УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение EvMitkov » 10 июл 2014, 18:05

Andreas писал(а):Танки в избытке.
Где "Конкурсы-М" (без операторов в ящиках)?
Где 60 тысяч АК, ПК и СВД?

Танки в избытке... Только в деле их не видно и не слышно. Как не видно и не слышно ни "снятых с пьедесталов" тридцатьчетверок, ни "грозного ИСа".
Ни в образе "храбрых танковых рейдов по тылам", ни в гибкой обороне. Не видать и остальных машин, к которым по свидетельствам самих высших командиров ополчения - "нет экипажей"
Среди тысяч военпенсионеров Донбасса и тех, кто когда-либо служил срочку - нет танкистов. А у шахтеров их нет априори. Они ж шахтеры, каста и элита... Среди них служивого люда вообще нет. Ни единого рыльца.

Нет танкистов. Нет кавалеристов. Нет операторов ПЗРК и ПТРК. Нет людей, могущих выпрямить и привести к нормальному бою (и хотя бы по мизеру пристрелять) хобот ПТРС. Знающих, что ресурс той же семерки выстрелов триста, а ежели не следить, не удалять кислотные отложения - то резко падает до сотни, затем - прогар...
Нет людей, умеющих обращаться со стрелковкой.
Нет артиллеристов.
Наводчиков.
Связистов.
Нет командиров толковых.
И - толковых подчиненных.
Нет баз для подготовки, хотя бы на скорую руку.
Потому, что нет инструкторов.
А все те, кто есть - "материально незаинтересованы".

А КТО ТОГДА среди них есть?
Кто будет работать затребованными сотнями артсистем ( тоже, между прочим, техника, требующая умелого обращения). Они говорят, что им нужны
1000 гаубиц, 1000 минометов, 1000 ПТУР, 1000 РПГ, 1000 ПЗРК, 100 РСЗО
.
А боемомплекты ко всему этому? Для артиллерии? Топливо для техники? Подземными прорытыми щахтерами тоннелями, как Казаче предлагает?
Или у укрохохлопов позаканчивалось свое ( тоже "со складов и ржаво-просроченное", кстати).?Теперь будут использовать то, что ополченцы для них побросают как "просроченное, ржавое и и непригодное"?

Вот и очередное доказательство того, что воюет не техника.
Воюют ЛЮДИ.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 10 июл 2014, 18:06

Опередил, дядь Жень. :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 10 июл 2014, 18:24

EvMitkov писал(а):мы рассматривает вопрос с точки зрения его выгодности, полезности именно России, на не Украине. Точнее и конкретнее - ГОСУДАРСТВУ Россия, имеющего статус "Российская ФЕДЕРАЦИЯ". То бишь гос.образованию, в своей структуре изначально закладывающему ФЕДЕРАТИВНОЕ устройство. Где каждая национальность и по Конституции, и по понятиям жизни имеет равные со всеми остальными права и обязанности

Федеративное государство - это самоуправление регионов (выборность трех ветвей власти) и не более. Федерация не заточена под многонациональное государство. Это отдельное решение (например, Россия или Швейцария), в мире на два порядка больше государств с мононациональной основой федеративного государства.

В настощее время решается вопрос о переходе России с многонационального (имперского) к мононациональному (русскому) государству при сохранении федерализма. Т.е. восстанавливается реальность по состоянию на 1914 год, когда в стране жили в подавляющем большинстве русские (великоросы, малороссы и белорусы), при этом страна имела на коренных землях национальные меньшинства (северо-кавказцы, башкиры, татары и казахи), а также окраинные протектораты (Польша, Финляндия, Закавказье, Прибалтика, Средняя Азия).

Темпы роста экономики и населения мононационального русского государства в 1914 году были одними из самых высоких в мире, что однозначно говорит о выгодности такой конструкции. То же самое (за исключением населения с контролируемой численностью) демонстрирует в 2014 году мононациональное китайское государство.

