УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение EvMitkov » 21 авг 2014, 17:46

Olenevod Beldyev писал(а):В результате успешной проведенной СпН РУ МО ДНР спецоперации захвачены в плен начальник разведки 8 АК ВСУ полковник Безъязыков и командир роты глубинной разведки 54 ОРБ капитан Мандажи.
Укроразведчики до сих пор в психологическом и моральном шоке от того, что оказывается они не самые крутые в этой жизни, и осознания, что у ополчения ДНР есть эффективно действующий спецназ. Со стороны ополчения потерь нет.
:mrgreen:

Инфа от нашей Аллочки Коротковой:



Украинский генерал: В боях на Донбассе участвует "третья сторона"





ИноТВ
Оригинал Украинская правда , "ИноТВ" – russian.rt.com 20.08.2014

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/08/20/7035274/
Генерал-полковник Владимир Рубан уже больше трех месяцев занимается освобождением людей, попавших в плен на востоке Украины. Он заявляет, что в боевых действиях в Донбассе участвует «третья сторона» - диверсанты, которые воюют и против силовиков, и против ополченцев.

Генерал-полковник Владимир Рубан уже больше трех месяцев занимается освобождением людей, попавших в плен на востоке Украины. Недавно он основал специальный центр, куда могут обращаться все, чьи близкие оказались в заложниках.



Рубан для многих уже стал легендой. Он единственный на Украине профессиональный переговорщик, которым, поговаривают, восхищается сам «Бес» – горловский командир боевиков ДНР Игорь Безлер. Именно Рубану удалось договориться об улучшении условий содержания, а затем вытащить из плена 17 человек – военных из 72-й и 25-й бригад и нескольких гражданских, в том числе Василия Будика, которого Безлер в мае показательно «расстреливал».

Генерал Рубан редко улыбается. Он похож на человека, у которого стальные нервы и безупречная выдержка. Его невозможно расколоть. Кажется, будто в голове у него выстроен план на много шагов вперед, и каждый его ответ – это лишь верхушка айсберга.

Корреспондент «Украинской правды» поговорила с генералом о том, что происходит с задержанными в плену, о гуманности выкупа и о том, кто воюет на территории востока Украины.

Сколько людей вы уже освободили?

ВЛАДИМИР РУБАН, генерал-полковник: Больше ста. Мы перестали считать после сотого.

А сколько вам поступает звонков в день от людей, которые ищут пропавших?

ВЛАДИМИР РУБАН: Около трехсот.

Вы сами на них отвечаете?

ВЛАДИМИР РУБАН: Нет, у нас есть отдел, где специалисты на них отвечают. Раньше у нас освобождением заложников занимался Офицерский корпус – десять человек, которые накапливали информацию, – но не было системности.

Какова сейчас ваша роль в этой структуре? Я знаю, что вы единственный профессиональный переговорщик, и на вас все держится. С вас, собственно, все началось. Как это будет работать теперь?

ВЛАДИМИР РУБАН:Так же и будет работать. Я возглавляю этот центр.

Но ведь все держится на вашем авторитете?

ВЛАДИМИР РУБАН, генерал-полковник: Нет другого способа там, за линией фронта. Все держится действительно на человеческом авторитете. Если человек держит слово, с ним работают. Если не держит, – выказывают недоверие.

Те люди, которые с вами в центре работают, – им там доверяют? Они работают автономно?

ВЛАДИМИР РУБАН: Нет. Каждые переговоры провожу я лично. Есть ключевое слово-пароль, после которого считается, что мы пожали руки – и теперь начинается работа. Это слово офицера. Если я даю слово офицера, значит, мы уже договорились. Та сторона знает, что я и офицеры сделаем все возможное, чтобы слово сдержать. Мы так и делаем, независимо от обстоятельств. Слово нарушить мы не можем.

Это же огромный объем работы. А в последнее время ведь стало больше пленных...

ВЛАДИМИР РУБАН: Да, намного больше. Но теперь уже работу ведет и администрация президента, и лично президент понимает необходимость этой работы, и Служба безопасности, и Министерство обороны. Они увидели, что так можно работать. Они увидели пользу от этой работы.

А раньше они этой пользы не видели?

ВЛАДИМИР РУБАН: Не осознавали до конца. Необходимо было какое-то время. Это все-таки большинство новых людей. Новый министр обороны, новая АП, новый президент.

Тем не менее проблема появилась еще в марте в Крыму. Тогда всю эту работу пришлось выполнять волонтерам, журналистам. Мы ездили, пытались вызволять людей. Это было непросто, поскольку у нас нет подготовки, и мы наверняка делали что-то не так. В то время реально не было ни одного человека, который мог бы выступать в этой роли.

ВЛАДИМИР РУБАН: У нас в академии СБУ была кафедра, которая готовила переговорщиков. Я не знаю, где они. Никто не знает. В милиции есть... (поправляет себя – авт.) должно быть – специальное управление по работе с заложниками и по переговорам в сложных ситуациях. Наверное, не было необходимости, и нет этих специалистов.

То есть таких людей готовили, но до сих пор структуры такой нет?

ВЛАДИМИР РУБАН: Возможно, она есть, но хорошо прячется.

И результатов работы мы тоже не видим.

ВЛАДИМИР РУБАН: Да, потому что найти мы их не можем. Но сейчас уже хороший результат в том, что обе стороны поняли, что надо освобождать. Попутно это решает многие задачи: такие как содержание в плену.

