УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 18 июл 2014, 18:14

Информация от профессионалов:

«Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населённого пункта Стыла, который находится в 30 км южнее Донецка», - говорится в сообщении военного ведомства.
Ещё два пункта, откуда мог вестись огонь по самолёту, по заявлению Минобороны РФ, находятся в Авдеевке и Грузско-Зорянском под Донецком.
«Технические особенности «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлён со всех батарей, дислоцированных в населённом пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 км восточнее Донецка)», - говорится в заявлении Минобороны РФ.

http://russian.rt.com/article/41461#ixzz37ohP2wrB
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение EvMitkov » 18 июл 2014, 21:19

Доброго времени суток всем.

Кто этот "Боинг" завалил - да и завалил ли - не принципиально. Малайзия войну Украине не объявит, а европушке традиционно будет по барабану. Посудачат недельку-другую, да и забудут.
При любом раскладе гражданский борт сшибить - ни чести, ни доблести, ни военного профессионализма.
Ни для кого.

Крепко попахивает тем, что сшибли ( если все-таки сшибли) сами хохлы. Им - не впервой.
Вот кратенькая подборка, опубликованная у себя нашим Оленеводом Бельдыевым:

Украинские вооруженные силы на страже мира и труда

В связи с катастрофой малазийского Boeing 777 над территорией бывшей УССР, уместно напомнить основные «достижения» защитников незалежної держави в деле борьбы как с собственным мирным населением, так и с иностранцами.



20 апреля 2000 г.

20 апреля 2000 года с полигона «Гончаровский», расположенного в 130 км к северу от Киева, была запущена ракета, которая после пуска отклонилась от курса и в 15:07 попала в жилой дом в г. Бровары, пробив здание с девятого по второй этаж. Погибли 3 и были ранены 5 человек (по другим данным раненых было тоже трое). К счастью, ракета была оснащена инертной головной частью, иначе жертв было бы значительно больше. Причиной трагического инцидента Министерством обороны Украины назван отказ системы управления ракеты.

Подробнее об инциденте:
http://lenta.ru/world/2000/04/21/kiev/

4 октября 2001 г.

Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Хозяйственный суд Киева отказался признать причастность украинских военных, ссылаясь на экспертное заключение КНИИСЭ.

Подробнее о катастрофе: здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B4%D0%B0

27 июля 2002 г.

Катастрофа истребителя Су-27 Украинских ВВС — авиакатастрофа, произошедшая 27 июля 2002 года в ходе авиашоу в на аэродроме Скнилов, расположенном недалеко от Львова (Украина), во время выполнения фигуры высшего пилотажа. Самолёт упал на толпу зрителей; 77 человек, из них 28 детей погибли.



http://clubs.ya.ru/4611686018427421801/ ... reply=text

Подробнее о катастрофе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B4%D0%B0



И еще, ребятушки: тем, кто меня знает близко - просьба на мобильник пока ( суток трое-четверо НЕ ЗВОНИТЬ). Будут либо сброс, либо разговоры с супругой. Я его "дома забыл случайно", когда "под Усьман поехал и там поломался, а теперь чинюсь". :mrgreen:
Я не Аваков и не Стрелков, в открытый доступ подробности выкладывать не стану - так что кому любопытно - стучите в личку :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14753
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Андрей » 19 июл 2014, 02:10

Здравствуйте Всем!
alekxbir писал;

"слова министра обороны Коваля были извращены и перевраны. Был задан вопрос - не спряутся ли боевики в других регионах Украины, переселяясь под видом беженцев. Он ответил. что все, кто переселяется из зоны АТО - проверяются. Будут осуществляться фильтрационные мероприятия. Про выселение из Донбасса в фильтрационные лагеря - домыслила российская пресса.

Храм на Ленинградском проспекте, у м. Сокол. Памятник-плита.
Памятник в Еланской, под Новочеркасском.
Казачья "волчья сотня" в Славянске с эмблемой с отряда Шкуро на рукаве.

