УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 14 июл 2014, 16:50

Всем доброго времени суток!

Сегодняшнее. Подчёркнуто мной:

Москва рассматривает возможность нанесения "точечных ответных ударов" по украинской армии в случае продолжения обстрелов территории России. Об этом пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на источник в Кремле. Отмечается, что речь идет не о полномасштабной операции, а о единичных ударах по позициям, откуда обстреливают российскую территорию. Директор Института политической социологии Вячеслав Смирнов обсудил тему с ведущей Натальей Ждановой в эфире "Коммерсантъ FM".

Ранее вице-спикер Совета федерации России Евгений Бушмин предложил нанести по Украине удары из высокоточного оружия. 13 июля в Ростовской области при попадании снаряда с территории Украины в жилой дом погиб один человек, два пострадали. МИД Украины опроверг причастность военнослужащих страны к обстрелу российской территории. По информации газеты "Коммерсантъ", руководство непризнанных республик также заявляет, что стреляли не они.


— Для начала попрошу вас прокомментировать заявление российского МИД. Что это может означать? Сказали, что инцидент может иметь необратимые последствия. Речь идет о каких-то дипломатических мерах или все же о какой-то военной краткосрочной операции?

— Естественно, речь идет о дипломатических мерах. В том случае, если дипломатические меры не подействуют, то и о каком-то военном противодействии. Но МИД просто обязан сделать по такому поводу заявление. Насколько будет реакция со стороны вооруженных сил, это уже зависит от верховного командования, от президента, от его приказов.

— Как вы считаете, насколько вероятен военный сценарий, точечные ответные удары, о которых пишет "Коммерсантъ"?

— Здесь немного преувеличение насчет точечных ударов. Высокоточечное оружие используется, если необходимо уничтожить какой-то более или менее значимый объект. В данном случае на территорию Российской Федерации влетают в основном мины из минометов. По минометам не бьют из высокоточечного оружия. Предполагается, что это будет либо авиаудар, либо удар артиллерией, либо удар, допустим, ракетных вертолетов. Это использовалось, допустим, турецкой армией во время войны на границе с Сирией, когда с сирийской территории в Турцию залетали снаряды, это было совсем недавно, меньше года назад. Весьма возможно, что точно такие же действия будут применены российской армией, если будет соответствующий приказ верховного главнокомандующего.

— Вы говорите, что это вероятно, если будет приказ. Как вы считаете, нынешняя ситуация, когда практически каждую неделю появляются сообщения о попадании украинских снарядов на российскую территорию, были уже какие-то предупреждающие заявления о недопустимости этого, назрела уже соответствующая ситуация?

— Ситуация-то назрела, но надо понимать, что когда снаряд или мина с украинской территории прилетает в сторону Российской Федерации, то это необязательно Нацгвардия, это не обязательно украинская армия. Это могут быть и ополченцы, потому что бои идут вплотную возле границы. Сейчас в котле оказалась большая группировка украинской армии, которая в ближайшее время, скорее всего, будет уничтожена. Авторство, кому принадлежит эта мина, непонятно. Но в любом случае, даже если это ополченцы, наши войска должны принять какие-то меры. Это общемировая практика. Если по твоей территории даже случайно стреляют, и это повторяется, то данная боевая точка, огневая точка должна быть подавлена.

— Как вы считаете, господин Смирнов, насколько реально установить, откуда именно прилетели снаряды?

— Если визуально во время обстрела это зафиксировано, то это не проблема. Наводчики или ракетчики, которые там поблизости находятся, могут достаточно точно попасть по этому объекту. Естественно, никто не будет обстреливать населенные жилые пункты. Допустим, в том же самом Израиле и Палестине, когда ракета прилетает из жилого квартала, и часто это оказывается, например, крыша общежития. Потом ракетчик куда-то перемещается, а израильская авиация бьет по жилому кварталу, и получаются жертвы среди мирного населения. Наши войска так действовать не будут. Я думаю, показательно специально постараются, во-первых, высчитать тот момент, когда это будет именно украинская мина и это будет отдельно стоящий объект, а иначе вообще не понятно, кто стреляет. Это же еще нужно документально подтвердить.

— Вячеслав Николаевич, какова вероятность, что российский ответ может перерасти в какой-то вооруженный конфликт на российско-украинской границе?

