Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 02 сен 2014, 06:06

EvMitkov писал(а):Что любопытно: военные диктатуры возникают обычно не в империях, даже одряхлевших. Военные диктатуры возникают в большинстве случаев на периферии иммперий.
Парагвай, Чили, та же Испания тридцатых, да "осколки Российской империи" после февраля-октября 17-го! - какие уж тут империи...

Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.
...
согласен. И потому к диктатуре способствует не наличие империи фактическое, а мечта о империи, воспоминание о империи, желание о величии, грёза о величии, в противовес хаосу, приниженности и жопе перед глазами :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение EvMitkov » 02 сен 2014, 13:13

alexbir писал(а): грёза о величии

Грёза о величии...
...Грёза...
Не из моего лексикона словечко - но лучшего просто не подобрать.
Максимально точное соответствие - и смысловое и эмоциональное.

Воистину, Сан Саныч, действительно МОГУЧ русский язык. Навскидку пытался вспомнить английские и немецкие синонимы этого слова ( последние два европейских импортных языка, которые оконечно не забылись без разговорной практики) - и ничего, кроме "дрим" в великобританьской мове не вспомнилось.
То есть у них "мечта", "грёза", "сладкий сон", "фантазия" - все едино... Без оттенков.
Да и у гансов особого разнообразия не наблюдается: "траум трёммен" и все дела...

Любопытно: в восточных языках есть более-менее разграничительные точки между "мечтой и грёзой"? Ни японский, ни тайская группа мне никогда не давались, разве что самое необходимое, типа "здравстуй -до-свиданья", "почем пиво" "сколько стоит" и "руки вверх"

Филология и лингвистика, казалось бы - какое отношение к политесу имеет - а вона как получается, помогает понять логику решений и действий, базированных на глубинный менталитет..

Что еще навскидку вспомнилось: когда-то, в самом середке восьмидесятых, по центральному ТВ СССР широко транслировали музыкальную миниатюру, приуроченную к какому-то международному празднику. Вот линк старого ролика, думаю - стоит потратить время и глянуть его еще раз. Глянуть внимательно, он многое позволяет понять:

phpBB [video]


В том числе - и о различиях направления "имперской грезы".
Империи-то, как и грезы о них - бывают - РАЗНЫЕ.

Есть - "унитарные", а есть - те, в которых интернационализм ( при всех существующих житейских нюансах) возведен в ранг ОСНОВЫ. Иначе по-иному империи - рушатся. Рушатся так же, как рухнула в свое время Британская Империя, с пропагандированным официально "...Добрые негры любят справедливого белого массу. Белый справедливый масса учит негров уму-разуму и добрые негры поют для белого массы спиричуэллс..."

Конечно, многие нам скажут, что все это звучит так же.... малосерьезно, как ношение парадного мундира при кортике в общественном транспорте - но тем не менее именно подобный подход ЦЕМЕНТИРУЕТ империю, делая и бурята, и еврея и кацапа, и хохла, и чукчу - РАВНЫМИ среди равных. Действительно: выводя один из языков империи на уровень обязательно всеобщего - это так. Но лишь в качестве "универсальной лингвы", предотвращающей "вавилонское столпотворение" и ни в коей мере не умаляя использование ( в том числе и официальное) родного языка и/или диалекта.
Человеку ведь много не нужно, нужно понимание и ощущение того, что он - не хуже остальных ( не хуже и не лучше - такой же) в своей ОБЩЕЙ стране.

И для таких стран, империй "интернационального типа" при наступлении Смутного Времени - военные диктатуры - СПАСИТЕЛЬНЫ.
Потому, что военная диктатура подразумевает "военизацию" общества, всего социума. Настройку его на жизнь "по-армейскому". Где уже нет калмыков и русаков, евреев и татар - а есть рядовые, сержанты, генералы...
Действительно, в условиях военной диктатуры люди, личности, становятся "винтиками и гаечками" государственного механизма, что отталкивает и пугает до полусмерти многих. Но!

Эти "винтики и гаечки", при разнице в резьбах и длинах резьбовой части ( кто-то М10х1.25, кто-то М16-основной :mrgreen: ) - остаются мет.изами, крепежом, который держит каркас государственной независимости - а значит, и выживаемости, существования ВСЕЙ СТРАНЫ.

Военные диктатуры - не вечны, это - закономерность. При нормализациижизни, при отступлении "штормового предупреждения" любая военная диктатура, не разрушенная при ведении войны с внешним противником, мягчеет. Трансформируется в более свободное для самореализации любой личности гражданское общество - это закон.
Иначе - страна, государство просто не выдержат перенапряжения, возникнет усталость конструкции, разрыв несущих связей. И все - рухнет.

Военные диктатуры, спасшие свои государства от общественно-политических катаклизмов, практически сожли на нет, трансформировались в народовластие в таких странах ( из новейшей истории) как Испания, Парагвай, Ливия, Израиль, Чили; на очереди - Куба, Египет...

И для ГОСУДАРСТВА Украина на сегодня - это единственное возможное решение вопроса о сохранении государственности. Пусть - военная диктатура там и будет опираться на грёзу, на то, что именно "укры выкопали Черное море", что - проводя аналогии и идеологические параллельки - "не Россия, а именно Украина! - родина слонов"
Да на что угодно, КРОМЕ НАЦИЗМА.

Потому, что как ни странно, именно НАЦИЗМ - категорический антипод военной диктатуре.
В уловиях нацистской идеологии невозможно создать "общество одинаковых винтиков и гаечек", общество "солдат и генералов" - по крайней мере устойчивое убщество.
Потому, что на первый план выйдет уже не геометрия "болтика и гаечки", не различие по резьбам - а МАТЕРИАЛ, из которого болтики-винтики сделаны.
Этот - из легированной стали. Это - мы принимаем.
А этот - из мягкой "пионерской", а эти - вообще из латуни или меди ... их на металлолом. Хотя порой именно мягкий цветняк в крепеже держит там, где прочная хром-ванадиевая легировка - лопается...
Все помнят "триста-спартанцев", а вот о судьбе самой Спарты, с ее по сути нацистско-расисткой идеологией как-то говорить малопринято...

...Грёза...
Греза о величии...
Вопрос еще и в том, КАКОМ величии.

Помнишь, Сан Саныч, у Джека Лондона есть повесть - "Сердца Трех"? Писана она была изначально в качестве и форме киносценария, - отсюда страть многих кинематографистов ее экранизировать. Но книга - есть книга и ее должно ЧИТАТЬ.
Так вот: там есть персонаж, женщина, живущая в Долине Затерянных Душ. В фильмах ее зовут по-разному, но в оригинальном тексе, еще в качественном переводе самого Маршака - имя ее - "Та, Что Грезит"
С помощью своего "волшебного котла" она заглядывает и в прошлое, и в будущее - но с одним НЮАНСОМ:
В реальное, уже свершившееся прошлое, и в то будущее, которое ОБЯЗАТЕЛЬНО наступит.

Безусловно, это допуск, фантазия автора - но касательно нашего разговора - с моей колокольни очень уместная. Она грезит о реальностях; о том, что было, есть и будет. Не всегда верно трактуя увиденное, да и вообще трактуя не всегда. Но тем не менее.

И потому греза о величии ( прошлом настоящем и будущем) государства, возможно - империи, должна быть близка к реалиям. Хотя бы в первых приближениях. Иначе эта греза приведет не к тому, что "государство сосредотачивается" для достижения своих грез, а госаппарат в своем стремлении создать империю на зыбучем песке подменяет реальность - заведомой пустышкой.

И тогда это государство не спасает даже "дефибриллятор" - военная диктатура. Как не спасла она - Германию с ее Третьим Рейхом. Да и не было по сути там военной диктатуры, ( беззубыми оказались ослабленными ПМВ высшие военные, даже - сконцентрированные в членство "Железного Шлема") - была "диктатура нации", которую сегодня пытаются создать на Украине.
Польшу вот военная диктатура в двадцатых спасла, но смерть Пилсудского в 1935-м свела все "реанимационные мероприятия" на нет.