Когда людей обменивают, я на них смотрю. Привожу людей с этой стороны, и мы критически смотрим на то, как содержатся пленные. Мы договорились до того, что с пленными будут обращаться удовлетворительно.

Начиналось с того, что их босиком не будут передавать, что им будут давать какую-то обувь. Потом мы смотрели уже по условиям содержания, кого кормили, кого нет. Договорились: их должны кормить. А дальше – лечение. Пленным, которым необходимо медицинское лечение, обе стороны нужную помощь оказывают.

В Луганске было такое: чтобы спасти офицеру руку, доктора рекомендовали немедленно его госпитализировать на стационар. У него началась гангрена, необходимо было сложное медицинское вмешательство. Я не успевал приехать из Киева, чтобы его срочно доставить, и его перевезли в Россию. Спасли жизнь человеку, пленному.

А потом его вернули?

ВЛАДИМИР РУБАН: Его еще не вернули. Там сложное медицинское вмешательство, длительное. Я не знаю, какова его дальнейшая судьба, вернут или не вернут, но главное, что пленных не расстреливают – их готовят для обмена.

Есть же разные виды пленных. Есть пленные гражданские, есть военные. Есть разные причины, по которым берут в заложники. Со многих просто выбивают деньги. Как вы работаете с теми бандами, которые забирают людей ради прибыли, которым не нужен обмен?

ВЛАДИМИР РУБАН: Нужно искать деньги и выкупать этих людей.

Но по международным принципам это не совсем гуманно, поскольку на эти деньги они покупают оружие, которым продолжают убивать людей...

ВЛАДИМИР РУБАН: Здесь надо воспользоваться опытом Израиля. Израиль не ведет переговоров с террористами, и в подобных ситуациях людей не выкупают за деньги. Они хвастались этим довольно длительное время. Сейчас же они поняли ошибочность этой тактики и создали у себя центр переговорщиков, где рассматривают разные ситуации по освобождению пленных, в том числе выкуп за деньги. Этот вариант должен быть страховочным.

Если со стороны тех, кто удерживает, это позиционные торги – они заявляют, что отдадут человека только за деньги, – то необходимо идти с ними на контакт и работать с деньгами.

Но если они подчиняются хоть каким-то образом общему руководству Донецкой и Луганской республик, то в таких случаях я нахожу этих пленных, вступаю в торги, сообщаю руководству – и они сами отдают этих пленных, меняя их, разрушая схему продажи людей.

Мы изначально договорились, что за деньги людей не выкупаем и не торгуем. Такая возможность у нас есть.

А чем это выгодно руководству ДНР и ЛНР?

ВЛАДИМИР РУБАН: Они таким образом показывают заботу о своих людях, которые попали в плен или содержатся в тюрьмах – так же, как это выгодно президенту (Украины – прим. авт.). Он показывает заботу о своих гражданах. Это правильно. Ему это доверили избиратели, они находятся в плену, и он должен вытянуть их оттуда. Так же поступает и луганская и донецкая стороны со своими соратниками. У них вообще идея всех своих освободить. Это нормально, это по-человечески.

А это возможно?

ВЛАДИМИР РУБАН: Да, это возможно.

То есть конечная цель – обменять всех?

ВЛАДИМИР РУБАН: Это идея-максимум. Моя работа – освободить людей со всех сторон.

Объясните мне, в чем разница и сложность в освобождении военнопленных и гражданских. Насколько я понимаю, с гражданскими сложнее?

ВЛАДИМИР РУБАН: Особой разницы нет. Просто в одно время было больше гражданских активистов среди пленных. С военными проще, потому что к военным никаких вопросов не возникает, идешь и освобождаешь.

Если же пленный гражданский, мне требуется перепроверить, стоит ли освобождать этого человека, или менять его, или нужно уговорить сторону, чтобы его просто отпустили.

Недавно позвонила супруга одного из пленных, рассказала, что три комбайнера шли с работы вечером через блокпост, их приняли за разведчиков и начали допрашивать. Прострелили каждому колено. А в плену с простреленным коленом многие соглашаются «быть разведчиками». Даже местные жители.

Да даже без простреленных колен...

ВЛАДИМИР РУБАН: Да, даже без простреленных. В общем, выяснилось, что они все-таки просто комбайнеры, и отпустили. Такие случаи происходят с обеих сторон. Это ненормально. Это надо прекратить.

А что касается идейных людей, которых задерживают в ДНР и ЛНР? С ними сложнее работать? Гражданского активиста, который выступает за единую Украину, сложнее вытащить, чем комбайнера?


ВЛАДИМИР РУБАН: Сложнее. Он подлежит обмену. Если он просто волонтер, который привозил продукты питания, это проще. Если привозил бронежилеты, литературу, ездил сам с оружием, то сложнее.

Есть один такой тонкий момент: когда пропадает какой-то человек, как должны вести себя СМИ и блогеры, чтобы не навредить? Многие уже советовали, что, если предавать историю сильной огласке, это усложняет работу.

ВЛАДИМИР РУБАН: По-разному. Да, бывает, что это усложняет работу и переговорщику, и самому пленному. Информацию нужно давать дозированно, без каких-либо неточностей.

