УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 16:58

http://vesti.ua/donbass/61387-odnoj-iz- ... t-mobilnye

В последние дни отмечается повышение точности и масштабов обстрелов украинских войск со стороны ДНР и ЛНР. И это, по данным «Вестей», лишь отчасти объясняется увеличением числа артстволов и установок «Град» у боевиков. Специалисты говорят о грамотной системе артиллерийской разведки, которая в последнюю неделю появилась у отрядов «народных республик». Предположительно, ее налаживают российские специалисты.

Еще одна возможная причина точности попаданий — мобильные телефоны. Эксперты удивляются, почему до сих пор командиры дают своим солдатам говорить по мобилкам с передовой (да и сами часто болтают по «трубе»). Благодаря этому, при помощи спецаппаратуры не составляет труда обнаружить точное месторасположение наших солдат и скорректировать огонь.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 17:05

От "тети" к "дяде" - второе подтверждение противником боевого применения Су-25 ВВС ЛНР

Спикер СНБО Украины Андрей Лысенко:

"16 июля около 19 часов со стороны Империи осуществлена очередная провокация. Военный самолет Российской Федерации нанес ракетный удар по самолету Су-25 вооруженных сил, который выполнял задачи на территории Украины. Наш самолет был сбит, летчик катапультировался и был эвакуирован в безопасное место подразделениями. Летчик цел, ранений не имеет."

P.S. У официального представителя СНБО поехала крыша, уже чудится Star War в реале - "со стороны Империи" (С) :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 17:20

http://colonelcassad.livejournal.com/

Подавленный заговор в Донецке и установление Москвой более плотного контроля над политическими процессами в ДНР, обеспечил более четкую управляемость ситуацией и сделал малореалистичными планы сдачи Донецка и закулисный политический сговор с украинскими олигархами. Тяжелое военное поражение хунты на территории ЛНР и нарастающая боеспособность ополчения ЛНР и ДНР фактически ставят под вопрос саму возможность военного уничтожения народных республик.

Значительное кол-во техники и постоянно возрастающая численность ополчения постепенно переводят вопрос из плоскости выживания республик, к вопросу о том, останутся ли они после победы в границах бывших Донецкой и Луганской областей. Паническое заявление представителя Порошенко Чалого, что если не решить ситуацию переговорами, то ситуация выплеснется за границы собственно ДНР и ЛНР весьма симптоматично. Это пока еще не конкретное предложение, но уже плохо скрываемое опасение, что после вероятного разгрома войск хунты на Донбассе ополчение ДНР и ЛНР не остановится и начнет наступление к Днепру. Спешное укрепление блокпостов в Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областях, отвод механизированных колонн через Красноармейск к Днепропетровску и от Металлиста на север ЛНР, отражает нарастающее опасение и в военных кругах. В воздухе появился запах по настоящему большого поражения.

При этом главный спикер "партии войны" Стрелков открыто говорит, что его цель дойти до Киева и освободить его от фашистов. Учитывая, что это говорит главное военное лицо в ДНР, которому подчиняются все местные вооруженные силы, то это фактически программное политическое заявление означающее, что даже потеряв Донбасс, хунта не обретет покоя, потому что войска ведомые Стрелковым и его полевыми командирами не остановятся на границе и пойдут на Харьков, Запорожье и Днепропетровск.

В этом плане выход Стрелкова из Славянска не только принес неприятности российским пораженцам готовившим сдачу Донецка хунте, и Ахметову, чьи планы сохранить свое влияние на Донбассе пошли прахом, но и поставил перед хунтой тяжелую стратегическую задачу - что делать с этой войной, в которой военная победа на данный момент представляется весьма сомнительной. Бессильные убийства гражданского населения и авантюрные наступления приводящее к котлам, явно не тот способ, которым эта проблема будет решена.