А Вы говорите - федерация, большевики, чукчи :lol:
Последний раз редактировалось Andreas 10 июл 2014, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 10 июл 2014, 18:24

EvMitkov писал(а):
1) "...На одной стороне идеи - национальный вопрос, на второй стороне - ломка стержня проекта "Украина"..."
Насколько я понимаю в жизни, то мы рассматривает вопрос с точки зрения его выгодности, полезности именно России, на не Украине. Точнее и конкретнее - ГОСУДАРСТВУ Россия

2) Ну, а если кто недоволен тем, как решен вопрос с Чечней - пусть метнутся и скажут об этом Кадырову лично. А кому не нравится, как решен вопрос с Ингушетией - пусть скажут об этом Евкурову. В ГЛАЗА.

3) Но Украине сегодня это должно сработать. Но не так быстро, как хочется многим ура-патриотам в РФ. и прежде всего потому, что у оппозита Киеву действительно не находится действенной идеологической составляющей.

4) Это - с НАШЕЙ, РОССИЙСКОЙ точки зрения. С точки воспринимаемости НАШЕГО МЕНТАЛИТЕТА. А не с ихнего. Я уже акцентировался на этом.

5) Теперь касаемо детализации обвязки:
"Что за фигню они нам здесь вместо оружия присылают?... Ну я заряжаю, Прапор дает очередь, я вскакиваю, жму на курок, щелк, и ни черта, я еще раз – щелк, и так четыре раза!... тут эта байда сама срывается и летит куда-то!

...Заряжаю, стреляю – а она летит...

1) России не нужна ДНР или Новороссия. России нужен захват власти на Украине пророссийской частью общества. Иначе - никто в мире не признает отделения Крыма (неприятности будут накапливаться, с тёрками по портам и воздушному просттранству с международными организациями и т.п., с проблемами освоения Крыма, отсутствия сырья для титанового производства и т.д.). Поражение "петлюровцев" с массовым "грузинским" исходом сочувствующих в сопредельные канады - сразу ставит ООН раком перед Россией.

2) В общем-то ещё один плюс в пользу тезиса о б'ольшей прочности "национального стержня", чем это кажется путникам и стрелковым сотоварищи.

3) именно.

4) Вооот! Применительно к местности, скажем так, надо вести боевую работу, а не на листе бумаги стрелочки рисовать, как душе угодно.

5) или предохранитель не отжал, или боёк "завяз", что ли... но в конце концов таки щёлкнул по капсу. Потому как - дальше-то вроде ж работало. Или весь рассказ придуман вообще, "по верхушкам проскакав".
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 10 июл 2014, 18:31

России не нужна государство Украина ни с какой пророссийской властью. Через год любая власть на Украине будет антироссийской с помощью западного воздействия (проверено на практике). Поэтому только "Переяславская Рада".

Донбассу не нужна Украина, что не требует доказательств.

Украинцам не нужна Украина, если вернуть им национальную идентичность по состоянию на 1914 год (с помощью процедуры денацификации).

Украина нужна только Европе и Америке в качестве противовеса России. А тут уж как карта ляжет.
Последний раз редактировалось Andreas 10 июл 2014, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 10 июл 2014, 18:38

EvMitkov писал(а):Кто будет работать затребованными сотнями артсистем (тоже, между прочим, техника, требующая умелого обращения). Воюют ЛЮДИ.

Поставьте для начала 60 тыс. стрелковки и 1 тыс. нормальных ПТУР, получите на выходе 6 шахтерских дивизий.