Я не знаю, пока - прикидываю и думаю, что для РФ сегодня выгодней в долгосрочной перспективе: сохранение государства Украине в условиях военного переворота - или полный развал и разрушение "Украинского Нэзалэжного Проекта" - при дальнейшей нацификации ее социума до сведения в "нацию".
Но постепенно все-таки склоняюсь к тому, что для нас ( да и для самой страны Украина) - "вариант Бис" - предпочтительней. Все ж таки мы - соседи и, даже если отбросить сентименты типа "братья-славяне" - соседи, трущиеся жопка к жопке не первый век.
А если у соседа мор, горит дом, наступает голод или приключилась "белая горячка" - помочь ему тушить пожар, вывести его из запоя ( даже если при этом нужно будет разбить ему нелетально мордочку и чутку связать) - ВОПРОС СОБСТВЕННОЙ ДОЛГОВРЕМЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.

Арабы говорят: "...Не выбирай себе дом. Выбирай себе соседа"
Но если сосед - данность и "объективная реальность" - что остается тебе?
Даже если ты решил его угробить, вальнуть - в пустой его дом может придти кто-то лихой-чужой, еще хуже.
От добра добра не ищут.

А военная диктатура быстренько, за пару-тройку лет выцедит из многих мозгов идею "превентивной нации", а комендантский час за полгода покончит и с "разгулом демократии и либерализьма" а-ля майдан, и с хождением огнестрела в критических объемах, и со многим другим, что и называется Смутным Временем.

Конечно, за 15-минутное опоздание на работу или суточный запой у работников в этих условиях "могут быть крупные неприятности" :mrgreen: но наступает пора, когда базарища нужно заканчивать.
И начинать РАБОТАТЬ. Работать каждый день. без перерыва на митинги.
Даже - за шапку сухарей и пол-ведра щепок.
Иначе - даже не государство - СТРАНА! - попросту обречены.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15713
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 02 сен 2014, 21:41

EvMitkov писал(а):"alexbir"] Грёза о величии...
...Грёза... Не из моего лексикона словечко - но лучшего просто не подобрать. Максимально точное соответствие - и смысловое и эмоциональное.
Воистину, Сан Саныч, действительно МОГУЧ русский язык. Навскидку пытался вспомнить английские и немецкие синонимы этого слова... и ничего, кроме "дрим" в великобританьской мове не вспомнилось.
То есть у них "мечта", "грёза", "сладкий сон", "фантазия" - все едино... Без оттенков.
мечта... мечтать можно и о бутылке пива, и о холодильнике новом в жаркий день. Но грезить о пиве или холодильнике - увы :) Разве что только в пустыне и без шансов... Но тогда уж грезить так грезить - о райских кущах, фонтанах и гуриях...

Филология и лингвистика, казалось бы - какое отношение к политесу имеет - а вона как получается, помогает понять логику решений и действий, базированных на глубинный менталитет..
та ото ж. (с)

В том числе - и о различиях направления "имперской грезы". Империи-то, как и грезы о них - бывают - РАЗНЫЕ. Есть - "унитарные", а есть - те, в которых интернационализм ( при всех существующих житейских нюансах) возведен в ранг ОСНОВЫ. Иначе по-иному империи - рушатся... именно подобный подход ЦЕМЕНТИРУЕТ империю, делая и бурята, и еврея и кацапа, и хохла, и чукчу - РАВНЫМИ среди равных... Человеку ведь много не нужно, нужно понимание и ощущение того, что он - не хуже остальных ( не хуже и не лучше - такой же) в своей ОБЩЕЙ стране.
именно.

военная диктатура подразумевает "военизацию" общества, всего социума. Настройку его на жизнь "по-армейскому". Где уже нет калмыков и русаков, евреев и татар... Эти "винтики и гаечки", при разнице в резьбах и длинах резьбовой части (кто-то М10х1.25, кто-то М16-основной) - остаются метизами, крепежом, который держит каркас государственной независимости - а значит, и выживаемости, существования ВСЕЙ СТРАНЫ.
именно это сейчас проявляется тыхенько в ВСУ и добробатах, где всем в общем похеру на каком языке говорит тот, кто с тобой в одном окопе. И потому и ПС не ставит, в отличие от львовско-полесских свободовских дурачков, языковую и этнографическую часть во главу движа. Поэтому он и стал ядром Майдана, вначале отсутствуя напрочь (СБУ не обсуждаем). Как и Коломойский потихоньку централизует власть разговорами об "общем", убирая на обочину тягнибоков с фарионами "для бедных селюков".

И для ГОСУДАРСТВА Украина на сегодня - это единственное возможное решение вопроса о сохранении государственности. Пусть - военная диктатура там и будет опираться на грёзу, на то, что именно "укры выкопали Черное море", что - проводя аналогии и идеологические параллельки - "не Россия, а именно Украина! - родина слонов" Да на что угодно, КРОМЕ НАЦИЗМА.
я попытался донести похожий взгляд одному российскому собеседнику, которого считал могущим достаточно повлиять, в определённой мере, в перспективе на развитие событий. Увы. "Ура! Мы ломим! Гнутся янки!"

именно НАЦИЗМ - категорический антипод военной диктатуре. В уловиях нацистской идеологии невозможно создать "общество одинаковых винтиков и гаечек", общество "солдат и генералов" - по крайней мере устойчивое убщество. Потому, что на первый план выйдет у же не геометрия "болтика и гаечки", не различие по резьбам - а МАТЕРИАЛ, из которого болтики-винтики сделаны.
причём априорипризнаваемый лучшим, по рождению, а не по тестированию на соответствие заявленным функциональным свойствам . ОТК изделия по родословной и внешнему виду, гы.

Все помнят "триста-спартанцев", а вот о судьбе самой Спарты, с её по сути нацистско-расисткой идеологией как-то говорить малопринято...
гы-гы. ну так "Почему мы любим фашизм... Ну, наконец, это просто красиво!" :)

И потому греза о величии ( прошлом настоящем и будущем) государства, возможно - империи, должна быть близка к реалиям. Хотя бы в первых приближениях.
безусловно согласен.

госаппарат в своем стремлении создать империю на зыбучем песке подменяет реальность - заведомой пустышкой.
чем быренько и занялись победители Яценюк-Тягнибок с остальными высокорозумными гречкосиями...

если у соседа мор, горит дом, наступает голод или приключилась "белая горячка" - помочь ему тушить пожар, вывести его из запоя ( даже если при этом нужно будет разбить ему нелетально мордочку и чутку связать) - ВОПРОС СОБСТВЕННОЙ ДОЛГОВРЕМЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
вах!

...военная диктатура быстренько, за пару-тройку лет выцедит из многих мозгов идею "превентивной нации", а комендантский час за полгода покончит и с "разгулом демократии и либерализьма" а-ля майдан, и с хождением огнестрела в критических объемах, и со многим другим, что и называется Смутным Временем.
в конце концов, "совместный труд для моей пользы - он обьединяет" :mrgreen:

насчёт работать как условия для щасття личного и общего - в ноябре в Киеве имел забавную беседу с маршрутчиком. Жарко мечтал он о детях, которые будут жить как в Европе, но при этом предложения для начала европейской жизни 1) не бросать окурки под ноги прям на площади перед вокзалом и аэропортом 2) обилечивать пассажиров и 3) дружить с сранойрашкой просто потому, что бензин по доллару в ТС это лучше в два раза, чем по два доллара в ЕС - вызывали непередаваемое негодующее молчание.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение Андрей » 03 сен 2014, 14:43

Евгений писал;
" И для ГОСУДАРСТВА Украина на сегодня - это единственное возможное решение вопроса о сохранении государственности. Пусть - военная диктатура там и будет опираться на грёзу, на то, что именно "укры выкопали Черное море", что - проводя аналогии и идеологические параллельки - "не Россия, а именно Украина! - родина слонов" Да на что угодно, КРОМЕ НАЦИЗМА."

СанСаныч писал;
"..я попытался донести похожий взгляд одному российскому собеседнику, которого считал могущим достаточно повлиять, в определённой мере, в перспективе на развитие событий. Увы. "Ура! Мы ломим! Гнутся янки!"