Дело в том, что "партия войны", которую публично представляют люди типа Стрелкова, Мозгового, Болотова и Безлера (а не публично - силовые круги в Москве) в своей идеи разгромить хунту на Донбассе и наступать на Киев, смыкается с теми группами, которые поддерживают идею Новороссии и вкладывают деньги в Царева и Ко.
То есть образуется некий военно-политический альянс, где группа Царева начинает играть реальную политическую роль, а военные во главе со Стрелковым подготавливают почву для возврату к идее "большой Новороссии" не из 2-х, а из 7-8 областей. Это стало возможным вследствие отхода из Славянска, который поломал игру хунте и российским пораженцам, что помимо прочего привело к определенным изменениям в российской политике на Донбассе - прямой контроль по линии госбезопасности и массовое появление у ополченцев танков, САУ, ЗРК, артиллерии, РСЗО и прочего вооружения, говорит о том, что политическое решение принято и от той линии, которую Москва проводила с 24 апреля по 5 июля отказались. Поддержка стала более предметной, что сразу сказалось и на внутренней структуре ДНР и на боеспособности ополченцев.

В этом плане, ситуация вокруг ДНР начинает меняться. Провал "партии пораженцев" со сдачей Донецка (сейчас практически все причастные отстранены от сколь-нибудь значимых политических рычагов в ДНР - Лукъянченко, Ходаковский, Пожидаев - есть так же пока неподтвержденная информация о возможной отставке Пушилина) отнюдь не привел к их исчезновению. Изменилась лишь линия поведения.

Так как выживание ДНР и ЛНР становится все более реальным, то в перспективе вырисовывается возможность более предметных переговоров с хунтой (предварительные контакты с заместителем Коломойского Корбаном уже наладили через людей Кургиняна), где российские олигархи (Фридман и один ХХХ которого я пока называть не буду), которые контактировали с Ахметовым, будут пытаться свети дело к варианту №3 "большого Приднестровья", в качестве "разумного компромисса", который позволит и не разочаровать "патриотическую общественность" (которая в случае слива ДНР станет питательной почвой для "патриотического майдана") и с другой стороны не нарваться на совсем уж жесткие санкции Запада. Отход от линии полного слива ДНР и ЛНР вынужденный, планы по сдаче Донецка выплыли наружу и в дело активно вступили органы госбезопасности. Поэтому под вывеской "спасем Донбасс", будут пытаться свести дело к Новороссии в виде огрызка из ДНР и ЛНР. Надо понимать, что персонажи вроде Кургиняна, это лишь передаточные звенья, обслуживающие интересы крупных российских и украинских финансовых группировок.

Стрелков и "партия войны", которую он представляет, со своими планами похода на Киев, остаются огромной помехой для этих планов, так как вариант "большого Приднестровья" означает фактический сговор с фашистской хунтой направленный на раздел Украины, где Россия помимо Крыма получает только 2 области, а все остальное остается за хунтой и американцами. Отсюда и продолжающаяся травля Стрелкова со стороны Кургиняна и его сектантов и недавно подключившегося другого видного "сурковца" Максима Шевченко.

То что в переговорах олигархов о будущем Донбасса активно участвуют люди связанные с Сурковым, резонно ставит вопрос о том, какую линию на Украине проводит Сурков.

По мере продвижения ополченцев и очищении территории ДНР и ЛНР, будет нарастать пацифистская пропаганда в стиле "хватит воевать", "защитили Донбасс и хватит", "не надо идти к Днепру", "кровопиец Стрелков жаждет новых жертв", "пора мириться с Киевом" и так далее. Цель будет состоять в том, чтобы в случае военной победы, ограничить ее территорией ДНР и ЛНР и не допустить расширения пространства войны на три сопредельные области, чего так боится киевская хунта.

Блокирование российскими банками каналов помощи Новороссии и попытки информационно придавить сборы средств в социальных сетях, отражают одну из граней линии поведения "партии пораженцев", связанную с уменьшением поставок в ДНР и ЛНР, дабы нарастание военной мощи народных республик не приняло совсем уж критичный для хунты характер. То что в этой связи всплыли связи российских банков и олигархов в американским агентом Наливайченко, говорит о том, обе стороны не заинтересованы в "походе на Киев", которая пока что остается скорее долгосрочной угрозой.