После того поставьте все остальное в комплекте с ЧВК и будет Вам счастье :lol:

Только надо все делать быстро и вовремя, а пока по факту отстаем на шаг от противника.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение EvMitkov » 10 июл 2014, 18:39

alexbir писал(а):или предохранитель не отжал, или боёк "завяз", что ли... но в конце концов таки щёлкнул по капсу. Потому как - дальше-то вроде ж работало.
Тут нюансов - два ведра и четыре кучи, друже, сам знаешь. Почему осекло, порой не сможешь толком, сто стопроцентной уверенностью сказать, даже когда после дела хреновину разобрал и с очками на носу осмотрел. Всяко бывает.
Я знавал клоунов, которые магазины к табельнику тягали по месяцам, не разряжая. Лежит и лежит в кобуре. Пистолет ведь, редко когда им сверьез работаешь. И если не доглядывать...
Пружина у подавателя начинает садиться даже через пару недель такой вот "носки", особенно зимой, в морозцы.

То же самое касаемо и магазинов к АК, особенно к 7.62х39. У меня привычка уже на уровне инстинкта - натаскали и само натаскалось :mrgreen: перед заменой легонько обо что нибуть шлепнуть, встряхнуть. Особенно если снаряжался в сырую погоду или в морось. И всегда пару капель керосина или дизельки добавляю - не масла, а именно керосина. Если есть возможность "осветительного", у него смазывающая способность выше. Но нет - так и обычный топливный пойдет.

Кстати, никогда не сдваивал рожки изолентой ( есть опасность черпануть дерьма нижним) - а если есть нужда в повышенной емкости - можно на 45 унитаров раздобыть.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение alexbir » 10 июл 2014, 18:40

[quote="EvMitkov"]Танки в избытке... Только в деле их не видно и не слышно. Как не видно и не слышно ни "снятых с пьедесталов" тридцатьчетверок, ни "грозного ИСа".
Ни в образе "храбрых танковых рейдов по тылам", ни в гибкой обороне...[/Рquote]
Славянская группа получила 6 танков и 2 САУ плюс 3 БМП. За неделю использования - взводом, вошедшим в Славянск, был уничтожен самый ближний и самый слабый и самый невредный блок-пост, 4 врага убиты, 2 БТР его сожжены, один БТР, 1 ПТУР и 1 АГС захвачены. Несколько раз обстрелян блок-пост между Славянском и Краматорском взводом, оставшимся в Краматорске. Далее Славянский взвод был использован частично при прорыве, танк потерян, потеряны 3 БМП. БМД трофейная умерла и брошена в Краматорске. Краматорский взвод при прорыве не задействован (я так понимаю, из соображений секретности, как и миномёты Краматорской группы по Карачунским артпозициям). Всё. 6 танков, 3 БМП при поддержке 2 САУ - не могли быть использованы при взятии, например, Краматорского аэродрома, или Малиновского блок-поста с 10 тамошними БТР-ами, или для удара с тыла по Карачунским гаубично-миномётным позициям обратного ската, в 3-5 км от пути движения указанной брони в Славянск? Ну, да, бывает и так... ага... Ладно... Я так понимаю, вот если бы танков было 60, а БТРов 30, а САУ - 20 стволов, то уж тогда б погуляли бы, ага...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 10 июл 2014, 18:45

Премьер-министр Донецкой Народной Республики Александр Бородай прокомментировал в прямом эфире канала «LIFENEWS» высказывания политолога Сергея Кургиняна о министре обороны ДНР Игоре Стрелкове.

«Кургинян, приехавший в Донецк - провокатор и проект Коломойского», заявил Бородай. «Я сейчас нахожусь в Москве, если мы с ним встретимся, то я хорошо приложусь ему по лицу», — добавил Бородай.

http://vk.com/wall206013411_5841
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 10 июл 2014, 18:46

Решение о введении санкций против отдельных секторов российской экономики может быть принято на саммите ЕС 15-16 июля, сообщили дипломатический источник.

«Возможно введение секторальных санкций, это рассматривается. Но мы надеемся, что как раз в эти дни будут сделаны конкретные шаги, чтобы деэскалировать ситуацию», - приводит слова источника РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2014/7/10/694990.html

P.S. В некоторых случаях введение секторальных санкций являются карт-бланшем (типа хуже уже не будет) :twisted:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3