Ещё бы - вы гражданин России :) "Проще говоря, есть выбор кого видеть в зеркале: унылого редкозубого рагуля, которого в очередной раз элементарно развели на все его скудные сбережения как вокзальный кидала обувает простачка или свободного духом эуропейца рвущегося в светлое будущее и в одиночку храбро противостоящего Орде ватников и колорадов (что Орда при этом относится как к нелюбимому, но всё-таки своему ребёнку-дебилу сильно помогает противостоять и превозмогать)"


Ну конечно извращены ! А как же ! А так же и про колючую проволоку вокруг Донбаса...Заметьте, что сказано это было за долго ДО.. И про желательности применения атомного оружия...Пусть в запале но... Ну а уж про жаренных колорадов и про их самок, во всех возможных вариациях.. Ах ну да..Это ж не " не глупые, и в общем-то неплохие" сказали.. Это маргиналы. Примерно такие же кто на "русских маршах", которые мы все временно покинули. А до этого восторгались. Так? Ну пусть так...
Но вот маленькая деталька.. Не марши ! Не восторгающихся никогда не поддерживала власть. Никогда. А все домыслы на предмет "молчаливого согласия"... Извините... эта срань, как раз основной тренд, однозначно мотивированных и ориентированных гостей известной нам радиостанции. Зарекомендовавшей себя даже в своей профессиональной среде, как полные уёбки..

Про храмы... Ну по меньшей мере - беспомощно :)

А что, такие личные желания, по вашему мнению дают право на убийство и геноцид ?? Как это " в духе" истинных ценителей " ценностей" Давайте пожалеем убийцу и дебила! Он ведь ссался в кроватку, и ваще... Короче права жертвы - на хрен.. Права преступника - права человека! Правда либерфашисты забывают при этом добавить - " В России ! И Для России "
Так что, как-то опять не в кассу..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение гришу » 19 июл 2014, 02:38

Палестинский Казак
, зачем всю эту херню



БЛЕК ЭНД УАЙТ
Если Гавану окинуть мигом - рай - страна,
страна что надо.
Под пальмой на ножке стоят фламинго.
Цветет коларио по всей Ведадо.
В Гаване все разграничено четко:
Ай бэг ер пардон, мистер Брэгг!
Почему и сахар, белый-белый, должен делать черный негр?
Черная сигара не идет в усах вам - она для негра с черными усами.
А если вы любите кофий с сахаром, то сахар извольте делать сами".
Цвели кругом чудеса ботаники.
Бананы сплетали сплошной кров.
Вытер негр о белые подштанники руку, с носа утершую кровь.
Негр посопел подбитым носом, поднял щетку, держась за скулу.
Откуда знать ему, что с таким вопросом надо обращаться в Коминтерн, в Москву :mrgreen:
Гавана, 5 июля 1925 г.

А кепки - фидельки. Сигары. Кофе.
До сих пор в книгах и кинофильмах встречается информация, что кофе в Россию привёз Пётр I, но это не так. На самом деле данный продукт был в России ещё при царе Алексее Михайловиче. Кофе и тогда диковинкой не был, но был дорог и использовался в основном как лекарство, в том числе от мигрени. Заслуга Петра лишь в том, что он, "стукнув кулаком по столу", заставил негоциантов продавать кофе дешевле.

Да тежи бананы . А это... как его... "Зелёный Змий :roll:

С этикетки "Havana Club" фигура юной Гиральдии с крестом - посохом в руке.
Девушка, жених которой уплыл за море в поисках источника вечной молодости, но так и не вернулся.

Когда - то ром считался напитком простого народа -моряков, пиратов и обычных бедных горожан.

Продаётся на каждом шагу от 4,5 куков ($) за литр

Белый ром Гавана клуб наиболее известен у нас и стоит в России дорого.
В росии литровая бутылка за 1500 рублей.

А теперь полюбуйтесь, сколько он стоит там (та же литровая бутылка)!

А ещё на Кубе просто шикарные ликёры! Несмотря на разнообразие, цена на все одинаковая - 3,1 кука за бутылку (0,7).
Сами кубинцы рекомендуют ром Сантьяго де Куба.

Такого у нас ни купить.