Вялотекущий конфликт вполне устроит и американцев, и хунту и российских пораженцев, но военная победа ополченцев может все поломать.

В этом плане, правильной линией поведения будет поддержка ополчения в ведении войны на Донбассе и поддержкой тех сил, которые выступают за "большую Новороссию" и поход на Киев, так как только такой вариант может привести к свержению фашистской хунты и уничтожения фашизма на Украине как минимум на Левобережье.

Соответственно, с высокой долей вероятности, адепты "большого Приднестровья" вроде Кургиняна и Ко, представляют "партию пораженцев" заинтересованных в купировании последствий поражения хунты на Донбассе и недопущении похода на Киев, так как это смертельно для олигархов вроде Ахметова и Коломойского, а так же ставит в затруднительное положение олигархов российских, зависимых от Запада, которые будут в числе первых пострадавших от санкционного режима.

Надо ясно понимать, что "пораженцы" бояться отнюдь не "похода на Ростов", в котором они пытаются обвинить Стрелкова, а похода на Киев, что будет означать фактически прямую конфронтацию с США и их сателлитами, где призом будет не 2 области, а вся Левобережная Украина. Так же это будет означать перераспределение собственности олигархов Юго-Востока - Ахметова, Коломойского и Фирташа, а так же критическое ослабление позиций связанных с ними российских олигархов. Поэтому Стрелкова как главное публичное лицо "партии войны" будут медийно обрабатывать, чтобы сформировать общественное мнение, готовое смириться если и не со сливом Новороссии, то уж как минимум с "большим Приднестровьем".

Хунта в лице Чалого уже открыто заявляет, что она бы и хотела начать переговоры с ополченцами, но те на переговоры не идут, потому что Москва не дает. Хотя еще 9 июля она эти переговоры проводить и не собирались. Отход Стрелкова к Донецку и поражение под Луганском все изменили. Задачей "партии пораженцев" будет выход на прямые переговоры хунты с ополченцами, где обсуждаться будет лишь будущее 2-х бывших областей Украины и будет снят вопрос продолжения войны за Киев.

В конечном итоге, несмотря на тяжелое положение на фронтах в ДНР и ЛНР, конечной целью войны для ополченцев является не депрессивный аналог Приднестровья, а поход на Киев и его взятие, с целью образования на территории Левобережной Украины Большой Новороссии. Это только со стороны кажется чем-то далеким и несбыточным, но на деле это из области той уверенности советских солдат, которые ведя тяжелые боли в 1941-1942 годах были уверены, что придут в Берлин.

В связи с последними успехами, эта далекая цель начала потихоньку обретать пока что политические очертания. При этом уже можно констатировать, что полного слива Новороссии не будет - так или иначе она выживет, для меня это свершившийся факт и вопрос лишь в том, в каком виде она сохранится на политической карте. Это будет зависеть в первую очередь от ополченцев и тех, кто их поддерживает, именно они сейчас вращают колесо истории.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 17:34

Причина катастрофы в Московском метрополитене http://korrus1988.livejournal.com/6096.html
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 17:40

Ольга Блинкова:

"Противостояние по линии украинцы / россияне дошло до тихих турецких отелей. Мой младший брат сейчас в Кемере в Турции. Основная масса отдыхающих в отеле - россияне, украинцы и немного турков.
Ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать "москаляку на гилляку", за что тут же отгребла от питерцев. Далее конфликт эскалировался, вовлекая все больше отдыхающих. Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля.
Приехало большое количество машин полиции."

P.S. Надо распространить полученый опыт на курорты Европы, Египта и Кипра :lol:
Последний раз редактировалось Andreas 17 июл 2014, 17:50, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 17:48

Жители Донецка сообщают о вывешенном белом флаге над зданием международного аэропорта, в районе которого не утихают боевые действия.
По неподтвержденной информации в городе наступило временное перемирие. Также неизвестны подробности о том, что означает белый флаг (перемирие или капитуляция).

http://www.dialog.ua/news/9609_1405588090
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 19:01

Интерфакс-Украина, 17.07.2014

Европейский парламент принял в четверг на пленарной сессии в Страсбурге резолюцию по Украине, в которой выражается поддержка киевскому правительству и содержится осуждение действий России.