По существу, Вы предлагаете для решения тактической задачи, принять неверное стратегическое решение..Причём такое, которое приведёт к очередному краху.. Я не имею ввиду военную диктатуру саму по себе.. Имею в виду идею украинской империи.. Получится не что иное как карикатура на Польшу.. А принимая во внимание соседей...просто сотрут ластиком с карты, что бы не множила сущности..
Идея такая может иметь право на существование только в одном -правильном случае.. Киев всё же Русь.. Так что Ваш, СанСаныч собеседник, возможно именно это и имел ввиду..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 03 сен 2014, 22:25

Андрей писал(а): Идея такая может иметь право на существование только в одном -правильном случае.. Киев всё же Русь.. Так что Ваш, СанСаныч собеседник, возможно именно это и имел ввиду..
нет, он имел в виду иное немножко. Проблемы индейцев шерифа не заботят. Кому интересно мнение каких-то малоросликов, пыль под ногами Империи. Как скажем - так и будет. Незачем наклоняться к вам, траве, чтобы услышать, чё вы там шепчете... Примерно так, в контексте и других наших бесед.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение Андрей » 04 сен 2014, 20:40

СанСаныч писал:
"...ет, он имел в виду иное немножко. Проблемы индейцев шерифа не заботят. Кому интересно мнение каких-то малоросликов, пыль под ногами Империи. Как скажем - так и будет. Незачем наклоняться к вам, траве, чтобы услышать, чё вы там шепчете... Примерно так, в контексте и других наших бесед."

Нууу... :) Если так...То это он не про "малоросликов". Это он обо всех, включая нас..В смысле Россию.. Такое бывает..Засиделся человек на заседаниях и уездился в тусовки по интересам... Хочется только спросить - И где же Вы, Сан Саныч таких берёте ?? Для коллекции что ли ?? :D
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 05 сен 2014, 06:59

Андрей писал(а): Нууу... :) Если так... То это он не про "малоросликов". Это он обо всех, включая нас... В смысле Россию... Такое бывает... Засиделся человек на заседаниях и уездился в тусовки по интересам... Хочется только спросить - И где же Вы, Сан Саныч таких берёте ?? Для коллекции что ли ?

Согласен. Мания величия и "головокружение от успехов". В определённой степени. Ну и просто Романтик'э :) При этом в своём кругу менеджеров (замнач немаленького областного/краевого обьединения в стратегической отрасли) позиционируется трезвым жёстким прагматиком, насколько понимаю. Я где таких собеседников по душам беру - ладно, вот вопрос, где берёт подобных, например, АП...
p.s. я немножко усилил тон его высказывавшихся соображений, он типа по-доброму это выдавал. Ну и благорасположенно ко мне, нечто вроде отеческого "Переходи на сторону Силы, Люк!" :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение EvMitkov » 08 сен 2014, 18:58

Доброго времени всем!

Я приветствую, Андрей Владимирыч и Сан Саныч!
Прошу пардону за перерыв в разговоре - несколько суток в сеть вообще не вылазил: работы много. Сейчас картошка начинает идти, потом - капуста пойдет, и надо "закрывать помидор", что б к осенней вспашке на поле ничего не осталось. Вспашку-то мы сейчас последние годы проводим коллективно, вскладчину, поодиночке топливо кусается. Вот и подгоняем и сроки и культуры. И по времени и по погоде.
Андрей писал(а):Это он обо всех, включая нас..В смысле Россию.. Такое бывает..Засиделся человек на заседаниях и уездился в тусовки по интересам...

alexbir писал(а):Мания величия и "головокружение от успехов". В определённой степени. Ну и просто Романтик'э :) При этом в своём кругу менеджеров (замнач немаленького областного/краевого обьединения в стратегической отрасли) позиционируется трезвым жёстким прагматиком, насколько понимаю. Я где таких собеседников по душам беру - ладно, вот вопрос, где берёт подобных, например, АП...
p.s. я немножко усилил тон его высказывавшихся соображений, он типа по-доброму это выдавал. Ну и благорасположенно ко мне, нечто вроде отеческого "Переходи на сторону Силы, Люк!"

А по мне, ребятушки - тут ГЛУБЖЕ. В самом психотипе - глубже. И психотип эдако вот "национального чиновника" имеет как таз "отечественную школу чинушестроения"
Такую же особую и "национальную", как школа танкостроения или стрелковки.
Хоть специальную тему открывай, ей-Богу. :mrgreen:

Кстати говоря, твоя ассоциация навскидку, Сан Саныч - очень знаковая.
"Переходи на сторону Силы, Люк!"

Знаковая в первую голову для ПОНИМАНИЯ менталитета нашего отечественного чинушества. Об этом - чуть ниже. А пока - вот чего:

Хотим мы этого или не хотим, принимаем это или не принимаем, но - "чиновник" ( он же менеджер-менагер) есть ПРОФЕССИЯ.
Профессия, при всем разнополярном отношении к ней, необходима любому социуму. Чиновник, менеджер, координатор, то да сё - были, есть и будут оставаться необходимыми. Кто-то назовет их "паразитами на теле трудового народа", кто-то - еще как-то похлеще, но объективная реальность такова, что в любом механизме существуют помимо силовых элементов и источников энергии элементы паразитные, без которых этот механизм попросту не может функционировать технически.

Те же паразитные шестерни в любом редукторе: от планетарки - до ДГСЧ. Даже к КПП самого примитивного авто есть такие вот элементы: от паразитных передаточных валов и шестерен - до синхронизаторов. Которые никакой передаточно-силовой нагрузки не несут, но в нужный момент синхронизируют, сопрягают и координируют включение силовых элементов.
И без которых обойтись-то можно в принципе ( только в принципе) - но для этого требуется изрядный опыт и умение того, кто рычаг переключения дергает: поймать передачу "на втыкание и вытыкание" - причем не факт, что всегда четко получается. да и от дороги - отвлекаешься....
Впрочем, это азбука и банальности.

Повторюсь, други мои: "чиновник", "управленец" - это профессия.
Требующая не только специальной подготовки, опыта, нарабатываемого временем, таланта, в конце концов - но и национального восприятия реалий и действительности.
Я уже сравнивал чиновника и водителя авто. И тут хочется отметить еще одно:
Можно быть хорошим, профессиональным водителем в США к примеру, с их традиционной размеренностью движения в потоке, можно быть хорошим, профессиональным водителем в Германии - с их фанатичным стремлением к соблюдению ПДД - и со всеми этими наработками и опытом загинуть вглухую в первый же день вождения где-нибуть ночью на МКАДе или ( если уж совсем экстремально) в наших "южных республиках".
Свои особенности вырабатывают и свои оттенки опыта, их окрас и понимание себя в этом опыте.
Вспомним хотя бы себя самих "на заре водительской практики"

И дорога к опыту, к "высокому креслу и чинам" у отечественного чинуши иная, чем у его забугорного коллеги.
Дело тут совершенно не в том, что
Андрей писал(а):..Засиделся человек на заседаниях и уездился в тусовки по интересам...
На заседаниях просиживают и по тусовкам шорхаются ВСЕ чиновники ВСЕХ стран - вне зависимости от национальности и гео.привязки. Как и "погрязают в коррупции" - тоже все без исключения. Работа у них такая.

Но вот ПУТИ к креслам и чинам - часто различны и различны принципиально.
Не так давно где-то услышал анекдотец:

"...На Украине человек сначала становится олигархом, а потом - губернатором.
А в России - наоборот. Сначала губернатором - а уж потом олигархом"


Вроде - хиханьки да пиздахаханьки, а ведь подмечено верно, хотя и гротесково обвязано.
Путь чиновника в любой империи - своеобразен, особенно в империи мультинациональной, большой по географии и территории. Кто-то с детства мечтает стать космонавтом, кто-то - врачом, подчиняя свое соц.развитие этой цели. А кто-то - изначально затачивается под карьеру чиновника, хотя порою и зачастую даже сам себе не всегда отдавая в этом отчет.
Не может же мальчишка в десять лет говорить: "...Не хочу быть летчиком-испытателем, а хочу - заместителем администрации нашего района!" Не "романтикЭ", как сказал Сан Саныч.
Но тем не менее и в семье ( как правило), и в школе черточки такой вот "мечты" уже видны и закладываются. И - пошло-поехало.
Один - на третьем курсе технического ВУЗа начинает реально строить свое "завтра" подгадывая, куда лучше распределиться, что б и карьера была, и работа поинтереснее - а другой - упирается в комсомольскую или профсоюзную деятельность, или нынче в "партийную активность" - уже тогда начиная формировать свое мировосприятие.
А мировосприятие чиновника в Империи - одно:
"До Бога - высоко. До царя - далеко" "А между ними - я. Управленец"
И чем империя крупнее - тем это выражается ярче.Эдакая квази-заменяющая военному единоначалию и армейской вертикали...