Семья Баккарди в своё время перебралась в Доминикану и предъявили права на свою марку, однако выпускаемый в Штатах и Доминикане ром оказался другим. Получить кубинский вкус им так и не удалось. Видимо дело в оригинальности тростника и почв, на которых он произрастает. Таким образом, появилось название Сантьяго де Куба, который реально и есть тот самый оригинальный Баккарди.
Bacardi - самая знаменитая марка кубинского рома, легкий белый ром. Семейство Бакарди почти сто лет было единственным производителем рома на Кубе.
Хорошими сортами считаются Santiago, Legendario или Paticruzado.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 8183
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Андрей » 19 июл 2014, 02:42

alexbir

Сообщения: 225
"ну, можно конечно перестать на время ходить на Русские марши, скандируя Еб...ть Кавказ Еб...ть :) И увлечься борьбой с нацизмом на Украине. Или перестать гонять таджиков в Москве.
http://www.youtube.com/watch?v=u6OuUjF2Xnw

это вам так кажется, насчёт международного права. "Головокружение от успехов". И вопрос по Крыму далеко не закрыт.

p.s. Речь была не о работе с крикунами "Москалей на ножи", галимым меньшинством до зимы 2014го, а с гораздо большей частью украинского общества. От Одессы до Харькова и Сум. Которая поддержала зимний антиолигархический, по сути, протест, а в результате умело переключена весной на борьбу национальную. На радость коломойским и парашенкам."


Охренеть прям, как загоняли.. А их всё больше и больше.. Ну прям на убой едут.. А главное государство, деньги тратит на курсы языка, для загоняемых...Это видимо для того, что-бы команды правильно понимали.. Шоб мимо загона не проскочили.

А в так называемом "международном праве" вообще незакрытых вопросов как-то... дохера короче.. Да и само это "право" в последнее время выглядит.. не очень.. Прямо скажем- хуёвенько оно выглядит.

Вот тут просто... Я даже не знаю как бы выразится.. Да и большинство из присутствующих уверен то же.
Объясните пожалста, КАКУЮ РАБОТУ ДОЛЖНА БЫЛА ПРОВОДИТЬ РОССИЯ, ЧТО БЫ ЛЮДИ НЕ СТАЛИ УРОДАМИ ? Причём люди другого государства?? И я не говорю о том что-бы они к НАМ прекрасно относились. Тут работа конечно необходима.. Но ведь они СВОИХ ! детишек и женщин убивают?
Вот какую такую работу ДОЛЖНА!! Охренеть просто- Должна! Была проводить Россия, что бы не видеть сейчас обосравшихся в плену у ополченцев, великовозрастных долбоёбов. Которые сквозь кровавые сопли, что-то блеют про 3000 гривен в месяц за участие ?? Какую? Денег давать? Дак давали вроде.. Мало ?
Такую работу, должны мама с папой с рождения проводить в нормальной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ семье. А не в семье, в которой в качестве основной идеи главенствует постулат - "Родина и идеалы там, где жопа в тепле". Вот тогда и Одесса и боинги... А государство должно такую работу семейную поддерживать и всячески поощрять. А если у тебя такого государства нет, или оно проводит прямо противоположную политику.. То оно просто не имеет право на существование. И не хер нам заливать про права и правильный выбор пути и сторону истории.. Плавали..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Андрей » 19 июл 2014, 03:01

alexbir писал;
"блдь... дали обезьянам гранаты...
эти овцеёбы попутали 777 с Ан-26... о господи..."

А чё так однозначненько ?? Правильная сторона истории??

А вот с тем, что это может стать поворотом..с этим согласен. Надеюсь у основной массы участников, ЕС имею ввиду, достанет ума не превращать малазийский боинг в Эрцгерцога Австрийского - Фердинанда...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 19 июл 2014, 08:41

Андрей писал(а): Но вот маленькая деталька.. Не марши ! Не восторгающихся никогда не поддерживала власть. Никогда. ..

Смешно. Ей богу.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 19 июл 2014, 09:05

Андрей писал(а): А в так называемом "международном праве" вообще незакрытых вопросов как-то... дохера короче.. Да и само это "право" в последнее время выглядит.. не очень.. Прямо скажем- хуёвенько оно выглядит.