Международное сообщество в любом случае нас осудит, оправдано это будет или не нет, потому что все готовятся и считают, что Россия в данном случае выступает в роли чуть ли не агрессора. Истерика со стороны украинского руководства соответственно тоже будет, к этому надо быть готовым. Поэтому это очень щекотливая тема, но общественное мнение тоже не может долго терпеть. Если повторятся жертвы, то к президенту и к нашим военным у простого населения будет очень много вопросов.


http://www.kommersant.ru/doc/2525087
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 14 июл 2014, 20:04

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 14 июл 2014, 20:56

Andreas писал(а):

вершинин и дзыговбродский продолжают свой мелкофантастный цЫрк имени Хлестакова :) В АП оно позвонило... себе в левое ухо :)
p.s. И да, туареги ж спешат на помощь.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 14 июл 2014, 21:11

Andreas писал(а):Укрармия, основные силы, находятся на левом берегу Северского Донца. От города Счастье и дальше севернее. Возле Счастья мост через Донец, как бутылочное горлышко... Если сейчас занять мост через Донец, то получится еще один котел. От Луганска до Счастья семнадцать километров.
http://militarizm.livejournal.com/27488 … 40#t979040

дядя уже стёр тексту. У него, кстати, теперь вот это там, в частности, наряду с подтверждённым сбитием Ан-26 у Изварино:
"Долго сегодня ждал подтверждения информации о том, что действительно сделан первый боевой вылет новороссийского Су-25. Кроме заявлений, пока фактов нет, да и подтверждения противника тоже. Хотя по логике вой о бомбардировке украинских войск «русскими агрессорами» должен был бы стоять...
С одной стороны, новороссийские силы прямо как-то заранее готовили общественность к появлению этого Су-25. Теперь объявили о первом вылете, причем сам самолет (трофейный !!!) так и не показали, пленного летчика – тоже. Все это сильно не спроста, но для окончательно вывода будем ждать фактов...
Например, рапорты о «сбитых украинских Су-25» мы видим и слышим по несколько в день. Сегодня только заявлено три штуки уничтоженных. Наверное, стоит смотреть правде в глаза - при таких темпах потерь у украинской авиации ударных самолетов уже бы не было, да и истребители бы заканчивались. А самолеты у них есть, к сожалению, – летают, бомбят. Еще раз повторюсь, что пока мы не видели никаких обломков, сбитых летчиков и прочих реальных доказательств. По факту – два признаных киевскими ВВС боевых самолета..."
Последний раз редактировалось alexbir 14 июл 2014, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 14 июл 2014, 21:35

Andreas писал(а):Сообщение от жительницы Харькова:
"Сегодня общалась со старой знакомой.... "

не проверяя, по прочтении подумал - пахнет вершининым-дзыговбродским и ко. Жаль, не ошибся.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Olenevod Beldyev » 14 июл 2014, 21:42

alexbir писал(а):вершинин и дзыговбродский продолжают свой мелкофантастный цЫрк имени Хлестакова :) В АП оно позвонило... себе в левое ухо :)
p.s. И да, туареги ж спешат на помощь.

а в чём, сопсно, проблема?!
У меня есть ежедневная е-мэйл связь з киево-галицкими патриотами з Киеву, при всем при этом - они мои друзья. Если надо, могу и до близкого окружения поRoshenко добраться.
С целью получения нужной информации.
А уж у Вершинина, нисколько не сомневаюсь, есть свои постоянные информаторы на всех уровнях «единодержави»...
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 14 июл 2014, 21:46

alexbir писал(а): дядя уже стёр тексту. У него, кстати, теперь вот это там, в частности, наряду с подтверждённым сбитием Ан-26 у Изварино: "Долго сегодня ждал подтверждения информации о том, что действительно сделан первый боевой вылет новороссийского Су-25. Кроме заявлений, пока фактов нет, да и подтверждения противника тоже

"Дяде" от "тети":

КИЕВ. 14 июля. УНН

На борту самолета Ан-26, который был сбит сегодня над Изварино, было 7 человек. 5 из них успели выпрыгнуть. С 4 уже есть связь. Известны также координаты, где упал самолет. Судя по сообщениям пилотов, самолет был подбит ракетой класса "воздух-воздух" на высоте 6500 метров.
Последний раз редактировалось Andreas 14 июл 2014, 21:57, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Olenevod Beldyev » 14 июл 2014, 21:55

«Лайфньюс» только что передали, что 4 члена экипажа взяты в плен и находятся в Краснодоне
http://lifenews.ru/news/136589
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 14 июл 2014, 22:05

Прекрасно - сейчас они пропоют квартетом о том, что делал украинский "транспортный" Ан-26 в небе над Донбассом, где все аэродромы контролируются ополчением, и зачем "транспортному" самолету экипаж численностью семь человек :twisted:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Olenevod Beldyev » 14 июл 2014, 22:10

Andreas писал(а):зачем "транспортному" самолету экипаж численностью семь человек :twisted:

4 - это штатный экипаж, остальные видимо парашютные контейнеры должны были с аппарели сбрасывать
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1