Например, пишут, что забрали активиста «Правого сектора» – а парень не знает, что такое «Правый сектор», ну, был у него флаг черно-красный, но это не значит, что он активист. Для той стороны это будет аргументом держать его дольше, пытать жестче. Ну, и пленным надо себя аккуратно вести. У меня был случай, когда человеку, которого приехали менять, сказали, что его отпускают на свободу, и попросили рассказать, чего он все-таки наделал. И он наговорил много лишнего. В результате я его уже три недели не могу забрать.

Это такая уловка у них была?

ВЛАДИМИР РУБАН: Они не готовились к этому. Случайно спросили, а он случайно наговорил на себя. Очень много пленных наговаривают, создают себе ценность, чтобы выжить. Им кажется, что сейчас их расстреляют, и надо показать какую-то важность. Они говорят, что они корректировщики, например. Я знаю с десяток «корректировщиков», которых держат в Донецке. Они не корректировщики, они не знают, что это.

А как они должны были себя повести?

ВЛАДИМИР РУБАН: Мне сложно сказать. В каждой ситуации в плену пусть каждый ведет себя так, как видит и может.

Но нужно вести себя по-честному?

ВЛАДИМИР РУБАН: Лучше по-честному, если ты не военный и не профессиональный разведчик.

Два дня назад ко мне обратились люди, которые сообщили, что в Макеевке задержали блогера, который якобы был корректировщиком. Его матери сказали, что он будет расстрелян. Как вести себя в такой ситуации?

ВЛАДИМИР РУБАН: Во-первых, надо сообщить в наш центр. Мы сразу связываемся с человеком, который его удерживает, или с его начальством, и обговариваем эту проблему. Никто не будет расстреливать «во вторник в 12 дня». Никто не сможет поставить условие освободить кого-то из тюрьмы к вечеру субботы. Для этого и нужны переговорщики, чтобы объяснять процедуры освобождения и разговаривать.

Это такой способ усилить свою позицию, но надо понимать, что, когда командир просто меняет людей, эта позиция принимается. Когда он говорит, что до вторника расстреляет человека – то автоматически переходит в ранг террориста, потому что угрожает жизни пленного. Это неправильно.

А вы знаете, сколько человек за все это время было расстреляно в плену?

ВЛАДИМИР РУБАН: Я знаю приблизительную цифру, но не скажу ее.

А можете ли вы сказать, где сейчас опаснее всего? Где применяют самые жестокие пытки?

ВЛАДИМИР РУБАН: Нет такого понятия, как «самые зверские» или «самые опасные». Мы работаем три месяца, и условия содержания везде более-менее одинаковые. Есть редкие отщепенцы, они есть всегда во всех войнах. У кого-то нервы сдают, кто-то изначально ненормальный. Кто-то хочет расстрелять пленных, ходит с автоматом. Кто-то хочет бросить гранату в камеру с пленными, отомстить, так сказать. Это, как правило, люди невысокого морального уровня, необразованные, просто шалят словами. Или же доведенные в результате психического или алкогольного состояния до такого желания.

«Уберите слово "летчик" и поймите, что я – истребитель»

Что это за люди, с которыми вы ведет переговоры? Какой у них характер? Ради чего они это делают? Вы наверняка успели себе портрет сложить.

ВЛАДИМИР РУБАН: А ради чего украинская армия захватывает пленных? Что это за люди в украинской армии и батальонах?

То есть для вас это одни и те же понятия?


ВЛАДИМИР РУБАН: А для вас не одни и те же? Для вас шесть миллионов луганских и донецких жителей вдруг стали врагами?

Нет, мирные жители не являются врагами.

ВЛАДИМИР РУБАН: А те, кто ходит с оружием – их 15 тысяч – они враги?

Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.

ВЛАДИМИР РУБАН: Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, – это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека.

Он на это учился, так же, как я – летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово «летчик» и поймите, что я – истребитель. Я должен что делать? – Истреблять.

Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.

Там – это где?

ВЛАДИМИР РУБАН: Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.

То есть эти люди стояли с вами на Майдане?

ВЛАДИМИР РУБАН:Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.

А почему они это делают?..

ВЛАДИМИР РУБАН: А почему на Майдане это делал «Правый сектор»? Или почему люди стояли на Майдане?

Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?

ВЛАДИМИР РУБАН: Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.

Но выглядит это совершенно по-другому.

ВЛАДИМИР РУБАН: За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово «АТО» вместо слова «война».

Но Россия не признает это войной...

ВЛАДИМИР РУБАН: Россия здесь причем?

По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?

ВЛАДИМИР РУБАН: Вы там видели российские войска?

Я видела военных из России.

ВЛАДИМИР РУБАН: Вы видели участие российских войск?

Официальных – нет.

ВЛАДИМИР РУБАН: Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.

А как это назвать?

ВЛАДИМИР РУБАН: Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?

Да.

ВЛАДИМИР РУБАН: С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?

Есть нехороший анекдот: «Россия воюет с Америкой до последнего украинца». Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.

Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.

А как это назвать?

ВЛАДИМИР РУБАН: Вы были там?

Я последние полгода только этим и занимаюсь.

ВЛАДИМИР РУБАН: И что, все российские офицеры? Чечены все?

Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.

ВЛАДИМИР РУБАН: Да Господь с вами. С украинскими паспортами?

Со вполне себе российскими паспортами.

ВЛАДИМИР РУБАН: Это называется «советники».

Инструктора.

ВЛАДИМИР РУБАН: Еще в Советском Союзе мы уезжали в другие страны, как «шахтеры, по обмену опытом» – были военными советниками. Точно также советуют и специалисты с разных стран, инструктора. Не потому что страна туда отправляет, а потому что народ просит.