Но такой путь формирует в мировосприятии не только это. Путь к креслам и чинам - это путь манипулирования людьми и их судьбами. От членов своей партячейки в начале - до областей и регионов. Манипулирования К СВОЕЙ ВЫГОДЕ и к СВОИМ ИНТЕРЕСАМ.

Начиная с мелочевки: от "принуждения секретарши к сожительству" - до ... Примеров - легион.
И подобное манипулирование чужими судьбами воленс-ноленс запускает в психике защитные механизмы: невозможно обрекать скажем, на прозябание сотни тысяч пенсионеров, к примеру, присваивая себе их пенсии - с катушек слетишь. Невозможо - при одном исключении: если ты видишь в этих пенсионеразх ЛЮДЕЙ.
Но если ты обучен видеть в них - "ботву", "быдло", презирать их - то с психикой все будет олл-райтушки и океюшки. Мы ж сами не особо испытываем дискомфорт, треская окорочок курицы или травя дома тараканов...
Кроме того: психика успешливого чиновника переходит на режим работы "наибольшего самоблагоприятствования"
Уровня "...если я достиг этого кресла и на нем удерживаюсь - значит, я умный, добрый и хороший. А "они" - ничего непонимающие и не умеющие дураки. А дураки - корм для героев!"

То есть то самое пресловутое "джедайство", которое пришло тебе навскидку, дорогой мой Сан Саныч:
"Мы - джедаи. Мы - СИЛА. ДОБРО, СВЕТ и ЗНАНИЕ и все такое прочее. Потому что мы - уже джедаи. И мы поэтому ИМЕЕМ ПРАВО.
Перейдешь, Люк, на сторону СИЛЫ, тоже, может - тебе повезет. Заменишь меня, когда я на пенсию уйду...
Только поменьше на низы внимания обращай - они темные и завистливые, низы-то... Шелестят там себе - ипущай шелестят. Погуще ботва будет. Джедаи мы или не джедаи?"

И тут без разницы: как подобное "новый джедай" выдает. Благоросположенно ли и /или нравоучительно
alexbir писал(а):он типа по-доброму это выдавал. Ну и благорасположенно ко мне, нечто вроде отеческого
Самое страшное в том, что это уже не просто образ мысли - это уже устоявшееся восприятие и самовосприятие миросознания и миропорядка...

Безусловно, есть чиновники от Бога. Которые сформировали свое эго в несколько отличных условиях и ситуациях. Те, которые НЕ РАЗРЫВАЮТ свою связь "с низами", приводя СВОИ личные интересы в меридиан с интересами общества.
И не скажу, что такие чиновники - исключение. Нет.

Но их порядково меньше, чем прочей накипи. Потому, что они ПРОФЕССИОНАЛЫ высокого уровня, понимающие, что "чиновник" - это синхронизатор между шестернями. Не менее - но и не более. И если он будет работать неверно, худо - то в конце концов шестерни переломают зубья и выйдут из строя. И их - спрессуют с вала и заменят на новые.
И - его вместе с ними.
Потому, что ставить новые шестерни и оставлять старый, к тому же неверно работавший "синхрон", который и привел к поломке и ремонту - технический абсурд для любого слесаря....

Такие "синхронизаторы" были, есть и будут - от Безбородько и Столыпина - до Микояна и Козака.
Но в целом это общей принципиальной картинки почти не менят.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15713
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение EvMitkov » 15 сен 2014, 21:29

Alla Korotkova писал(а): Не Европа мы, не Азия -
Оттого и безобразие!
Жили только бы в Европе,
Так и не были бы в....Азии!



Стишок с душком! Тьфу-тьфу, не мой!


Зато БЕЗ ДУШКА твоя инфа, которую я положу ниже. :mrgreen:
Хотя - поччччему "без душка"?

Тоже с душком, который крайне неприятен многим либераль-плохишам и пятоколонникам, и будет хуже дихлофосу для той части населения Российского "царства-государства", кто трепещет от одного имени "Сталин" и отказывается ПРИНИМАТЬ аксиому о том, что
"Наличие ПРАВ подразумевает наличие ОБЯЗАННОСТЕЙ"



...Тем временем плавно продолжается национализация элит.
Любопытно, что либеральная оппозиция полностью игнорирует этот процесс: хотя и очевидно, что качество нынешних элит её совершенно не устраивает.

Вот как я вижу ситуацию.
В девяностые годы к власти в России пришли компрадорские элиты с установкой на циничный грабёж страны.
Процитирую господина Чубайса, мнению которого по этому вопросу вполне можно доверять:
"Если проанализировать, на чем сделали свои состояния наши олигархи, то в большинстве случаев окажется — на бессилии государства. На его бездеятельности, некомпетентности, на всякого рода внутриполитических раздраях. Банки, поднявшиеся на обслуживании госбюджета, — это следствие инфляционной политики, накачки экономики необеспеченными деньгами. Это результат отсутствия единой экономической стратегии в недрах российской власти".
Обратите, кстати, внимание: сам Анатолий Чубайс, символ постсоветского либерализма, подтверждает очевидное — слабость государства ведёт к разрухе и коррупции.

Ну и, разумеется, к образованию компрадорских элит: эдаких колониальных монстров с руками в России и задницами в США/Англии.

Кстати, знаете ли вы кто такие «компрадоры»?
Comprador — «покупатель» в переводе с испанского — это местный торговец, который посредничает между иностранными капиталами и национальным рынком.

Например, какое-то время назад африканские компрадоры скупали чёрных рабов, а потом передавали их американцам по программе Work and Travel тех лет.

В девяностые годы наши отечественные компрадоры скупали аналогичным образом русские мозги и также передавали американцам — только, конечно же, уже на куда как более выгодных для самих «мозгов» условиях.
Компрадорские элиты девяностых «скупали» в России ценные ресурсы — начиная с нефти и газа, разумеется — и гнали их мимо бюджета на Запад. Государство не возражало: так как оно, как и в африканских странах, было куплено тогда компрадорами на корню.

Олигархи покупали мэров, губернаторов, депутатов и, вообще, всех кто мог как-то помочь им в защите их «бизнеса». В 1999 году Ельцин выкинул одну из своих «загогулин» и назначил преемником Путина. Путин, опираясь на народ и на патриотов, которые даже после десяти лет разрухи сохранились ещё в значительном количестве в армии, спецслужбах и госаппарате, начал медленную и тягучую освободительную борьбу с олигархами.

Тактика приготовления лягушек в медленно нагревающейся воде увенчалась успехом. Государство постепенно заставило олигархов перечислять выручку от продажи нефти в казну, восстановило боеспособность армии, создало вертикаль власти и приручило региональных баронов. Компрадорские элиты вместе со своими хозяевами, американцами, до последнего не понимали, что происходит.
Только в 2011 году, когда Путин объявил о решении идти на третий срок, до них дошло, что вся колониальная система идёт под снос: Россия возвращает себе суверенитет и снова становится самостоятельным игроком.

Дальше была отчаянная попытка вернуть девяностые через Болотную, потом американцы повысили ставки и разыграли Евромайдан… однако пока что они проигрывают.
Вес компрадорских элит стремительно тает, и скоро уже будет пройдена точка невозврата, после которой они потеряют возможность существенно влиять на политику России. Да, важное замечание по поводу Евромайдана.
На Украине своего Путина не было, поэтому там элиты остались компрадорскими на 100 % — практически все существенные политические фигуры, не исключая и Януковича, были ориентированы на Запад. Поэтому многие украинцы в принципе не понимают происходящего в России: за 25 постсоветских лет они не видели у власти никого, кроме прозападных хищнических элит, и думают, будто в России всё то же самое.