Вот тут просто... Я даже не знаю как бы выразится.. Да и большинство из присутствующих уверен то же.
Объясните пожалста, КАКУЮ РАБОТУ ДОЛЖНА БЫЛА ПРОВОДИТЬ РОССИЯ, ЧТО БЫ ЛЮДИ НЕ СТАЛИ УРОДАМИ ? Причём люди другого государства??

... что бы не видеть сейчас обосравшихся в плену у ополченцев, великовозрастных долбоёбов. Которые сквозь кровавые сопли, что-то блеют про 3000 гривен в месяц за участие ?? ..

с точки зрения международных обычаев (права) проведение референдума в Крыму (и на Донбассе, возможно, если даже не по всем желающим областям) на предмет самоопределения дружественным России центральным украинским правительством - вполне приемлемый вариант юридического статуса Крыма/Донбасса/Новороссии. Как это правительство взяло и удержит власть и обеспечит референдум - внутренним делом Украины окажется. Других вариантов "разрулить" - нет.

Вы упорно не желаете понять смысл сказаннного мной, отталкиваете его. Речь не о том, что Россия (или кто-то) должен был делать когда-то. Речь о том, что обьективно - значительно большая часть активного населения поддерживает идею единой Украины, и защищает сейчас не фашистов-нацистов Яроша-Тягнибока, и не коломойских, а свои представления о Украине как единой и независимой стране. Настроено защищать и защищает территориальную целостность. Не вдаваясь в сопутствующие цели, в том числе неприятие бандитизма и анархии на повстанческих территориях. Соответственно - провозглашая лозунги, отрицающие те, что придерживается подавляющее большинство населения и армии - повстанчество оказывается в заведомо проигрышной позиции, и кроме как на массированную помощь извне, надежды нет для достижения победы.
Жуть в том, что смена лозунга на радикально антиолигархический (база фашизма-нацизма именно существующие социальные отношения на Украине) - неприемлема для союзника повстанцев, России. Хотя парадоксальным обоазом и желательный. О чём намекал лидерам повстанцев Путин весной.

Вы сами в плену/под арестом бывали? Или хотите поговорить о состоянии пленных 41го-42го, Афгана или Чеченских/локальных войн? я - нет. Как и о контрабасах 90х. Или о том, что военнослужащие и правоохранительные получают зарплату и командировочные за участие в БД не только на Украине. Лучше эту тему не обсуждать, считаю. Не украинское ноу-хау, обычное дело.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Андрей » 19 июл 2014, 09:46

alexbir
Сообщения: 227

"с точки зрения международных обычаев (права) проведение референдума в Крыму (и на Донбассе, возможно, если даже не по всем желающим областям) на предмет самоопределения дружественным России центральным украинским правительством - вполне приемлемый вариант юридического статуса Крыма/Донбасса/Новороссии. Как это правительство взяло и удержит власть и обеспечит референдум - внутренним делом Украины окажется. Других вариантов "разрулить" - нет.

Вы упорно не желаете понять смысл сказаннного мной, отталкиваете его. Речь не о том, что Россия (или кто-то) должен был делать когда-то. Речь о том, что обьективно - значительно большая часть активного населения поддерживает идею единой Украины, и защищает сейчас не фашистов-нацистов Яроша-Тягнибока, и не коломойских, а свои представления о Украине как единой и независимой стране. Настроено защищать и защищает территориальную целостность. Не вдаваясь в сопутствующие цели, в том числе неприятие бандитизма и анархии на повстанческих территориях. Соответственно - провозглашая лозунги, отрицающие те, что придерживается подавляющее большинство населения и армии - повстанчество оказывается в заведомо проигрышной позиции, и кроме как на массированную помощь извне, надежды нет для достижения победы.
Жуть в том, что смена лозунга на радикально антиолигархический (база фашизма-нацизма именно существующие социальные отношения на Украине) - неприемлема для союзника повстанцев, России. Хотя парадоксальным обоазом и желательный. О чём намекал лидерам повстанцев Путин весной.