Вот мы собираемся сделать с вами банду маленькую, но нам нужен специалист, и мы его приглашаем. Бандита какого-нибудь. Для того чтобы он посоветовал, как и что делать.

Но люди, которые рассказывают, как и что делать, все из России. Как можно говорить о том, что этот процесс является внутренним, если он управляется извне?

ВЛАДИМИР РУБАН: Вы как хотите, так и говорите.

Нет, я пытаюсь разобраться.

ВЛАДИМИР РУБАН: Разбирайтесь. Я вам сказал свое мнение. Все вопросы решаются внутри Украины. Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.

Если бы не...?

ВЛАДИМИР РУБАН: Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться – можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться.

Почему, по-вашему, этого не происходит?

ВЛАДИМИР РУБАН: Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться.

А вы будете это делать?

ВЛАДИМИР РУБАН: Буду. Сейчас не применяется закон о войне. В Киеве боятся военного положения и не знают, что это такое. Гражданские люди, которые находятся у власти, боятся военных, потому что, когда будет военное положение, гражданские, возможно, будут не у власти, станут руководить военные. В результате страдает вся инфраструктура, люди страдают.

Вы считаете, что нужно вводить военное положение?

ВЛАДИМИР РУБАН: Если идет война, значит, нужно вводить военное положение. Журналистам нужно запрещать писать о войне, потому что они не понимают, что это такое. Разрешить нужно только специалистам. Должна быть жесткая цензура по этому поводу, чтобы не навредить. Я противник цензуры, но я так говорю, потому что знаю. Налоги должны собираться правильно, а не так, как Яценюк выпрашивает у парламента добавление какого-то налога по каждому закону.

На войне все очень просто. Есть война, есть вопросы, есть победа. Есть цель. А здесь непонятно что.

Киев просто стремится продолжать жить мирной жизнью...

ВЛАДИМИР РУБАН: Киевляне стремятся. А правительство разве стремится?

Никому же не выгодно военное положение. На Западной Украине как будто нет войны.

ВЛАДИМИР РУБАН: А квартира страдает, если военное положение только на кухне? А в спальне все нормально? Это же ваша квартира, вы же должны управлять квартирой своей, поэтому военное положение везде: и в спальне, и на кухне.

Западная Украина, хочет, не хочет – но участвует в войне, отправляет своих солдат. Я их вижу, потому что вытаскиваю из плена, они по-русски слова произнести не могут. Они еще как участвуют.

Так что это не антитеррористическая операция. Это война.


Война какая?

ВЛАДИМИР РУБАН: Новая. Непонятная. Гибридная. Почти гражданская.

«Почти» – потому что есть «консультанты»?

ВЛАДИМИР РУБАН: Консультанты есть всегда. Почти гражданская, потому что идеологически их различить почти невозможно. Воюющие стороны хотят хорошо жить. Они хотят, чтобы были ровные дороги, сытая семья. Для них нет большой разницы, примкнуть к России или к Евросоюзу или остаться самим.

Они хотят лучше жить. Всех довели до нищеты, ту и другую стороны.

Но война доводит еще сильнее.

ВЛАДИМИР РУБАН: Война – это прогресс всегда: и в душах, и в завтрашнем дне. Украина – богатая страна, она нищей никогда не будет. Я думаю, что война закончится, и люди станут богаче.

Вместе с Донбассом?


ВЛАДИМИР РУБАН:Вместе.

То есть Приднестровье-2 там не получится?

ВЛАДИМИР РУБАН: Нет. Разрушена инфраструктура, поэтому не получится.

Украинцы – работящие люди и умеют грамотно работать. Инженера шикарнейшие, и в Донецке там все-таки один из элитных вузов Украины – Политехнический институт.

Снаряд туда недавно прилетел...

ВЛАДИМИР РУБАН: Это серьезный вопрос – чей снаряд. Есть какая-то третья сторона – мы сейчас ее так называем – которая разбрасывает эти снаряды и сваливают на одну или другую сторону.

Что это за «третья сторона»?

ВЛАДИМИР РУБАН: Я пока не знаю, не владею такой информацией. Мы называем это третьей стороной. Безлер называет третьей стороной, и в Донецке так говорят. Их ищут. Смотрят, что это за диверсанты.

«Мать не должна была бездумно голосовать, в следующий раз она будет голосовать сердцем»

Вы говорите, что люди одинаковые с обеих сторон. А вот ситуация: маме сказали, что ее сына хотят расстрелять. Привели к нему палача и священника – ей так сказали, – и она готова на коленях ползти умолять ополченцев, чтобы ее сына отправили хотя бы рыть окопы. Это правильно?

ВЛАДИМИР РУБАН: Да, это правильно. Когда родственники заботятся о близких, которые находятся в плену, это прекрасно. Так и получается семья.

А мать не должна была бездумно голосовать, и в следующий раз она будет голосовать сердцем, с учетом пережитого. И сын будет правильно выбирать свое правительство.

То есть это такой путь очищения, по-вашему?

ВЛАДИМИР РУБАН: Да. Мы перестали ездить к родителям и вспоминать их часто.

А ополченцы потом смогут «выбирать сердцем»? Научатся ли они думать в таком ключе?

ВЛАДИМИР РУБАН: Ополченцы – точно такие же украинцы. Они не из другого теста, у них та же группа крови, она такая же красная. Они учились в таких же школах, сидели за одной партой.

Но у них немного другое положение. Они в меньшинстве.

ВЛАДИМИР РУБАН: В каком меньшинстве? Сколько надо убить людей, чтобы Донбасс считался украинским? Сто тысяч? Двести?

Ни одного бы...

ВЛАДИМИР РУБАН: То есть нужно разговаривать. Договариваться. Надо научиться слушать. Хороший переговорщик мало говорит и много слушает.

А как вы думаете: дончане, которые привыкли пассивно относиться к политике и к жизни, научатся чему-то?

ВЛАДИМИР РУБАН: Конечно. Они уже научились. Мы все уже научились. После Майдана Украина такой же не будет, а тем более после этой войны. Мы все теперь другие.

Дата публикации 19 августа 2014 года.

Фото: ANATOLII STEPANOV / AFP


О своих сегодняшних ЛИЧНЫХ зарисовках - вечерочком. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16268
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 21 авг 2014, 18:36

EvMitkov писал(а):Украинский генерал: В боях на Донбассе участвует "третья сторона"

Эта сука укрогенерал утверждает другое - что конфликт на Донбассе разжигает мифическая "третья сторона".

Типа ракетно-артиллерийские обстрелы жилых кварталов Донецка и Луганска с применением "Тюльпанов", "Градов", "Ураганов", "Смерчей" и "Точек-У" ведут не ВСУ или ополченцы, а кто-то третий.

А украинцы белые и пушистые, по своим стрелять не будут, ага :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 21 авг 2014, 18:49

В ВСУ служат воистину мегапрапорщики!!!

Перед прочтением этого поста рекомендуется принять на грудь сто грамм :lol:

Сегодня Безлер отжал/купил у ВСУ четыре "Пиона" - 203-мм самоходных пушек артиллерии РВГК



а перед этим каким-то образом прибарахлился двумя "Тюльпанами" - 240-мм самоходными минометами



http://shrek1.livejournal.com/788898.html

P.S. Слава Богу, что Безлеру не удалось отжать/купить в комплекте нейтронные боеприпасы к этим САУ.
Теперь в арсенале ополчения не хватает только МБР "Сатана" (производитель - ПО "Южмаш", г.Днепропетровск), чтобы угрожать уже заокеанскому супостату.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 авг 2014, 20:37

Andreas писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а): Я высказал свою точку зрения и не более...
Это соотношение участвовавших в боестолкновениях частей и подразделений, а сколько готовится к удару?

Главное в моем посте - это слово ИМХО :D

Я очень ценю Ваш анализ ситуации, в ближайшие дни ситуация прояснится.

Данные о примерной численности противоборствующих сторон взяты из открытых источников как донбасских, так и украинских (они опубликованы на нашем форуме). Сколько конкретно сил с обоих сторон участвует непосредственно в боестолкновениях, неизвестно, поэтому я предположил, что их количество пропорционально общей численности ополчения и группировки ВСУ на Донбассе.

Косвенным признаком начала перелома в ходе конфликта являются объективные факты - свежие видео и фотокадры новейшей техники, поступающей в распоряжение ополчения - Т-72, БТР-82А, ЗРК "Оса", а также размеры партий боевой техники - колонны длиной 1,5 - 2 км, укомплектованные грузовыми автомобилями для доставки боеприпасов, топливозаправщиками, техничками и санитарными машинами.

Походу, Военторг забил на секретность и проверяет на ответную реакцию наших западных партнеров (также, как ВСУ в мае-июне проверяли реакцию России на ракетно-артиллерийские обстрелы жилых кварталов городов Донбасса).

Как смог выбраться из автомОбиля, так сразу и покопался. Вот что быстренько нарыл:
Оригинал взят у yurasumy в Победа на Донбассе к 24 августа. На основании чего?
Вопрос сейчас самый животрепещущий. Какие части ВСУ еще не задействованы в зоне АТО и смогут усилить ударную группировку.
Для начала состав сухопутных войск ВСУ на сегодняшний момент:

( Свернуть )
Механизированные и танковые войска:
1-я отдельная танковая бригада 8 АК, пгт. Гончаровское Черниговская обл.;
17-я отдельная танковая бригада 6 АК, г. Кривой Рог Днепропетровская обл.;
24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
128-я отдельная горно - пехотная бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
169-й учебный центр "Десна" Сухопутных войск пгт. Десна Черниговская обл.;
19-я ракетная бригада — г. Хмельницкий. Часть центрального подчинения Командования Сухопутных войск;
11-я артиллерийская бригада — г. Тернополь, 13 АК;
26-я артиллерийская бригада — г. Бердичев, 8 АК;
55-я артиллерийская бригада — г. Запорожье, 6 АК;
15-й полк реактивной артиллерии — г. Дрогобыч, 13 АК;
107-й полк реактивной артиллерии — г. Кременчуг, 8 АК;
27-й полк реактивной артиллерии — г. Сумы, 8 АК.
25-я отдельная воздушно-десантная бригада - пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
79-я отдельная аэромобильная бригада - г. Николаев, Болград;
80-я отдельная аэромобильная бригада - г. Львов, Черновцы;
95-я отдельная аэромобильная бригада - г. Житомир;
28-й отдельный учебный аэромобильный батальон 169 НЦ - пгт. Десна, Черниговская обл.).

Теперь отделяем мух от котлет.
Части учебные:
169-й учебный центр "Десна" Сухопутных войск пгт. Десна Черниговская обл.;
28-й отдельный учебный аэромобильный батальон 169 НЦ - пгт. Десна, Черниговская обл.).

Артиллерийские подразделения приданы другим бригадам для усиления. Частично разбиты в боях наравне с другими .
Танковые бригады разбросаны по фронту (по 1-2 роты) являясь ударными частями в наступлении.

Части разгромленные в предыдущих боях:

24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
Один батальон разбит внутри Южного котла. Два других разбиты 12-14 августа в районе Саур-Могилы. Остатки объявлены «дезертирами» и ждут своей участи в районе Мелитополя.
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
Два батальона разгромлены в районе Красного Луча (начало-середина августа). Один пока воюет
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
Полностью разгромлена в Южном котле (начало августа). Остатки (около 400 чел.) объявлены дезертирами и разбросаны по разным местам (чтобы не мозолили глаза)
79-я отдельная аэромобильная бригада - г. Николаев, Болград;
Разгромлена в Южном котле (начало августа). Остатки (около 400 чел.) выведены к месту дислокации

Части, которые понесли значительные потери в недавних боях:

25-я отдельная воздушно-десантная бригада - пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
Один батальон разгромлен в районе Шахтерска (начало августа). Другой батальон разгромлен в районеМариновки-Кожевни несколько дней назад.
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
Часть сил разгромлена в Южном котле (начало августа).
95-я отдельная аэромобильная бригада - г. Житомир;
С первых дней в боях. Постоянно несет потери. Наверное сейчас самая боевая часть ВСУ. Один из батальонов участвовал в прорыве на Красный Луч. С потерями сумел отойти. Остальные части сейчас воюют в районе Донецка-Дебальцево, являясь основной «пехотой» ударного кулака

Теперь собственно о «котлетах».

В сухом остатке имеем:

28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
Пока относительно свежая. Правда она считалась «резервной». Насколько она сейчас боеспособна в техническом плане вопрос. Учитывая тот факт, что по мобилизации часть комплектовалась одесситами идеологическая мотивация бригады под вопросом (может потому пока в резерве и держат).
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
На Луганском фронте. Один батальон в районе Харькова. Тоже вопрос с идеологическим настроем (укомплектована харьковчанами)
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
Понесла значительные потери под Славянском и во время боев на подступах к Донецку. Сейчас костяк группировки хунты на северном и западном фасе Донецкого фронта. Боеспособность в следствие понесенных потерь частично снижена.
128-я отдельная горно - пехотная бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
На Луганском фронте.
80-я отдельная аэромобильная бригада - г. Львов, Черновцы;
В оперативном окружении в районе Лутугино-Луганский аэропорт.

Итого ПЯТЬ относительно боеспособных бригад.( Остальное или уничтожено или втянуто в бои и уже основательно потрепаны.) Одна из которых сейчас в окружении. С двумя другими есть вопросы по «идеологии». Четвертая потрепана и потому пока в наступлении не участвует.

Из 12 бригад «пехоты»
4 разгромлены и полностью выведены из зоны боев.
3 понесли значительные потери.
1 понесла значительные потери и наступательный потенциал ограничен
1 в окружении
2 последние из идеологически неблагонадежных регионов
Вопрос кто-то еще надеется на победу на Донбассе? На основании чего?? Кто ее обеспечит???
Кто-то еще удивлен тому, что в бой введены все «добровольческие» части, спешно переброшенные батальоны ТО (некоторые на фронт сразу с колес).
А чем воевать на Молдавском фронте? Бандами ПС? Про Крым я вообще уже молчу. Интересно там сейчас кроме погранцов кто-то есть?

Пока выкладываю сакм материал, а отсеять эмоции от фактов попробую ближе к вечеру, когда руль освободит руки.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 21 авг 2014, 21:01

21.08.14 16:45
Ополченец Прохоров:

"У Иловайска бы замечена техника укров. По ним сейчас Грады отработали. Ждем новых воплей в соцсетях (а что - иногда и так точность удара проверяется).
Кстати, по украм около Сауровки также полный пакет пустили.

По поводу того, что ополчение заявляет о разгроме укропских подразделений, в то время как суммарные потери у них не превышают 20-30%.
Ну дык, тут же борьба Давида с Голиафом. Хохлов трамбуют-трамбуют - а они все новые подразделения подбрасывают. Причем, часто включают в состав существующих бригад далеко не родственные подразделения. Вон, говорил же, в 72-ю террбаты засунули (из Кировограда и Киевской области).
Разгромили 79 и 72-ю - нате вам 28 и 128, разгромили 24 и 30 - нате вам 17 и 92. Погромили 25, 51 и 93 - а нате вам террбаты и передачу карательным батальонам тяжелого вооружения.
Тот же Айдар имеет уже третий состав, Донбасс - можно считать, четвертый, нацгады уже 4 бат из добровольцев Майдауна подготовили (первые все проредили знатно).

Кстати, много ресурсов и боеприпасов отнимает и огневое окружение укропов в районе Амвросиевки - опять же бомбят позиции укров у Лужков и приграничной Васильевки (чуть южнее Амвросиевки), разнесли блокпост оккупантов у с. Благодатное.
И это огневое окружение расширяется - обстреляли также позиции укров у с. Солнцево (Тельмановский район ДНР), достаточно далеко на юг от Амвросиевки.

Из района Амвросиевки укры осуществляли наступление на Шахтерск -Снежное-Красный Луч и сейчас - на Иловайск.
Теперь там 17 танковая, части 51 и 93 мехбригад, остатки Кривбасса, Днепра, батальона ПС, Шахтера и Азова, 23 террбат Скиф (Запорожье), 26 и тыловые части 25 артбригад, сводный пограничный отряд, морпехи, подразделения МВД, СБУ и Госохраны. Ну а также - тылы."
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 21 авг 2014, 21:05

Информация с украинской стороны:

"Бой за Илловайск.

19 августа силами добровольческих батальонов было наступление на стратегический город Илловайск для сил АТО. С двух сторон были попытки прорыва в город.

Со стороны, где пробивался батальон Днипро, в парней попал Град. Несколько парней погибли, 10 чел ранены, 20 чел безвести пропали. (на след день часть пропавших опознали как убитых).

С другой стороны, где пробивались батальоны Азов, Донбасс и Шахтерск, повезло больше, и парни смогли прорваться в город и закрепиться в нем. Итог 6 чел ранены с Шахтерска, с Донбасса не помню, с Азова без потерь.

Весь день шла зачистка и пол города были взяты. Донбасс и Азов остались в городе и подвергались весь день артобстрелам... Этой же ночью с Батальона Азов парень по прозвищу Беларус (как вы поняли, доброволец с Белоруссии) сжег брдм.

20 августа, то есть на след день, должны были взять город полностью, генерал X, который руководил операцией, яро обещал и танки и бмп выслать на помощь для взятия укреп районов, которые сепары строили месяцами и представляют из себя - много дотов, вылитых из бетона, и под землей между собой объединены. Взять их без техники просто оч тяжело. Так же в этот день уже вылетела авиация для артобстрела по позициям сепарам. Но тем же генералом X была остановлена. В итоге ни техники, ни авиации не было.

Батальоны пошли в наступление с разных концов города просто живой силой, не имея даже тяжелого оружия. Под вечер силы сепаров стали сужать кольцо вокруг батальона Азов и брать количеством живой силы. Опять же тот же генерал отказался выводить Батальон; мол, держитесь и никаких минометов там нет, пару дней просидите.

И в этот момент со стороны Моспино начали прорываться танки сепаров (в это место должна была отработать авиация, но ей дал отбой генерал X).

Взяв полное командование на себя, Вождь Андрей Билецкий вывел батальон Азов с окружения чтоб сберечь жизни бойцов, и все это время Вождь был в бою и вел атаки.

Итог 2-дневного боя - 20% потери батальона Днепр.
Куча раненых с батальона Шахтерск.
Много убитых с Донбасса.
2 убитых 7 раненых с Азова.

Пол города были [временно были] заняты нами высокой ценой жизнями добровольцев".
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 21 авг 2014, 21:10

Плохой солдат:

"Да что ж такое творится.

Батальон специального назначения КАЛЬМИУС только шо наловил около Шахтерска 13 военнослужащих ВСУ от рядового до подполковника. Корми их теперь.пои.лагерь военнопленных уже пора стороить с учетом отловленных ранее и необменяных. А проведем-ка мы их в День независимости Украины 24 августа по центральным улицам Донецка.как немцев по Москве.

Премьер-министр ДНР Захарченко А.В. приказал заставить к 24 августа площадь Ленина подбитой укроповской техникой. Ну и обезьянок проведем по городу"
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 21 авг 2014, 23:47

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 22 авг 2014, 02:59

Порошенко готовится к отставке с поста президента Украины


Петр Порошенко выбрал компанию, которая поможет ему продать свои активы. Ею станет инвестиционная компания Rothschild. Она находится в собственности одноименной династии банкиров, которая берет начало еще с середины восемнадцатого века.

О готовящейся сделке сообщил исполнительный директор и сопредседатель Rothschild & Cie Джованни Сальветти, передает Радио "Свобода". Непосредственный процесс продажи активов президента, по словам Сальветти, начнется уже на следующей неделе.

– Мы получили в четверг очень хорошие новости и радуемся тому, что нас отобрали на эту очень важную роль... И эффективная работа над непосредственным процессом продажи начнется уже в ближайшие дни, – сообщил исполнительный директор.По его словам, украинским партнером Rothschild в этом процессе станет "Инвестиционный капитал Украина".

Как известно, "Инвестиционный капитал Украина" еще до 20 июня находилась в совместном владении и под руководством Валерии Гонтаревой – нынешней главы Нацбанка. На эту должность Гонтареву рекомендовал именно Порошенко. Гонтарева создала и возглавила компанию в 2007 году, вышла из совета директоров и продала свою долю на следующий день после назначения в Нацбанк.

Состояние Петра Порошенко оценивается в 1,3 миллиарда долларов. По данным на первое июня 2014 года, президент Украины занимал седьмое место в списке самых богатых людей страны по версии Forbes. Петру Порошенко принадлежат 100 процентов акций многоотраслевого холдинга "Прайм Эссетс Кэпитал", который был создан после реорганизации предприятий Порошенко в 2006 году.

Основным активом является корпорация Roshen, входящая в двадцатку крупнейших кондитерских компаний мира. Порошенко полностью или частично владеет предприятиями в финансовом и промышленном секторе. В их числе Международный инвестиционный банк, киевский завод "Ленинская кузница", Песковский завод стеклоизделий, аккумуляторный завод "Энергоавтоматика" в Днепропетровске.

Аграрный холдинг Укрпроминвест-Агро" объединяет компании "Группа Агропродинвест", агрофирма "Днепроагролан", Мас-Агро, Агрофирма "Инванковцы". Порошенко также производит крахмал в Днепропетровске на предприятиях "Интеркорн Корн Процессинг Индастри" и "Днепровский крахмалопаточный комбинат", а продает его через ООО "Ассоциация Крахмалопродукт".

Медиабизнес Петра Порошенко представлен украинским "5 каналом", трускавецкой телекомпанией ТРТ и несколькими радиостанциями.

http://lifenews.ru/news/138778
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 22 авг 2014, 13:09

Деян Берич, сербский доброволец



У прорусских сил нет денег. Были дни, когда нам нечего было есть. Нет военного снаряжения, часто даже патронов. Все оружие и боеприпасы мы захватили у украинской армии, - рассказывает Деян Берич, сербский доброволец, освобожденный из украинского плена.

- На Украине за деньги можно купить все, в том числе и человеческую жизнь. Моя жизнь стоила недешево, но я спасен. Друзья собрали деньги и заплатили украинским командирам. Так меня отпустили. Если бы знали, что я боец прорусского отряда «Северный ветер», да еще и снайпер – свободу бы я никогда не увидел, - рассказывает Деян.

40-летний Деян Берич из Путинца под Румой, боец Донецкой Народной Республики, сражающейся на востоке Украины так описывает свое спасение из украинского плена. В руки киевских солдат он попал в конце прошлого месяца. Он попал в плен между Луганском и российской границей, когда сопровождал раненых в Ростов.

Деян рассказывает, что он попал в плен с группой из 18 бойцов в гражданской одежде. Неподалеку от Луганска их перехватил украинский танк, после чего он были схвачены. Пока он находился в плену, украинцы их не пытали, была еда и вода, но они видимо не были уверены в том, кого схватили.

По оценке Деяна Берича, в гражданской войне на Украине участвуют несколько десятков сербов. Он объясняет, что не входит в отряд «Йован Шевич», состоящий из добровольцев Сербского четнического движения. С горечью опровергает и утверждения о том, что сербы воюют только ради денег.

- Я не наемник, а даже если и был бы таковым, не знаю, кто бы там мог мне заплатить, - рассказывает Берич, который сейчас в Ростове отдыхает и ищет работу, чтобы вернуть деньги за свой выкуп.

- У прорусских сил нет денег. Были дни, когда нам нечего было есть. Нет военного снаряжения, часто даже патронов. Все оружие и боеприпасы мы захватили у украинской армии.

До поездки на фронт Берич работал на олимпийской стройке в Сочи мастером по установке алюминиевых и ПВХ окон на фирме из Нови Пазара.

- Я хорошо работал, но хозяин и его куратор меня обманули, не хотели ни платить, ни оформлять разрешение на работу. Когда я взбунтовался, предложили мне всего 1400 долларов, при условии, что я немедленно покинул стройку. Я на это не согласился, чтобы сохранить возможность по возвращении в Сербию подать на них в суд. Так я оказался на улице без денег и еды. В эти дни достиг кульминации кризис в Крыму. Говорили о вторжении НАТО. Так как терять мне было нечего, я сел в автобус и записался в добровольцы.

Как говорит Деян, у него остались счеты с НАТО еще с 1999 года в Сербии, поэтому он решил присоединиться к прорусским силам. Он был включен в группу «Северный ветер», задачей которой была борьба с диверсионными группами, когда кризис в Крыму завершился, отряд отправился на восток Украины.

- В армии хотя бы было что есть, - говорит Деян.

Специальную подготовку Берич прошел в 1999 году в Армии Югославии, говорит, что всегда был хорошим стрелком и прошел обучение на снайпера.

- В отряде я был разведчиком-диверсантом, моей задачей было во время атаки на нас искать и уничтожать вражеских снайперов. В большинстве боев, в которых я участвовал, нашими противниками были не украинцы. Их главные силы, с которыми мы сражались, составляли наемники, в основном американцы и поляки. В тюрьме я слышал, что на стороне официального Киева воюют хорваты и даже сербы, но это лишь слухи. Ни одного не видел, ни среди убитых, ни седи пленных, - рассказывает Деян.

В батальоне «Юго-восток» Первой бригады, где воевал Берич, в основном сражаются русские из Украины, есть там и еще один доброволец-серб, который сейчас под Донецком, и два испанца.

Бои на востоке Украины идут жестокие, хотя украинские силы редко предпринимают открытые атаки. Военные позиции обстреливают редко, но гражданские объекты постоянно в их прицеле, - рассказывает Берич.

В середине июля мой отряд занял дорогу через села Степановка и Мариновка в Донецкой области, куда позднее вошла украинская армия. Этих сел теперь не существует. Все дома уничтожены, все оставшиеся там мирные жители погибли. В боях в этом районе я потерял 250 соратников из 700 находившихся на позициях. Украинские потери значительно больше: более тысячи солдат, - вспоминает Деян.

Берич пока не собирается возвращается в Сербию. Хотя в Путинцах его ждет семья, сейчас приоритет – работа.

- В России я буду искать работу, чтобы вернуть друзьям деньги, уплаченные за мой выкуп из плена, - рассказывает он, - Я должен людям и в Сербии, из-за чего и поехал на работу в Россию. Мне не хватает семьи, особенно сына, но домой пока не планирую. Хотя государству я и не сделал ничего плохого опасаюсь ареста в Сербии. Слухи о готовящемся законе дошли и до сюда.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3