В документе приветствуется недавнее подписание остававшейся части соглашения об ассоциации и свободной торговле между ЕС и Украиной. Депутаты также приветствовали решение Брюсселя незамедлительно начать временное исполнение этого документа и призвали к его скорейшей ратификации.

Европарламент поддерживает мирный план президента Украины Петра Порошенко как "основной шанс на деэскалацию и установление мира". Он "поддерживает решительные действия президента по обеспечению единства, суверенитета и территориальной целостности Украины".

В то же время Европарламент заявляет, что Россия участвует в военных действиях и военных поставках, призывает ее выполнять международные обязательства, содействовать реальным мирным переговорам и использовать свое влияние для прекращения любого насилия. Депутаты ассамблеи ЕС "подтверждают право Украины на самооборону". Они осуждают "российскую агрессию в Крыму", отвергают российскую политику "свершившегося факта" в международных отношениях, "считают присоединение Крыма незаконным, отказываются признать российское де факто правление на полуострове, приветствуют решение ЕС запретить импорт товаров из Крыма и Севастополя".

Осуждая продолжающееся кровопролитие на востоке Украины, Европарламент "приветствует добрую волю, проявленную украинской стороной в одностороннем прекращении огня, и сожалеет о том, что повстанцы и наемники отказались последовать этому примеру".

Европарламент призывает Россию "с подлинной решимостью поддержать мирный план (П.Порошенко - ИФ), принять меры для эффективного контроля своей границы с Украиной, остановить продолжающееся проникновение через нее членов незаконных вооруженных формирований, оружия и боевой техники, прекратить враждебные действия и инфильтрацию, немедленно сократить численность своих войск у границы с Украиной, отвести их от границы, использовать свою власть над повстанцами и наемниками, чтобы заставить их соблюдать прекращение огня, сложить оружие и выйти обратно в Россию через коридор для отступления, как это предусмотрено мирным планом Порошенко"...

Европарламент сожалеет в связи с задержанием российскими властями украинской летчицы Надежды Савченко, требует немедленного освобождения всех заложников, удерживаемых в Украине или в России.

Депутаты Европарламента приветствовали расширение санкционных списков ЕС и "подготовительную работу Совета ЕС, Европейской внешнеполитической службы и государств-членов ЕС с целью введения против России новых санкций, которые должны затрагивать экономику, финансовый и энергетический секторы, включать эмбарго на оружие и технологии двойного назначения".

Они настоятельно призывают "ввести коллективный запрет на продажу оружия в Россию и выполнять его до нормализации положения на востоке Украины".

Депутаты требуют от Совета ЕС ввести "третью фазу" принятого в марте трехступенчатого плана санкций, если "того потребует ситуация".

В проекте постановления звучит упрек странам ЕС в несогласованности их политики в отношении России в связи с украинским кризисом, в том числе в области энергетической безопасности. Европарламент "сожалеет, что некоторые государства-члены (ЕС - ИФ), проявляют разобщенность и отсутствие солидарности".

Европарламент настаивает на усилении роли специальной миссии наблюдателей ОБСЕ, на увеличении выделяемых ей материальных и финансовых средств, "чтобы помочь Украине в контроле и мониторинге приграничных районов".

Среди требований и пожеланий, обращенных к Киеву, Европарламент подчеркивает крайнюю необходимость внутренних экономических и политических реформ, проведения независимого и беспристрастного расследования с международным участием всех событий, повлекших смерть людей, и преступлений против человечности, которые имели место во всех частях Украины с ноября 2013 года, и привлечения виновных к ответственности.