Вы сами в плену/под арестом бывали? Или хотите поговорить о состоянии пленных 41го-42го, Афгана или Чеченских/локальных войн? я - нет. Как и о контрабасах 90х. Или о том, что военнослужащие и правоохранительные получают зарплату и командировочные за участие в БД не только на Украине. Лучше эту тему не обсуждать, считаю. Не украинское ноу-хау, обычное дело."


Разрулить что и перед кем?? После вооружённого захвата власти в Киеве и после того, как Киев сам насрал на все права и договорённости, да ещё и под лозунгами осуждёнными так вами почитаемым "мировым сообществом" ещё в Нюрнберге, что и кому должны те, кто как раз и отреагировал единственно возможным для них способом. А именно отделением от такой политики и способа существования государства. То что нынешняя власть в Киеве зацелована в дёсны нынешним, уже полугегемоном, ровным счётом ничего не значит. И заметьте себе, что решения территориями принималось в связи с реальной угрозой поражения в правах ( как минимум), большей части проживающего там населения. Это если хотите реализация права на самооборону. Хоть подобные вещи и не прописаны в таком виде. Но существуют и де юре и де факто.
Что же касаемо " единой и не делимой", то новые власти своими действиями фактически признали и декларировали, что едина она лишь территориально.. Но не в плане обеспечения прав всех её жителей. Что пытаются защищать бодрое большинство? Идеи министров от партии признанной нацисткой и экстримистской ? И никогда от своих слов не отказывавшейся? И опять же не нужно ипать мозги, про этавременно и вынетакпоняли. Ещё раз напомню - 2 мая, город герой Одесса.
Вы пишите, что эта " большая часть" защищает не коломойца и ярошей...? Но по факту они плечом к плечу.. И " большая часть" прекрасно об этом осведомлена. Так что могут купить петуха, на знаменитом привозе ну и дальше вы знаете... Нельзя быть немножечко целкой..
Так что повстанцы, особенно после обстрелов мирняка из крупного калибра и по площадям, как никогда в своём праве..

Самый главный вопрос не в том что получаешь деньги.. Самое главное за что ?? Ну во всяком случае это верно для нормального человека. Или принцип "деньги не пахнут", является всё же основным для " большей не глупой и вобчем-то неплохой" части ?? Наряду с другими, приведёнными мной выше ?? Тогда на что обиды? На Бога??

Я с вами согласен.. Лучше это не обсуждать..Кто когда и где побывал.. Иначе это может превратится в дешёвую демонстрацию. Не хотелось бы опускаться.. Просто поверьте, я знаю о чём говорю...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 19 июл 2014, 10:14

Андрей писал(а): Разрулить что и перед кем?? После вооружённого захвата власти в Киеве и после того, как Киев сам насрал на все права и договорённости...

И заметьте себе, что решения территориями принималось в связи с реальной угрозой поражения в правах ( как минимум), большей части проживающего там населения...

Что пытаются защищать бодрое большинство? Идеи министров от партии признанной нацисткой и экстримистской ?

Вы пишите, что эта " большая часть" защищает не коломойца и ярошей...? Но по факту они плечом к плечу...

Самый главный вопрос не в том что получаешь деньги.. Самое главное за что ??

... Просто поверьте, я знаю о чём говорю...

Верховна Рада, по Конституции - высший законодательный орган власти. Утверждающий в том числе правительство. В стране не было и нет практически ни одной значительной группы населения, поддержавшей или поддерживающей бывшего президента, бежавшего из страны.

с депортацией и фильтрационными лагерями, да.

Министров в правиельстве от партии Свобода - три штуки. Вице-премьер-министр Украины Сыч, Министр аграрной политики и продовольствия Швайка, Министр экологии и природных ресурсов Мохник.

по факту плечом к плечу и в повстанческом движении многие, кто ни на Украине, ни в России рядом и срать бы не сел. Кадры попадаются даже с татуированными нациками.

Люди несут воинскую службу и получают за это зарплаты, премии и компенсации. За отрезанные уши и головы им официально не платят.

Ну так к чему тогда разговор о виде, поведении пленных и деньгах.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3