Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение гришу » 29 авг 2014, 19:29

EvMitkov
ЛЮБОЕ проявление "демократии и либерализьма" в АРМИИ - ГУБИТЕЛЬНЫ.




Собачий вальс ЭТО - небольшая и незатейливая пьеса для фортепиано. Её первая часть, из - за своей лёгкости, иногда разучивается людьми, не умеющими сыграть что - либо другое. Нередко именно с собачьего вальса начинается обучение игре на фортепианЕ.
У подъезда моего родного дома -
Дом хороший, там кино наискосок -
Мне однажды повстречался мой знакомый
Добродушный любознательный щенок.

"Объясни ты мне, - сказал он, чуть не плача, -
Понимаешь, я давно ищу ответ -
Почему бывают холода собачьи,
А кошачьих холодов на свете нет?


Это кошки и коты из теплых комнат,
Перед тем, как поутру на лапы встать,
Говорят, что за окном собачий холод,
Чтобы сразу всех собак оклеветать!"


Я обнял щенка, и так ему ответил:
"Не грусти, приятель, это не беда,
Ведь зато собачий вальс играют дети,

А кошачьего не будет н и к о г д а!"

Волки живут в лесу, следственно, наблюдения за ними затруднительны, а в моменте охоты и волку, и человеку на погоду н а п л е в а т ь... :lol: :mrgreen:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение g.A.Mauzer » 29 авг 2014, 21:40

Всем доброго времени суток!

Всё "новое" - это хорошо подзабытое старое.
"Майданизация" армии, о которой достаточно зло и остро пишет Зубченко, свойственна во все времена практически всем вооруженным силам, верхушка которых по тем или иным причинам утратила власть и волю к руководству частями.


В некотором смысле, когда я писал -

1) Тотальная майданутость Украины за последние двадцать три года. Не берусь судить, насколько это вошло в кровь и мозги, какая часть населения подвержена этому заболеванию (видимо, всё-таки не очень большая, в процентном соотношении), и не могу оценить, насколько существенн этот фактор, но совсем скидывать всю эту "майданную культуру" со счетов, думаю, не стоит, даже в варианте военной диктатуры. Точнее, самой возможности и путей её установления - мы ведь об этом.


- я подразумевал и это. Вернее, совсем не подразумевал, но государственная машина Украины за последние 23 года так и не вышла из состояния

прослабленной политической верхушки государства, гниение которой инспирировано либо изнутри, либо извне.Но зачастую - это совокупность и того, и другого актора.


прогибающейся под каждый очередной майдан. Так что

1. Военное руководство в силу неспособности проявить самостоятельность воли, идет на поводу


практически всегда.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 30 авг 2014, 01:55

Господа и товарищи офицеры! Прошу обратить внимание на такую деталь в своих суждениях, при разговоре о возможности военной хунты на Украине и дальнейшем вероятном развитии ситуации: у меня такое впечатление, что всякий раз вы говорите о возможностях к импульсу воли у существующей верхушки ВСУ, например условного генерала Литвина, или генерала Муженко. Но! Но, но, и но! Никак не исчерпывается "кандидатура" списком руководства МО, СБУ и ГШ уровня начальник-командующий-заместители. Напомню, что Пиночет на начало чилийского Майдана - замначакадемии, комдив. Назначен Революцией начальником гарнизона столицы, потом замминистра МВД, министр МВД, и.о. главкома Сухопутных сил - и бац...
Юлий Цезарь - начальник отдела строительства мэрии Рима, председатель городского уголовного суда, помесь патриарха церкви и председателя Конституционного Суда (верховный понтифик), председатель городского арбитражного суда, и в конце концов - один из губернаторов на тогдаших римских Донбассах, один из командиров экспедиционных корпусов...
Бенито Муссолини, редактор газеты социалистов, 1911 год: "Военщина продолжает предаваться оргиям разрушения и убийства. С каждым днём огромная пирамида из принесённых в жертву человеческих жизней всё наглее вздымает свою окровавленную вершину." :mrgreen: Через три года - капрал берсальеров, "Товарищи по оружию ценили Муссолини за отзывчивость, оптимизм, образцовую храбрость — во время атак он первым выскакивал из окопа с возгласами «Да здравствует Великая Италия!»", после войны организует Правый Сектор, гы, и в 1921 году возглавляет отряды ветеранов войны... в следующем году Поход на Рим.
Пилсудский - на 1925й год пенсионер, начгенштаба в отставке.
Стресснер - один из бригадных генералов в гражданской войне, по назначении главнокомандующим - и совершил переворот.
Франко - молодой командир бригады, экспедиционного корпуса в испанскую Луганду, начальник военной академии Сарагосы. начгенштаба, начальник гарнизона на Канарах :)
Мола, организатор заговора и руководитель - один из командиров корпусов, замгенштаба при Франко, начальник гарнизона в Памплоне (в Карпатах, гы).
Бонопартий НашеВсё - к моменту французского Майдана младший лейтенант, мальчик молодой. Комбриг "за Тулон", комдив, начальник нацгвардии (по сути, при подавлении мятежа), один из командиров экспедиционных корпусов (применительно к Украине)...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 30 авг 2014, 03:42

