. Самое смешное и грустное в этой ситуации, что это "антимайдан ТВ" надо было создавать еще 2-3 года назад, а не искать по провинциальным городам фрилансеров, которые сделают то, что за 5-10 млн. евро делают американские и европейские специалисты оперативно разворачивающие инфраструктуру информационной войны. Именно наблюдая за такими запоздалыми реакциями, лучше всего понимаешь, что присоединение Крыма к РФ, плод крайне удачно совпавших обстоятельств, под которыми порой не было какой-то серьезной и многолетней работы.

Для адекватного отпора требовались реальные пророссийские партии с серьезной финансовой поддержкой и ориентацией на Москву, многолетние программы воспитания необходимых кадров, создание молодежных патриотических организаций полувоенного толка, которые подобно бандеровским бандам, могли быть быстро преобразованы в вооруженные иррегулярные части. Но все это было упущено, в результате чего - реальных пророссийских политиков на Украине почему то не оказалось. Печальный итог 14 лет украинской политики, который и списать то не на кого.
Поэтому когда говорят о "хитром плане Путина" сейчас, то он прямо скажем совсем не стыкуется с довольно посредственными результатами глобальной российской стратегии на Украине за прошедшие 14 лет. Тут можно вспомнить разве что анекдот про Чапаева и пластилин, который ныне тщательно пытаются изобразить в официозной аналитике.

В силу "крайних хат" и косяков предшествующей политики, эйфория в Кремле постепенно начала рассеиваться на фоне нарастающих санкций со стороны США, которые не будучи опасными сами по себе, обозначали нарастание прямого конфликта со слабеющим, но все еще крайне опасным мировым гегемоном. Инерция "Крым-наш!" тем не менее влекла Кремль к продолжению действий направленных на отрыв Новороссии. Имела место и определенная орг.поддержка, и информационная накачка (в размерах меньших, нежели у США) Но к концу апреля, в этом линии наметились определенные колебания связанные с нарастающим давлением и угрозой реальных экономический санкций.

Некоторые забывают, что уже в 2013 году, по официальным заявлениям из правительства РФ экономика балансировала где-то между стагнацией и рецессией. И Крым никак не изменил и не мог изменить серьезных экономических проблем в экономике РФ (не менее серьезных, нежели в экономиках США и ЕС). Санкции и их последствия, означают, что правительству даже не получится закрепиться на рубеже "стагнации" и экономический спад станет очевиден (см. опыт Ирана). Поэтому политика политикой, русский мир русским миром, но угроза экономического спада, который мог повлечь за собой слом политической системы, начала явственно вырисовываться несмотря на временную консолидацию общества.

Решающим днем судя по всему было 24 апреля, когда на фоне штурма Славянска колонны украинской армии начали двигаться на Донбасс со стороны Изюма и Запорожья.

В тот же день, пришли в движение российские части, которые двинулись к границам с Украиной.

После обеда в Москве началось заседание СНБО с участием Путина, где решался вопрос на тему ввода войск на Украину. И если кто помнит историю с несостоявшимся выступлением Путина, то оно не состоялось именно потому, что решение о вводе войск не было принято - как в следствии отвода украинских войск, так и в связи с угрожающими окриками из Брюсселя и Вашингтона.

То есть как минимум в период 24 апреля, вопрос о реальном вводе российских войск существовал без всяких хитрых планов и считался одной из возможных реакций безотносительно "крайних хат" и "третьих уровней санкций". Именно в период до 24 числа в пропаганде были популярны тезисы о том, что российская армия легко дойдет до Днепра, что плевать на США, мы дойдем до Львова и так далее. Потом последовал разворот в направлении "почему воевать не надо".

После 24 апреля, внешнее давление на РФ нарастало, а поддержка населения на Донбассе росла недостаточно быстро. В это же время, США приводили в порядок инсталлированный в Киеве режим, который в мае перешел к открытой карательной операции на Донбассе в куда как более жестких формах, нежели 24 апреля, когда Россия двинула войска к границе.

Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством. Когда в Киеве убедились, что США смогли достаточно надавить на РФ и та отказалась от идеи немедленного ввода войск, хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО.
И Россия была вынуждена все это проглотить, потому что обстоятельства изменились. Поэтому вместо движений войск - мы видим озабоченность дипломатов, а вместо лозунгов на тему воссоединения народа и собирания земель, размышления о хитром плане. Да и широких митингов поддержки ДНР и ЛНР (аля Крым) не наблюдается, отмашки нет.

Вся его "хитрость" новой информационной политики, помимо информационного прикрытия предшествующих провалов 2004 и 2014 годов и сохранения лица перед угрозами запада, заключается в том, что опосредованная негласная поддержка (которая отрицалась и будет отрицаться), не позволит военным путем нейтрализовать Новороссию, но при этом не меняет подавляющего превосходства хунты в технике.

Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается (чего якобы в рамках хитрого плана Путин пытается избежать), образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану (гражданскую войну нельзя просто так прекратить - американцы уже своего добились), попутно обеспечивая предпосылки для размещения американских и натовских войск на Украине (база НАТО в районе Харькова, при сохранении у власти нынешней хунты, дело 2-3 лет).

При этом американцы имеют плюсы как в случае ввода российских войск, так и в случае полного слива Москвы. Они несмотря на потерю Крыма, при разыгрывании ситуации с Донбассом, при любом раскладе будут в выигрыше, так как либо Путин обвалит свою консолидированную стабильность сдавая Донбасс, либо будет вынужден ввязаться в войну на левобережной Украине, осуществляя ее раздел, не мирным, но военным путем, что США вполне устроит, в плане обозначения "врага", под которого можно выбивать бюджеты для Пентагона и спецслужб.

Россия действует именно что по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.

Все это будоражит патриотическую общественность, которая предчувствует слив Новороссии. Рассказы про "хитрые планы" призваны оттянуть момент открытого взрыва недовольства, который разрушит пост-крымскую консолидацию (как кризис 2008 года разрушил консолидацию общества после 888). При этом, надо понимать, что в Кремле осознают губительность той вилки решений, которую предлагают американцы - война на левобережье будет крайне обременительной для российской экономики и позволит американцам оттянуть свой собственный крах. Отказ от войны - означает постепенную гибель Новороссии и последующий раскол в российском обществе, когда значительный сегмент патриотической общественности удостоверится, что Путин-предатель и при любых потрясениях революционного характера будет выступать против действующего строя. Вкупе с левой, националистической и либеральной оппозицией, это создает серьезную потенциальную угрозу для основ путинского режима.

Поэтому вместо явного слива или же явного объявления войны, Кремль пытается удержаться в промежуточной позиции, между подчеркнутым миролюбием и негласном помощью, что и является "хитрым планом". Как и у "хитрого плана" Януковича у него есть единственный, но смертельный порок - он слишком очевиден и против него легко играть. Именно поэтому фашисты столь нагло и цинично убивают людей, а американцы столь же цинично это одобряют, так как есть понимание позиции России и вполне понятны шаги направленные против этой позиции.

Россия проигрывает про любой реакции. Вводит войска - отлично, получаем удобную войну у границ конкурента, где можно заработать денег и ослабить противника. Не вводит - получает рост внутренней напряженности и крах право-консервативных иллюзий, а так же формирование агрессивного русофобского государства у своих границ.
Надежды на то, что экономика догонит и люди выйдут на улицы против хунты понятны, но не учитывают того факта, что режим уже открыто перешел к открытому террору против несогласных, на который американцы закроют глаза, как это сделали в Египте позволив военным убить несколько сотен исламистов. Киеву насколько это возможно будут давать деньги (как последнюю дозу для героинового наркомана) и будут закрывать глаза на любые зверства. В случае захвата Донбасса, хунта естественно будет списывать все беды на Россию и Путина, оттягивая свой неизбежный конец. За это время все мало-мальски пророссийские и антифашистские организации будут зачищены и при любых сценариях, России будет крайне трудно опереться даже на эту, крайне хлипкую точку опоры. Поэтому затягивание существования фашистской хунты, однозначно в пользу США, ибо каждый день ее деятельности, это еще один день отрыва Украины от России. Последствия этих дней потом будут сказываться в течение многих лет и даже десятилетий.

В конечном итоге, Кремлю придется выбрать, где последствий будет меньше, при чем с точки зрения самовыживания режима Путина, оба варианта при всех своих минусах примерно равноценны и основой решения - сливать или не сливать Новороссию, будет именно вопрос последствий. Все это не есть часть какого-то злого умысла связанного с нежеланием Путина принимать Донбасс в состав России (он бы и рад бы его принять, но есть целый ряд внешнеполитических трудностей). Все это является последствиями предшествующей политики России в украинском вопросе. За это ныне расплачиваются как погибающие ополченцы, так и сам Путин, вынужденный принимать решения в ситуации, где однозначно позитивных для России шагов уже нет. Так что ничуть не удивлюсь, если в обозримом будущем, Путин таки введет войска, хотя столь же не удивительно будет, если Москва и дальше будет "выражать озабоченность" очередными преступлениями фашистов.

Кто-то скажет, не слишком ли пессимистично? Нет товарищи, это объективная реальность с которой нужно считаться, дабы не питать излишних иллюзий. Значит ли это, что наше дело проиграно? Конечно нет. Лично я уверен, что хунта будет повержена и виновники кровавых преступлений за них заплатят, в том числе и своими жизнями. Когда начинались события в Севастополе, которые привели нас всех туда, где мы находимся сейчас - мы действовали без оглядки на Россию, потому что надо было просто вставать и бороться, ибо сидя на диванах, трудно менять историю. Как говорили классики, в борьбе обретешь ты право свое.

Касательно того, прав ли я на тему "хитрого плана" Путина, то пока лишь могу отослать к тем товарищам, которые попрекали меня за критику "хитрого плана" Януковича. Как говорится, ну и где сейчас Янукович со своим "планом"?
Ну а там, время покажет, кто был прав в конечном итоге.

http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html

Продолжу ниже - переполнился пост "знаками"
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 9