Европарламент "напоминает о необходимости остановить систематическое и структурное свертывание прав человека, преодолеть плохое управление, широко распространенную коррупцию и колоссальную теневую экономику в Украине; подчеркивает важность продолжения процесса конституционной реформы", призывает принять "антидискриминационный закон, соответствующий европейским стандартам".

Он считает крайне важным начать постепенный процесс децентрализации центральной власти с передачей полномочий региональным и муниципальным администрациям "без подрыва внутреннего баланса властей или эффективного функционирования государства".

Два пункта резолюции посвящены проблеме поставок и транзита российского газа. Европарламент "подчеркивает необходимость поиска четкого, справедливого и стабильного решения для обеспечения безопасности поставок газа из России в Украину", причем "ЕС должен и дальше играть свою роль в содействии достижения соглашения, позволяющего Украине платить конкурентоспособную, а не политически мотивированную цену".

Он обращает внимание на то, что "использование энергетических ресурсов в качестве инструмента внешней политики подрывает долгосрочное доверие к России как надежному торговому партнеру ЕС". Депутаты призвали "обеспечить достаточную подачу газа (в Украину - ИФ) через реверсные трубопроводы из сопредельных государств ЕС".

Европарламент приветствовал создание Европейской комиссией Группы поддержки для Украины, которая будет помогать украинским властям проводить политические и экономические реформы и выполнять "Европейскую повестку дня реформ".

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Признавая "систематическое и структурное свертывание прав человека" со стороны киевской власти, Европарламент одновременно призывает Россию заставить повстанцев (живущих на территории Новороссии более чем 200 лет) "выйти обратно в Россию", т.е. организовать этническую чистку русских, что есть "систематическое и структурное свертывание прав человека" уже со стороны органа законодательной власти Евросоюза.
Данная резолюция однозначно является основанием для привлечения к уголовной ответственности всех членов Европарламента, проголосовавших за документ, в качестве военных преступников, выступающих подстрекателами геноцида.
Первым шагом должна стать выписка ордеров Интерпола на депутатов Европарламента по представлению МВД России.

P.P.S. Поскольку в резолюции Европарламента ничего не говорится об использовании украинского трофейного оружия и участии российских волонтеров типа Стрелкова и Мотороллы, предлагается экстренно увеличить численность волонтеров до 100 и более тысяч, оснастив их оружием, оставшимся от разгромленной группировки Вооруженных сил Украины :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 17 июл 2014, 21:11

Andreas писал(а):miguel_kud
July 16th, 0:40
МЕЖДУ ВОЙНОЙ И ПОЗОРОМ (Пороки внешнеполитической доктрины России). I

...Увы, знаменитая фраза Аль Капоне «добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом», до сих пор не вошла в понимание наших дипломатов...
http://miguel-kud.livejournal.com/71496.html

вспомнив историю бизнес-проекта Аль Капоне (через 6 лет начала Большой Карьеры получил десятку тюрьмы, отбыл звонково, вышел смертельно больным сифилитиком и через 6 лет помер) - не самый лучший бизнес-пример для дипломатов.

"В газовой сфере Европа могла бы заморозить в отместку проект «Южного Потока», но при контроле над северным Причерноморьем проект уже стал бы ненужным. С учётом необходимых инвестиций и длины маршрута, экспорт газа через северное Причерноморье был бы куда более рентабельным" - экспорт - куда, при заморозке Южного потока??? Что помешает заморозить Причерноморский поток точно так же, блдь??? Мыслитель туалетный...
Последний раз редактировалось alexbir 17 июл 2014, 22:00, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 17 июл 2014, 21:58

Andreas писал(а):Продолжение
miguel_kud
МЕЖДУ ВОЙНОЙ И ПОЗОРОМ (Пороки внешнеполитической доктрины России). III
3. Теория взвешивания альтернатив
P.S. Автор программы относится к пятой колонне :mrgreen:

увы, нет. Обычный интернет-болтун, вываливающий тонны демагогии от нечего делать и кипения возмущённого разума. Может быть, нимношшка этим и зарабатывающий.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 17 июл 2014, 22:13

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron