УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 05 мар 2014, 22:54

Бомба в том, что один из участников телефонного разговора подтвердил его подлинность.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 05 мар 2014, 23:05

Участники митинга в Донецке вновь захватили здание областной администрации, - передает Рейтер. По некоторым данным, сейчас собралось около 2-х тысяч человек. Люди пришли на акцию под пророссийскими лозунгами с российскими и советскими флагами. Участникам митинга удалось прорваться через кордон внутренних войск и милиции.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение EvMitkov » 05 мар 2014, 23:07

Еще чутку "тактических" новостей от друзей:
05.30 02.03.14 группа СпН РФ проникла на территорию воинской части 191 учебного отряда ВМС Украины и захватили оружие. Попытка вывоза оружия была предотвращена с помощью блокирования бронетранспортером БТР-80 российского военного КАМАЗа. Офицеры стали "живым щитом" вокруг бронетранспортера и не дали российским военным отбуксировать его в сторону. Несмотря на то, что силовики РФ дважды стреляли в воздух, украинские военные не отступили и не поддались, а на поражение наши парни работать не стали. Таким образом удалось прийти к компромиссу: российский спецназ покинул территорию воинской части, а КАМАЗ с оружием в сопровождении украинских военных отправлен на 174-ю базу хранения ВМС Украины. "Стычка" завершилась в общем-то думато: румкой чаю ( полагаю, не одной) и все-таки выполнением поставленной задачи нашим СпН: оружие воинской части 191 учебного отряда ВМС было изъято.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VQqBYq75LjY[/youtube]

Вот так вот - и Присяга не нарушена - и задача выполнена :mrgreen:
То же самое:
В Бельбек прибыла колонна военнослужащих Севастопольской бригады тактической авиации, под украинским государственным флагом, своим боевым знаменем, они строем подошли к КПП. Российские военные, которые блокировали аэродром Бельбек, стреляли вверх предупредительными выстрелами, но колонна не остановилась, и сейчас большая часть военнослужащих, украинских летчиков уже на своих служебных местах. Украинские офицеры дали слово, что действовать будут только против внешнего противника ( причем - наших они таковыми не считают)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tLMA-G6woD8[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lTGORhjEafE[/youtube]

Ролики - сняты украинцами, так что: смотреть и думать ПО СУЩЕСТВУ!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15762
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 05 мар 2014, 23:48

Полная расшифровка телефонного разговора министра иностранных дел Эстонии Урмаса Паэта с главой европейской дипломатии Кэтрин Эштон

Эштон: Здравствуйте. Как у Вас дела?

Паэт: У меня всё хорошо. Как у Вас?

Эштон: Всё в порядке. Я хотела поговорить с Вами и узнать Ваши впечатления.

Паэт: Я вернулся только вчера вечером, так что я был там всего один день.

Эштон: Ваши впечатления?

Паэт: Впечатления грустные. Я встречался с представителями "Партии регионов", также с представителями новой коалиции и представителем гражданского общества. Её зовут Ольга. Вы должны знать её.

Эштон: Да, Ольга. Я её знаю.

Паэт: Мои впечатления действительно печальные. Отсутствует доверие, в том числе доверие к тем политикам, которые вошли в состав коалиции или вышли из неё. Представители Майдана и гражданского общества говорят: "Никто из них не должен войти в состав нового правительства, у всех у них грязное прошлое". Той же самой Ольге и другим представителям гражданского общества поступали предложения войти в состав нового правительства, но Ольга, например, сказала, что она готова войти в состав правительства только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами для того, чтобы начать реальную реформу здравоохранения. Так что уровень доверия фактически нулевой. И это всё на фоне проблем, связанных с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. "Партия регионов" пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят "незваные гости", журналисты видели, как днём прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Всё это происходит на самом деле. Ольга и члены гражданского сообщества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы до тех пор, пока не увидят, что начались реальные реформы. Не достаточно просто сменить правительство. Таковы основные впечатления и у Евросоюза, и у Эстонии в частности. Мы должны быть готовы к участию, наряду с другими, в финансовом пакете.

Эштон: Да.

Паэт: Необходимо подать им абсолютно ясный сигнал о том, что замены правительства будет недостаточно, необходимы реальные реформы и действия, направленные на повышение уровня доверия. В противном случае всё закончится плачевно. Представители "Партии регионов" также сказали мне следующее: "Вот увидите, если люди на востоке страны действительно очнутся, то они начнут требовать соблюдения своих прав. Некоторые в Донецке уже говорят: "Мы не можем больше ждать, когда закончится украинская оккупация в Донецке. Это русский город, мы хотим, чтобы Россия вмешалась". И так далее. Такие вот впечатления, вкратце.

Эштон: Всё это очень и очень интересно. У нас сейчас проходит встреча со всеми еврокомиссарами. Мы обсуждаем, что можно сделать. Это - финансовые пакеты кратко-, средне- и долгосрочные. Где взять деньги, какие предложить инвестиционные пакеты, бизнес-лидеров и так далее. С политической точки зрения: какими ресурсами мы располагаем для помощи гражданскому обществу, и какие меры нужно предпринять. Я сказала представителям гражданского общества, Яценюку, Кличко и всем, с кем я встречалась вчера: "Мы можем предоставить вам людей, которые знают, как проводить политические и экономические реформы. Близкие к Украине страны могут помочь проведению масштабных внутренних реформ. В этих вопросах мы имеем громадный опыт, которым можем поделиться. Я сказала людям на Майдане: "Да, вы хотите реальных реформ. Если вы хотите сделать их короче и быстрее, надо запустить процесс. Необходимо бороться с коррупцией, это трудно. Нужно будет подобрать людей, которые будут работать до выборов". Я говорила с Ольгой о том, что она может стать министром здравоохранения. Такие люди нужны в этой ситуации. Но я также сказала им: "Если вы будете только строить баррикады, блокируя здания, то мы не сможем обеспечить поступление денег, так как нам нужны партнёры".

Паэт: Абсолютно верно.

Эштон: Я сказала лидерам оппозиции, которые станут членами правительства: "Вы можете выходить на Майдан, вы даже должны общаться с Майданом, но вы должны сделать так, чтобы все люди чувствовали свою защищённость. Я сказала представителям "Партии регионов": "Вы должны возлагать цветы на местах гибели людей, вы должны показать, что понимаете, что здесь случилось. Сейчас вы испытываете гнев, но люди, которые пострадали, в том числе от коррупции, испытывают сходные чувства". Многие скорбят по погибшим. И вообще, в городе слишком много горя и переживаний. Необходимо нормализовать обстановку. Ваши наблюдения также очень интересны.

Паэт: Всё это так. Единственный человек, о котором представители гражданского общества отзывались позитивно, - это Порошенко.

Эштон: Да. Да.

Паэт: Он пользуется определённым доверием у людей на Майдане и у гражданского общества. Ещё Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон.

Эштон: Да.

Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И всё большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растёт понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.

Эштон: Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте.

Паэт: Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала.

Эштон: Им надо быть очень осторожными. Люди требуют серьёзных изменений. Но нужно, чтобы механизм функционировал. Им (новой коалиции) надо одновременно быть активистами, врачами и политиками. Это очень сложно. Им нужно продержаться хотя бы несколько недель, потом будут выборы. Я планирую возвратиться в начале следующей недели. Может быть, в понедельник.

Паэт: Это очень важно, чтобы люди из Европы, и вообще Запада, продемонстрировали свои намерения.

Эштон: Большая группа пребывает в пятницу. Уильям Хейг - на днях, а я - в понедельник.

Паэт: Я слышал, что министр иностранных дел Канады прибывает в пятницу, и уже побывал Уильям Бернс.

Эштон: Я знаю. Спасибо Вам, мой друг.

Паэт: Спасибо и Вам. Всего наилучшего. Успешной поездки в Австралию.

Эштон: Что? Австралия? Нет. Я вынуждена отложить поездку, поскольку должна заниматься Украиной.

Паэт: Хорошо. До свидания.

Эштон: До свидания.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение EvMitkov » 06 мар 2014, 00:01

Да, это более похоже на реальный телефонный разговор, чем та выжимка, которую я привел выше.
Но тем не менее - смысла и подтекста не меняет. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15762
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 06 мар 2014, 00:04

Из расшифровки телефонного разговора прямо вытекает нелегитимность Верховной Рады Украины.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 06 мар 2014, 00:10

Вчера на заседании Совета по правам человека при Президенте Российской Федерации (СПЧ) случился бурный скандал.
Большинство членов Совета обвинило его председателя М.Федорова в грубом нарушении регламента - Федоров дал указание разместить на официальном интернет-сайте СПЧ антивоенное зявление, принятое меньшинством голосов членов Совета.
Текст заявления в основном был переведен с английской листовки.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 06 мар 2014, 00:51

Люди из окружения В.Януковича переходят на сторону новой власти в Киеве



"Смотрящий" от семьи Януковича по Одесской области Иван Аврамов (на фото слева) предложил услуги своей "пехоты" по проведению антироссийских акций на территории Автономной Республики Крым.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 06 мар 2014, 01:53

Россия и США должны помочь украинцам реализовать договоренности от 21 февраля. К такому выводу после переговоров в Париже пришли госсекретарь США Джон Керри и российский министр иностранных дел Сергей Лавров.

Сергей Лавров подчеркнул, что во время переговоров обсуждались все те действия, "которые наши партнеры пытаются предпринимать по линии ОБСЕ, Совета Россия — НАТО, других международных организаций". Эти действия, подчеркнул глава российского внешнеполитического ведомства, не создают атмосферу диалога.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, Джон Керри признал, что нужно создавать атмосферу диалога, поскольку в условиях угроз и ультиматумов очень трудно заниматься честными договоренностями, которые помогут украинскому народу стабилизировать ситуацию.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 мар 2014, 01:59

Блокированный в Феодосии батальон морпехов остался без подвоза продуктов
СР, 05/03/2014 - 16:21ПОЛИТИКАФЕОДОСИЯ

В Феодосии прекратился подвоз продовольствия блокированному российскими военными батальону морской пехоты.

Об этом рассказал офицер пресс-службы Министерства обороны Украины Владислав Селезнев. «С сегодняшнего дня блокада морпехов усилена. Теперь вооруженные русские солдаты и пророссийские активисты не подпускают к территории части представителей СМИ. Такое решение принял руководитель протестной акции отставной генерал Остриков после того, как пришел к пониманию того, что неправомерные действия его команды слишком четко фиксируются журналистами, в том числе иностранных СМИ. Ограничение не касается журналистов из России», — сообщил В. Селезнев.

По его словам, с сегодняшнего дня приостановлен подвоз продуктов питания и воды для украинских военных. Фирма, которая обеспечивает питанием украинских моряков, не имеет возможности завозить продукты на территорию части.

Российские морские пехотинцы окопались по периметру расположения батальона.

Как сообщало агентство е-Крым, вчера группа злоумышленников прекратила электроснабжение расположения батальона морской пехоты в Феодосии. Злоумышленники были задержаны и переданы милиции, электроснабжение восстановлено.
http://e-crimea.info/news/blokirovannyy ... -produktov
С политическим аспектом Крымского вопроса сё в принципе ясно - Россия его уже никому не отдаст + приложит все усилия к такому же сценарию и в отношении остальных областей Украины, не признающих власть Киева.
Меня, как человека военного сейчас больше беспокоит другой аспект - отношение сторон к армии и флоту. Естественно, что каждая сторона старается любыми способами пристегнуть к себе как можно большую часть вооружённых сил, однако, нельзя забывать о том, что люди в погонах уже давали присягу.
"Кто ЕДИНОЖДЫ у знамени присягнул, тот у оного до смерти стоять должен"
(Генерал от инфантерии Скобелев)
Не знаю - как для кого, но для меня, как и для тебя, Евгенич, эти слова одного из самых почитаемых мной военоначальников, стали камнем-указателем на распутье 90-х и в дальнейшей жизни.
Поэтому, ни словом не осуждая или восхваляя офицеров частей, присягнувших крымским властям, воздаю честь и славу офицерам, мичманам и прапорщикам, старшинам, сержантам и солдатам учебного отряда,военно-воздушно базы и Феодосийского батальона морской пехоты.
Одновременно с этим вижу огромную ошибку со стороны отставного генерала Омтрикова. Где надо - надо проявлять решительность, а где надо - выдержку и терпение. Более того - надо проявлять и уважение к выбору офицеров части. Они же не перебегают на сторону Киева, не идут с оружием против народа, а лишь чесно выполняют свой долг.
Да, согласен, блокировать эти части надо, необходимо не допускать вывоза оттуда оружия и выхода личного состава, нужно изолировать их от гостей снаружи, но отключать электропитание, лишать часть подвоза продовольствия - это уже никуда не годится. Я бы даже поступил совсем иначе - наладил бы снабжение частей продуктами за счёт своих резервов и постарался бы как можно больше разнообразить рацион моряков, морпехов и лётчиков, а так же наладил бы общение осаждённых с семьями. Это дало бы, пусть и не так быстро, но куда больший эффект.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexbir и гости: 4