Так вот. Если вы обратили внимание, одновременно со своим триумфальным возвращением в президентское кресло Путин объявил курс на национализацию элит.
Начала создаваться система фильтров, которая серьёзно затруднила бы работу компрадоров.

Например, депутатам было постепенно запрещено иметь собственность за рубежом — и, следовательно, они лишились возможности создавать себе надёжные запасные аэродромы в своих Лондонах и Майами.

Нет, конечно, и сейчас у депутата есть возможность купить квартирку во Флориде и записать её на троюродного племянника… но тут в игру вступает уже психология: у компрадоров большие проблемы с порядочностью и, следовательно, большие проблемы с поиском людей, которым они могли бы слепо доверить собственность на пару десятков лет.

Сейчас ужесточение требований к чиновникам и политикам постепенно продолжается. Достаточно скоро анекдотичные депутаты из фильма «Жмурки» — пришедшие к успеху бандиты — должны будут уйти в прошлое. Таким образом, властная часть компрадорской элиты будет вынуждена уйти на пенсию, а разного рода «эффективные собственники» (в младореформаторской трактовке этих слов) потеряют возможность существенно влиять на политику России.

Плавно перехожу к сути поста.
Если до последнего времени шла расстановка законодательных капканов на компрадоров, то в 2014 году уже начал раскручиваться маховик обновления элит. Обратите внимание на ряд региональных казалось бы новостей, в которых фигурирует ОНФ, созданный Путиным в мае 2011 года Общероссийский народный фронт:
Январь 2014. Губернатор Челябинской области, Михаил Юревич, был снят после конфликта с ОНФ. Критики обвиняли губернатора в частности в ведении бизнеса и… в наличии недвижимости в Австрии.
Март 2014. Губернатор Новосибирской области, Василий Юрченко, отстраняется от работы с жёсткой формулировкой «утрата доверия». Причина — доклад ОНФ, в котором рассказывается об использовании губернатором власти для ведения «бизнеса» в области. Апрель 2014. Руководитель исполкома ОНФ, Андрей Бочаров, возглавил Волгоградскую область. Предыдущий губернатор, Сергей Боженов, засветился в ряде скандалов — например, весной 2012 года несколько десятков (!) чиновников Волгоградской области отмечали день рождения губернатора в Италии.
Сентябрь 2014. Губернатор Брянской области отправлен в отставку (вероятно, из-за подозрений в коррупции), на его место пришёл Александр Богомаз из ОНФ: Как видим, только за 2014 год при активном участии ОНФ своих постов лишились четыре губернатора. И я ещё ничего не пишу про министров, ректоров и прочих участников политического поля — а на этих направлениях, будьте уверены, ОНФ тоже ведёт работу.

Методы мягкой чистки прослеживаются достаточно хорошо. Работает на своей должности представитель проамериканских компрадорских элит. Контролирует какой-то бизнес, готовит себе тёплое гнёздышко на Западе. И тут внезапно приходит ОНФ, вскрывает коррупционный нарыв и… выдавливает компрадора на пенсию. Освободившееся кресло замещается по возможности выросшими в самом ОНФ кадрами, которые не имеют ни коррупционного шлейфа, ни собственности за рубежом.
Ещё несколько лет — и светлая мечта левых о «массовых расстрелах» сбудется явочным порядком. Только в путинском стиле: мягко и аккуратно, без всяких там оперативных троек и чёрных воронков.

А что же наша либеральная оппозиция? Что она думает по поводу плавного угнетения компрадорских элит?

А наша либеральная оппозиция имеет своё видение ситуации. Либеральная оппозиция согласна с тем, что нынешние компрадорские элиты, состоящие из ориентированных на Запад бизнесменов, проворовались и должны быть заменены. В качестве замены тем, кого либеральная оппозиция называет «жуликами и ворами», она предлагает людей из бизнеса: по мнению либералов бизнесмены априори умнее и честнее чиновников. Также либералы заявляют — и тут они правы — что продвигаемые ими бизнесмены настроены не на разное глупое «ватничество», а на плодотворное сотрудничество с Западом…

Подведу итог Сейчас появились все предпосылки для проведения глубокой чистки элит. Законодательство вчерне готово, кадровый резерв есть, общество поддерживает борьбу с коррупцией в верхах двумя руками. Чует моё сердце, коллеги, что уже скоро компрадоров в России можно будет заносить в Красную книгу.

Источник: http://fritzmorgen.livejournal.com/719487.html

Источник: http://politikus.ru/articles/29649-vezh ... istki.html
Politikus.ru
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15713
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение Alla Korotkova » 18 сен 2014, 07:21

Доброго времени всем!
Прошу прощения, что увожу от тем обсуждения почтенную кают- компанию, но информация не терпит. Если где прошло и дублирую - так же извиняйте великодушно!
Эль-Мюрид: В Новороссии произошел военный переворот
17.09.2014

Судя по идущим из Новороссии сообщениям, можно сказать, что произошел тихий и к счастью, бескровный, военный переворот. Министром обороны Новороссии назначен генерал-лейтенант Корсунь, его заместителем — Игорь Безлер, которому по неподтвержденной информации присвоено звание генерал-майор.

Группировки, имеющие линии подчинения ФСБ, практически отстранены от командования и им в жестком виде предложено перейти под управление военных.

Как именно это отразится на выполнении минских договоренностей — сказать трудно. Во всяком случае пока. Пока трудно понять линию поведения нового руководства. Похоже, что Москва приняла решение заканчивать с демократией в вольных республиках и интенсифицировать их объединение в одну территорию.

Судя по всему, Киев тоже пока не очень понимает происходящее — есть информация, что вчера и сегодня ночью шел непрерывный зондаж происходящего через свои контакты в Москве.

Судя по первым заявлениям нового командующего, его задачей станет наведение порядка в командирской вольнице. Похоже, что в складывающихся обстоятельствах решающее слово может быть за Игорем Стрелковым — ему верят, и согласятся с его мнением по поводу происходящего. Однако пока, судя по всему, Стрелков сам изучает происходящее, так как неясно, кто в Москве стоит за переворотом. Думаю, в ближайшее время ситуация определится. Пока в ней слишком много непонятного. Как и в любом перевороте.

Во всяком случае, предположение, что люди, поставленные на командование после Стрелкова, будут очень быстро заменены другими — полностью подконтрольными Москве и при этом абсолютно непубличными, подтверждается. Прошел месяц — и строго по законам жанра второе поколение руководителей собирает вещи. Выезд Антюфеева в Москву, вероятно, был связан как раз с тем, что ему намекнули о необходимости сделать это как можно быстрее.
http://3mv.ru/publ/ehl_mjurid_v_novoros ... -1-0-30795
------------------------------------------------------------------------------
А вот интервью Корсуня от 1.09.2014
Генерал Корсунь: Что надо делать, чтобы победить

01.09.2014
Несмотря на твердую уверенность в победе над украинскими карателями, каждый из оставшихся в Донецке периодически задается рядом вопросов, знание ответов на которые эту уверенность усиливает, а незнание – наоборот, ослабляет. Правильное понимание ситуации, четкий план действий, выступление единым боевым и трудовым фронтом, избавит от излишних потерь, приблизит день Победы. Как этого достичь, знает генерал-лейтенант КОРСУНЬ, с 5-го апреля находящийся в гуще происходящих в Донбассе событий.

Кор: Товарищ генерал, я помню первое с Вами знакомство 6 апреля этого года на ул. Ватутина, 33, когда Вы наставляли командиров ополчения. Как ни поразительны казались тогда Ваши предостережения, многие из них сбылись. Есть что сказать сегодня, когда в тяжелейших условиях рождается и выживает молодая республика?

Генерал КОРСУНЬ: Стоит понимать, что единственным возможным крепким фундаментом нашего будущего станет федеративное государство Новороссия. У ДНР и ЛНР, как разрозненных микрогосударств-осколков, нет будущего. Только вместе, под единым руководством, с единой целью, можно говорить о светлых перспективах Донбасса. Причем, не стоит заблуждаться, ограничивая Новороссию, только ДНР и ЛНР. Это ядро, к которому обязательно присоединятся другие народные республики, которые несомненно появятся, когда у граждан Украины появится возможность мирно провести референдум по примеру 11 мая.
Харьков, Одесса, Николаев, Херсон, Днепропетровск, Запорожье и некоторые другие потенциальные столицы народных республик в составе Новороссии еще скажут свое весомое слово, когда будут уничтожены фашиствующие отморозки, надзирающие там за мирными жителями.

Учтите, я ограничиваю границы Новороссии этими регионами только из-за выбранного временного промежутка. Те области осколков Украины, которые останутся в ее составе к весне следующего года, сами поднимут на свои вилы дорвавшихся до власти преступников. Зима все расставит по своим местам. Русская весна продолжится в следующем году референдумами в центральной и западной Украине. И только тогда, когда это произойдет, можно будет сказать, что мы, наконец, сделали крепкий фундамент для нашего будущего.

Кор: Почему вы так уверены, что области западной Украины захотят присоединиться к Новороссии?

Генерал КОРСУНЬ: Сейчас у многих украинцев, независимо от того, в какой части Украины они проживают, голова забита круглосуточной пропагандой украинских СМИ. Кроме того, мечты и фантазии о Европе еще не разбиты экономическим коллапсом. Зима покажет, кто есть кто. Не исключено, что, следуя новомодной традиции, украинцы попробуют провести еще один майдан, который на этот раз будет жестко подавлен хунтой. Тогда, даже до самого “свидомого” дойдет, что майдан никогда не был волеизъявлением народа, не был самоорганизован и никогда бы ничего не добился без денег олигархов и насилия со стороны нео-нацистских радикалов. Единственным спасением станет Новороссия.

Кор: С чего начать строительство нового государства?

Генерал КОРСУНЬ: Как и для любой другой страны мира, самое важное – это контроль своих границ. Если говорить о границах с Украиной, то там все ясно. За них идет вооруженная борьба с применением артиллерии и бронетехники. Осенью силам ополчения, несмотря на значительное превосходство украинских оккупационных войск, удастся полностью контролировать линию фронта. Более того, постепенно, аккуратно, сохраняя людей и технику, ополчение возьмет под свой контроль все новые территории.

Но самое первое, что надо сделать в обязательном порядке – осуществить контроль широкого участка границы с братской Россией, достаточный для безопасной доставки гуманитарных грузов, необходимых мирному населению. Гуманитарная колонна не должна задерживаться на границе на две недели, как это было сделано украинскими карателями с первой партией для голодающего Луганска.


Без контроля границы силами Новороссии не удастся избежать гуманитарной катастрофы в регионе. Это надо четко уяснить всем, кто занимает руководящие посты в республиках.

Кор: Но одной “гуманитаркой” не решить букета проблем, вызванных разрушенной экономикой. Откуда будут браться деньги в молодых республиках?

Генерал КОРСУНЬ: Деньги будут браться, как и положено в нормальной экономике, через производство. Как политическому руководству, так и рядовым гражданам нужно понимать, что без восстановления экономики - будущего нет. Если все оставить в состоянии августа этого года, то Новороссия превратится в бездонную финансовую яму, содержать которую будет просто физически невозможно. Поэтому, сразу после получения контроля за государственной границей с Россией, все невоенные усилия должны быть направлены на восстановление промышленности. Сначала в Донецке, а потом уже и в остальных городах.

Киевский нацистский режим, разгромивший важные предприятия и инфраструктуру за это лето, как раз и добивается превращения Донбасса в экономическую черную дыру. Наша задача: отстроить все заново, попутно переоборудовав под существующие нужды.

Во второй половине осени правительство союза республик должно бросить все усилия на восстановление заводов и шахт. Те руководители, которые будут препятствовать этому в какой-либо форме, должны быть расстреляны по законам военного времени. На их место должны прийти ответственные профессионалы, понимающе, что без собственной промышленности население будет обречено на голодную смерть, а республики - на поражение.

Хотелось бы акцентировать особое внимание на махинациях с “гуманитаркой”, которые были зафиксированы за последнее время. Группа уполномоченных лиц сейчас занимается выявлением отработанных преступниками каналов, задействованных лиц, руководителей и вдохновителей, подбивших людей на реализацию преступных схем. Самая простая из них – это самостоятельный сбор на территории России гумпомощи под видом “липового фонда имени Сирот Лейтенанта Шмидта”, последующая транспортировка через границу и продажа ее в магазинах, ларьках и торговых павильонах городов, испытывающих гуманитарные проблемы. Это мерзко и подло. Все участвующие в «распиле» гуманитарки будут расстреляны без права на помилование, по законам военного времени, независимо от занимаемой должности. Точка.

Кор: Как жестко вы это утверждаете. Кто же решится на такое?

Генерал КОРСУНЬ: Жестко, потому что это необходимо для спасения мирных жителей. А по поводу наличия людей, готовых очистить ряды Новороссии от предателей и преступников, то такие есть. В качестве примера, и далеко не единственного, отмечу порядок на территории, контролируемой Безлером (позывной “Бес”). Этот человек пришел в Горловку со своими людьми и одним из первых навел образцовый армейский порядок, следуя законам военного времени. Мародеров, убийц и вымогателей он показательно наказывал перед строем, после чего желающих преступить черту закона в Горловке практически не осталось. Стоит отметить, что “Бес” не делал различий между рядовыми ополченцами, командирами или своими знакомыми. Наказаны были все. Под показательные наказания преступников, занимавшихся грабежами, бандитизмом, рэкетом, убийствами, похищением людей с целью получения выкупа, попали такие командиры: Керчь, Брест, Охотник. Правосудие приходит за каждым. Это надо всем четко себе уяснить.

Кор: Не кажется ли вам, что то, что вы только что сказали, сильно дискредитирует ополчение?

Генерал КОРСУНЬ: Горькая правда, какая бы она ни была, спасительней популистских лозунгов. Не надо покрывать преступника, когда его необходимо наказать. Я считаю наивысшей мерзостью, когда человек, в целях получения личной материальной выгоды, пользуется временной слабостью своего государства. Каждый ответит за то, что сделал.

Что касается дискредитации ополчения в чьих-то глазах, то это может произойти только в умах далеких от реальности мечтателей. Ополченцы – это не ряды крылатых ангелов, присланных небесами вершить правосудие. Они такие же люди, как и все. Это жители бывших Донецкой и Луганской областей, взявшие оружие. В ополчение на первых порах пришло много криминальных элементов, потому что увидели перспективу нарушать закон, прикрываясь революционной необходимостью. Такая ситуация характерна для любой революции в мире и не является уникальной конкретно для Донбасса.

Люди, смотрящие на мир с открытыми глазами, понимают, что появление бандитов было неизбежно, но невозможно не заметить, что таких людей практически не осталось. Близится последний этап борьбы с мародерами и беспорядками – превращение ополчения в армию.

Кор: Почему у вас нет сомнений, что все виновные будут наказаны? Столько всего сделано “по-тихому”, что многие останутся безнаказанными. Вы не находите?

Генерал КОРСУНЬ: Вы ошибаетесь, поскольку не владеете всем объемом информации. Все, что происходит тут, фиксируется, собирается воедино, анализируется и получает свою оценку. Приведу несколько примеров.

Криминалитет, входящий в “Оплот”, занимался вымогательством, связанным с похищением коммерсантов и рядовых граждан, нападением на банковские учреждения, ограблением лиц, занимающихся бизнесом в продовольственной сфере. От преступной деятельности одному из руководителей выплачивались 50% от “дохода”.

Двое граждан свидетельствуют о договоре с ополченцами по вывозу своих личных представительских автомобилей. Денис “Чира” договорился с Ромой “ВДВ” с “Востока” за 120 тыс. долл. вывести из г. Донецка иномарки граждан. Ночью на выезде на блок-посту Широкий их задержали, забрали деньги и машины. В разговоре между собой (позывные “Вирус” и “Валуев”) сказали: “Батя” будет доволен”. Затем, продержав их около 5 часов с мешками на голове, отпустили.

На счету Кикотя Виталия Андреевича, 10.02.1995 года рождения, позывной “Палач”, убийства и «отжимы». Проживает по адресу г. Красноармейск, ул. Добровольского, дом 48, кв. 29. Он человек, приближенный к одному из бывших руководителей республики.

“Грек” предложил “Бесу” “отжать” бюджет Макеевки, возможно покушение на *******. Охрана усилена.
По городу Мариуполь “Чечен” и “Борода”, имеющие отношение к лицу с позывным “Миша Пятый”, являются руководителями вооруженных формирований, занимались похищениями, мародерствами, убийствами. Из-за этого потеряна поддержка местного населения;

20.07.2014 г. Додж Принт, микроавтобус гос номер *****, принадлежащий ************ забрали с улицы Кирова, 95 с СТО. Забрал человек с позывным “Балу”.

Это просто случайная выборка из имеющихся материалов. Нет “маленьких” преступлений, на которые не обращается внимание. Все фиксируется. Естественно, что-то сделано на благо революции и в рамках военной необходимости, но многое сделано и для личной выгоды, с грубыми нарушениями закона. Ничто не пройдет безнаказанно.

Кор: Меня удивляют такие точные данные. Откуда они у вас, если не секрет?

Генерал КОРСУНЬ: Конечно секрет. Это я привел вам данные трехмесячной давности, чтобы вы понимали, что фиксация идет с самого начала, а сейчас она только усилилась.

Кор: Мы отвлеклись от основной темы, но предоставленная вами информации не только интересна, но и крайне важна. Могу себе только представить, какие объемы информации уже собраны.

Генерал КОРСУНЬ: (с улыбкой) Даже не представляете.

Кор: Хорошо. Мы разобрались с необходимостью контроля границы с Россией, но, что касается промышленности, то не верится, что это получится.

Генерал КОРСУНЬ: Итак, во второй половине осени, большая часть предприятий должна быть восстановлена и работать не только на обеспечение региона необходимыми товарами, оборону, но и на экспорт.

Кор: Подождите-подождите. Экспорт куда?

Генерал КОРСУНЬ: Как куда? В Россию.

Кор: А какие товары нужны России от нас?

Генерал КОРСУНЬ: России нужны все товары, которые сможет производить федеративное государство Новороссия.

Кор: Похоже на сказку.

Генерал КОРСУНЬ: Это называется братство. Это то, что у украинцев выбивали из сознания все 23 года “незалежности”. Повторяю, Россия будет выкупать все, что будет предлагать ей к поставкам Новороссия. Кроме того, кто говорит, что на российский рынок будет работать вся промышленность? А воевать чем тогда?

Кор: В каком смысле?

Генерал КОРСУНЬ: Часть предприятий будет переоборудована под нужды ВПК. Это будет сделано в приказном порядке. Не ожидаете же вы, что можно продолжать до бесконечности воевать отобранными у украинских оккупационных войск техникой и боеприпасами?

Кор: Разве такое можно сделать быстро? А где брать специалистов?

Генерал КОРСУНЬ: Это можно сделать куда быстрее, чем кажется. Не забывайте, что за все время существования проекта “Украина” не было построено ни одного крупного промышленного объекта. Более того, ни одного объекта не было толком модернизировано. Значит, мы имеем на Донбассе советскую промышленность, всегда готовую быть переориентированной на армейские нужды в короткие сроки. А специалистов достаточно. Во всяком случае, тех, кого можно быстро переобучить. Назначить таких людей бригадирами, а в бригады поставить учеников. Мы ведь говорим о производстве снарядов и патронов, ремонте бронетехники и оружия.

Кор: Вот вы все время говорите “мы”. Кто эти “мы”?

Генерал КОРСУНЬ: Это мы с вами все.

Кор: С этим разобрались. Границы, промышленность. Что дальше?

Генерал КОРСУНЬ: Уже сейчас заканчивается подготовка к созданию Национального Банка Новороссии. Пока много вопросов не решается из-за его отсутствия, потому и кажется, что в республиках все “зависло” и ничего не происходит. Как только будет банк, начнется резкий толчек в экономическом развитии. Пока банки ДНР и ЛНР находятся в банковской системе Украины, ни о какой экономике говорить невозможно.

Кор: Я тут подумал про восстановление промышленности и частичный перевод ее под нужды ВПК. Как это сделать в условиях того, что она вся кому-то принадлежит?

Генерал КОРСУНЬ: Лучшее вознаграждение за вклад в общее дело – свободная и независимая Новороссия. А что касается наличия программы для промышленности, то она есть. Это программа национализации крупного бизнеса, незаконно украденного у народа. Все просто.

Кор: Подождите. Выходит, что руководство республики, строящее демократическое государство, начнет с того, что в лучших традициях социалистических революций, ограбит владельцев «газет-пароходов»? Во всяком случае, именно так это подадут в иностранных СМИ.

Генерал КОРСУНЬ: Отставить! Какое нам, вообще, дело до иностранных СМИ? Иностранные СМИ до сих пор не видят фашистов в Украине, не осуждают применение ВСУ фосфорных бомб для уничтожения мирных кварталов, назвали гуманитарный конвой из России “агрессией”, вмиг забыли про сбитый над ДНР Боинг (рейс МН-17), после того как версия про вину России или ополченцев с треском провалилась… Кроме того, не надо лукавить про “множество бизнесменов, честно построивших свои империи и давшие рабочие места жителям Донбасса”.

Начнем с того, что все “множество” бизнесменов – это не более, чем Ринат Ахметов с подельниками. Стоит ли говорить про “честно построенный бизнес” или сразу перейти к рабочим, за гроши, с нарушением КЗОТ`а, пахавших, чтобы доморощенный олигарх купил еще одного бразильца для своего футбольного клуба.

Да и что страшного вы видите в социалистическом обществе? Несмотря на западную пропаганду, в социализме совсем нет ничего плохого. Более того, самые разрекламированные западные страны гордятся именно своей социальной направленностью. Швеция, Швейцария и так далее.

А без национализации, в случае Новороссии, вообще никак не обойтись. Для восстановления уничтоженной экономики нужно создавать план конкретных действий, выполняемый без долгих споров. Экономику придется ориентировать на нужды государства, а не на получение личной выгоды, что абсолютно невозможно сделать в условиях наличия своих интересов у крупных частных капиталов “эффективных собственников”, о которых так много говорили, но результатов «эффективности» так никто и не увидел, кроме них самих.
Нам нужны “заводы под заказ”, чего никогда не будет без национализации. Нам нужна плановая экономика, ориентированная на развитие новых производств и создание новых рабочих мест. Прибыли вторичны перед необходимостью обеспечить граждан работой, крышей над головой, едой в холодильнике. Никаких олигархов Новороссии не надо.

Ахметов с самого начала ставил палки в колеса Новороссии. Зафиксированы все факты вмешательства этого олигарха в дела молодых республик. Точно известно, кто из верхушки ДНР и ЛНР исполнял его приказы или приказы его подельника Таруты. Известен человек, которому Ахметов передал полтора миллиона долларов, чтобы тот поддерживал отвлекающие силы, занимающиеся популизмом, разворовыванием государственной и частной собственности, вместо прямого выполнения своих функциональных обязанностей.

Не является секретом, какая вооруженная группировка занимается защитой его интересов за конкретную зарплату, а какая возникла благодаря спонсорству Коломойского. И это никому не простится.

Кор: Как избавиться от таких предателей?

Генерал КОРСУНЬ: Главное, чтобы граждане Новороссии четко понимали, что в правительстве никогда не должно быть олигархов, коррупционеров и лоббистов. Иначе, нам никогда не вылезти из ямы экономического рабства. Страной должны управлять герои труда, боевых действий, заслуженные ученые и представители искусства. В общем, должны быть профессионалы, а не бизнесмены, умеющие заработать себе на мерседес.

Кор: А куда денутся те, кто пришел за этим?

Генерал КОРСУНЬ: Одно из основных правил любой революции: сначала революционеры захватывают власть, а потом уступают свое место профессионалам. Без этого революция рискует либо превратиться в путч, либо, в лучшем случае, не принесет ничего хорошего для народа. Ведь если революционеры не будут помнить этих простых истин, то они на себе почувствуют другое правило: “Революция пожирает своих детей”.

То, что сейчас происходит в Новороссии, является не только истинным волеизъявлением народа, но и важнейшим геополитическим вопросом в деле восстановления русской цивилизации, потерянной в девяносто первом. Тут начинается новая Россия. Поэтому помните, что народ Новороссии не брошен в одиночестве, никому не позволено причинять вред молодым республикам и остаться безнаказанными.

Кор: Как-то это не слишком-то вяжется с многочисленными жертвами и разрушениями, причиненными киевскими карателями.

Генерал КОРСУНЬ: Во-первых, за самих представителей Донбасса никто воевать не будет. Одно дело поддержать народ, а совсем другое - сделать все вместо него. Посмотрите, сколько мужчин покинуло родную землю, не захотев защищать женщин, детей и стариков. Разве это нормально? Это то, что стоит культивировать в детях? У Донбасса сейчас есть возможность заявить о себе и своих правах. Каждый лично может продемонстрировать силу и правду Донбасса. Революция уже выявила настоящих героев - Стрелкова, Беса, Мотороллу, Бабая, остальных русских воинов.

Кор: Все равно не верится ни в блокаду, ни в донецкие заводы, выпускающие оружие и боеприпасы.

Генерал КОРСУНЬ: Есть американское “Сделай или умри”, а есть русское “умри, но сделай”. Ощущаете разницу? На самом деле, русскому человеку свойственно превозмогать трудности, а не выпрыгивать в окно при возникновении проблем, как делают представители западной цивилизации. Поэтому, стоит понимать, что у нас впереди нет невыполнимых задач. У нас впереди трудности, которые нужно преодолеть, чтобы обеспечить себе достойное будущее. Себе и нашим детям.

Кор: Что вы ожидаете от дончан?

Генерал КОРСУНЬ: Я от них ничего не ожидаю. Вопрос в другом. На что готовы дончане, ради достижения своих целей. Сидеть на диване и критиковать все вокруг? По-моему, все такие давно покинули Донецк. Остались только настоящие патриоты, которые готовы бороться до конца. Хоть многие и считают, что борьба идет только на фронте, на самом деле, борьба идет везде. И на фронте, и в тылу, и внутри каждого лично. Это борьба не только с фашистами, это борьба и с самими собой.

Теперешнее поколение привыкло, что главной целью в жизни являются деньги, а если не повезло устроиться в место, где много платят, а если еще и работать много заставляют, то надо как можно больше отлынивать от работы. То есть, давать меньше, чем берешь. Теперь же, придется давать столько, сколько сможешь и еще больше, а наградой станет достижение общей цели. Для эгоистов это будет то еще испытание.

Новороссам предстоит учиться жить в более реальном мире. В мире, где строится серьезное государство, а не колониальный придаток западного гегемона. Предстоит учиться быть крепкими и настоящими, как фундамент, с которого начинается восстановление русской цивилизации. Задача Донбасса – вернуть себе старое доброе звание - Сердца России. Места, где жители не перепродают товар, а производят его. В месте, где не пользуются услугой, а создают ее для других. В месте, где потребитель становится Человеком. Именно Человеком с большой буквы.

Донецк и Луганск - это Ленинград двадцать первого века, и наша задача приложить все возможные и невозможные усилия, чтобы не повторить тяжелую судьбу блокадного города на Неве. За время блокады Ленинграда погибло 2 640 000 человек, из которых только на Пискаревском кладбище захоронены миллион умерших от голода ленинградцев. Если кто забыл, то напомню, что тогда 17 процентов горожан были родом из Украины.

Современные дончане – потомки великих предков, которым предстоит повторять подвиги. От каждого будет требоваться вложить свой вклад в подъем промышленности и ее превращение в отлаженную структуру ВПК.
Одной из основных задач в осажденном городе является мобилизация всей промышленности на нужды обороны. Мины, реактивные и артиллерийские снаряды, патроны, гранаты должна сегодня выпускать промышленность Донбасса, а не ждать, что кто-то их будет поставлять.

Это будет тяжело, но выполнимо, и без этого не будет победы. Каждый человек, оставшийся защищать Новороссию – это Золотой фонд нации!

Дончане и гости города, готовьтесь сплоченно работать на благо Новороссии. Только все вместе мы разобьем фашистскую гадину, недобитую в сорок пятом! Нельзя останавливаться, не уничтожив фашизм во всей Украине!

Будет тяжело, но мы обязательно справимся. Ведь мы строим Новороссию. А это не просто новая страна. Это первый этап эпохи Новой России. Она начинается здесь, на Донбассе.

Кор: А будет ли это будущее светлым?

Генерал КОРСУНЬ: Конечно да. А вы в это не верите?

Кор: Если бы не верил, не был бы здесь сейчас.

Генерал КОРСУНЬ: Вот и я думаю, что в Донецке остались только те, кто верит в Новороссию.

Виктор Хорошев
http://news-portal.dn.ua/cgi-bin/donb/s ... info1=0318
-------------------------------------------------------------------------
И следом же -от Коллонеля Кассада целый "коллаж" информационный:
16 сентября, 22:10
Про ситуацию с командованием армии Новороссии

О странной ситуации вокруг командования армии Новороссии.
http://colonelcassad.livejournal.com/17 ... tml#cutid1
--------------------------------------------------------------------------
Увы, полностью выложить материал Кассада - не выходит, обилие ссылок, видео и подгонка фото. Пожалуйста, пройдите по ссылке.
Ясно одно -
"инициатива не согласована"
, Стрелков:
Налицо открытый и вышедший в публичное поле раскол между группировками "полевых командиров" Новороссии.
Если генерал Корсунь пришел навести порядок, прижать "командирскую вольницу" и установить военное единоначалие - честь ему и хвала. Только так и можно противостоять регулярным формированиям. Совершенно ясно, что хунта не остановится, впереди ведь еще натовские учения на территории Львовской обл.Украины. Однако, для меня остается загадкой - ежли, судя по материалу "Что надо делать, чтоб победить", генерал находился на территории Донбасса с апреля месяца текущего года - то как вышло, что Стрелков говорит о нем:
ничего не могу про него сказать - ни хорошего, ни плохого - так как он мне не известен совершенно
.
Если верить следующему ресурсу:
Кто такой главнокомандующий Иван Корсунь?
17.09.2014 15:54 / by colonel
[img]http://укроп.org/wp-content/uploads/2014/09/3246683t81h13b6.jpg[/img]
О главнокомандующем ОА «ЛНР» и «ДНР» генерал-лейтенанте Корсуне Иване Анатольевиче пока мало что известно.

Бывший нардеп от Партии регионов, лидер террористической группировки «Союз народных республик» Олег Царев в комментарии «ГОРДОН» заявил, что не знает, кто такой новый командующий объединенной армии «ЛНР» и «ДНР» Иван Корсунь.

В Сети есть только одно интервью с ним, где он ратует за независимость «Новороссии» от Украины и не исключает, что в это образование войдут и другие украинские области. Не исключено, что Корсунь — это псевдоним, сообщают «Вести».
http://укроп.org/?p=2128
------------------------------------------------
И еще одна реплика из другого материала - завершающая
Другая неясность в деле создания армии Новороссии – фигура главнокомандующего. В подписанном командирами протоколе сказано только «приняли решение назначить главнокомандующим Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанта Корсуня Ивана Анатольевича». Узнать какую-либо информацию об этом человеке практически невозможно, даже в ополчении многие только сейчас услышали эту фамилию, и никто не знает, какое отношение он имеет к Донбассу. В сети есть только одно его интервью, достаточно содержательное.

http://yug.svpressa.ru/war21/article/98423/?aam=1
-----------------------------
Если есть у кого какие мысли по поводу того "бульона" различных источников, ресурсов и заключений - ласкаво просимо! А также прошу прощения за накладки при оформлении материалов - увы, техника с электроникой - не мой конек. С ув.А.К.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3