EvMitkov писал(а):1. Военное руководство в силу неспособности проявить самостоятельность воли, идет на поводу у прослабленной политической верхушки государства...
2. Военное руководство непрофессионально и не понимает важности и значения терминов "единоначалие" и "дисциплина".
...Выборность командира, институт коммисаров, решения на общих собраниях - воевать или нет...

ЛЮБОЕ проявление "демократии и либерализьма" в АРМИИ - ГУБИТЕЛЬНЫ. Не шпицрутены, конечно, за недостиранный подворотничок или отсутствие носового платка в увольнении - но тем не менее. Приказ командира - ЗАКОН. Устав - каркас жизни и действий. Присяга - основа морального крэдо. Остальное - должно оставаться ЗА рамками ВС...

в общем, вопрос от военного руководства уже прозвучал, пока по-хорошему и с намёком - если вы, пидорасы, будете и впредь оправдывать свой драп "стриляют градами/артиллерией/нечемвоевать" - то как, бля, воевать???
очень сильное влияние оказывает, таки, состояние кадров не только высшего звена, но и рядового и среднего командного. 23 года повальной расслабухи и желания европейской жизни привели к ожирению мозгов. Я в общем не очень понимаю, как может офицер-"пиджак", мобилизованный резервист, быть не в состоянии вообще ни к чему. Бдь, но кино он про войну хоть смотрел??? как можно мычать, глядя в карту, упорно ходить с включённой мобилой в пределах действия артиллерии, и, грубо говоря, не в состоянии обьяснить бойцу, что чистота подворотничка это условие отсутствия фурункулёза на его собственной шее, а не дебильное непонятное придирство.
Ну и в свете того, что в зону АТО нежелающие служить таки практически не попадают - странновато выглядят метания и стенания потом. Взял мяч - куячь... А то опять пообщался - снова какие-то веры в заклинания, что дескать пусть кто-то путину скажет что надо жить "по закону", и маленьких бить нехорошо... Говорю - подожди, когда вы это закручивали, и вот продолжаете, заднюю не включаете, вы что думали - всё будет так, как хочется, никто не посмеет против вас встать? - Ну, он же нарушает европейские нормы! - Ну и? - Ну так его ж должны наказать! - Кто и как? - Ну, должны потребовать, чтобы он ушёл, чтоб перестал... - А он не перестанет, и? - Ну так же НЕЛЬЗЯ! Сейчас же 21й век! - И что? ...сопение и молчание...
В принципе, предположу, сейчас сильно зависит от разрешения ситуации вокруг громкого прецедента прикарпатского батальона, "поехавшего домой получать технику взамен проёбаной". Пока не начнут, грубо говоря, отстрел желающих после присяги пообсуждать необходимость делать то или это, выполнять или не выполнять приказы - толку у ВСУ и НГ не будет. Именно поэтому наиболее стойки добровольческие батальоны (не территориалы сборной солянки МВД из майдаунов и областной милиции, а именно "частники" Айдара-Азова-Шахтёрска-Донбасса) и некоторые "старорежимные" части. Там вопросы военной юстиции в отношении дезертирства и саботажа максимально упрощены и демократичны, так сказать.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение Андрей » 30 авг 2014, 16:32

СанСаныч, Здраствуйте!
Вы писали;
" а именно "частники" Айдара-Азова-Шахтёрска-Донбасса) и некоторые "старорежимные" части. Там вопросы военной юстиции в отношении дезертирства и саботажа максимально упрощены и демократичны, так сказать."

Но не секрет, что дисциплина и "понимание" обстоятельств, в этих айдарах-азовах, во многом, если не в преобладающем, прямо пропорциональна графику выплат и его объёму...А если подрежут ?? Чего тогда? И кто такие "старорежимные" ??
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 30 авг 2014, 17:49

Андрей писал(а): Но не секрет, что дисциплина и "понимание" обстоятельств, в этих айдарах-азовах, во многом, если не в преобладающем, прямо пропорциональна графику выплат и его объёму...А если подрежут ?? Чего тогда? И кто такие "старорежимные" ??

там воюют практически бесплатно, "фанаты", реально. Идейные. Сколько командир подкинет - ну и ладно. Только снабжение и какие-то карманные деньги, около зарплат армии. Некоторые и "за свои" воюют, и подразделение подогревают, по возможности. Кстати, кормятся, говорят, и за счёт "чеченов": бают, иногда на трупе, "по карманам", от 5 до 30 тыс долл трофеят. То ли "всё моё ношу с собой", то ли какие-то "общие котловые", то ли "нажитое непосильным трудом"... Но считаются неруси желанной целью, в общем, для боя. Могущей принести денежный трофей практически очень часто. Так вот говорят. Насколько это правда - не был, не могу знать.
При ранении или смерти - как-то что-то "из общего" выплачивают, "компенсируют", оплачивают. Контракта как такового нет. Хочешь воевать - ну, заходи... Не хочешь - иди с богом. Только предупреди загодя, чтоб не в бою и не на позициях, при выполнении задания, при операции. Вышли на отдых в тыл - и иди... Примерно так. В территориальных типа Днепра или Прикарпатья, Киев-1, Киев-2 - немножко иначе, там контракты. Служба в МВД.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение Андрей » 30 авг 2014, 17:58

Ага...Идейные они такие...Они наговорят...
Ну и что? Таких вот идейных до власти? Спокойно смотреть будем? Или думаете когда придут, то мирно заживём ?? Они кстати такие же желанные цели и отлично знают об этом.. Вот и пиздят про бессеребряничество..Ага..
И про нерусей, это они о чём бля ?? Короче чем больше таких гандонов зароем, тем свободнее вздохнём.. И без разницы с какой стороны нитки...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 30 авг 2014, 18:01

Андрей писал(а): И кто такие "старорежимные" ??

Ну, из кадровых сохраняющие костяк. Типа на основе Беркута или Сокола, областных, или та же 25я - первый-второй батальоны... 93я первый батальон, 79я первый батальон... кировоградские спецы, львовские аэромобильники... были житомирцы 30я и 95я первые батальоны устойчивые-спаяные...
танковая бригада на Булатах...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение Андрей » 30 авг 2014, 18:08

Будем работать ;)
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военная ДИКТАТУРА. Вариант "БИС"

Сообщение alexbir » 30 авг 2014, 18:10

Андрей писал(а): Таких вот идейных до власти?
нет, конечно. Но и там контингент не совсем однозначный в плане нацизма. И даже в плане фашизма. Мешанина в головах изрядная. Обьединяет, пожалуй, уверенность, что воюют против путинского околокриминального авторитаризма и "совка". Примерно такая идея "примиряющая" у "сечевого козачества" этого.
И про нерусей, это они о чём бля ?? ...
и нохчей, и дагов, и осетин, и абхазов - без разбору кличут "чеченами". Это имел в виду. Акцент есть - значит "чечен".
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3