УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 26 июн 2014, 22:32

ПТУР чем хорош по сравнению с противотанковой пушкой


Да много чем он хорош. И плох тоже, много чем. Дело не только и не столько в том.

Андрей, Вы опять в заклёпочные дебри уходите. Украина (и новый "второй фронт" - в Ираке) замечательно показывают, что вооружённый до зубов трус стоит дешевле слабовооружённого смельчака. Что опыт и мотивация дают больший "бонус к атаке", чем коллиматор и подствольник. Что твёрдая рука и организаторский талант командира увеличивают число штыков и силу каждого отдельного из них. Короче, что воюет не техника - воюют люди.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 26 июн 2014, 22:37

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 26 июн 2014, 22:40

g.A.Mauzer писал(а):Короче, что воюет не техника - воюют люди.

Ну да, ну да, нафига донецкому ополчению военная техника - пущай битами против танков воюют :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 26 июн 2014, 22:42

"Держите за нас кулаки - похоже завтра будет АД.
У Красного Лимана в районе пос.Новоселовка сегодня Уралы с Кразами боеприпасов для артели возили"
http://forum.terraanalytica.ru/topic/14 ... ntry111057
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 26 июн 2014, 23:13

Информация из Луганска:
"Укры под это перемирие потихоньку двигают технику все ближе и ближе к позициям. Уже 3 км разделяют нас и хохлов на Металлисте. А в аэропорту целый день стреляют."
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 26 июн 2014, 23:38

Ну да, ну да, нафига донецкому ополчению военная техника - пущай битами против танков воюют


Не надо передёргивать, Вы прекрасно меня поняли. Было бы желание воевать - нашлось бы и оружие, и/или тактика, компенсирующая недостающее оружие. Использование ПТР - тому пример: нужны были средства против лёгкой брони - и их откопали, чуть ли не буквально. Нашлись и ПТРК, которыми старательно лупили по живой силе, и ПЗРК.

Есть ещё вопрос численности. Пока народные массы не на сборные пункты идут, а только, изредка, на митинги, чтобы громогласно заявить - мол, "ярость благородная вскипает, как волна". И, после митинга-то - обратно на работку. А вот это последнее уже - вопрос морали и мотивации.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 27 июн 2014, 00:13

Вы хоть почитайте информацию, которая есть в этой теме, перед тем как говорить о "народных массах Донбасса", которые, видите ли, идут не на сборные пункты.

Даже в том ополчении, которое имеется в наличии, не у всех есть автоматы, что уж говорить о достаточном количестве пулеметов, РПГ, минометов, ПТУР, ПЗРК, танков, гаубиц и РСЗО, а также боеприпасов, мин, оптики, средств связи и т.д.

Сам факт острого дефицита всех видов вооружений и боеприпасов, начиная со стрелковки, является сильнейшим демотивирующим фактором для притока новых ополченцев Донбасса.

Поэтому, пока не будет укомплектовано вооружением хотя бы имеющееся в наличии ополчение, всякие разговоры о "народных массах Донбасса" являются дешевым укропиаром.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Андрей » 27 июн 2014, 00:18

С моралью и мотивацией...почти согласен. Но требовать от них реакции как на 22 06 1941г так же не правильно.. Да и не нужно если в стратегии. Во первых не известно сколько эта байда продлится. Возможно ограничения по вооружению, как качественно так и количественно вполне в стратегии и замыслах понятно кого.. И именно из-за фактора времени. Что мне лично представляется очень вероятным.
Во вторых проблема перехода из состояния мира к войне.. Там местные лидеры больше про создание нового государства и про вывод войск базарят, а не в концепции известного обращения, заканчивающегося словами - " Наше дело правое, победа будет за нами!"
В третьих.. Вы представляете себе такое количество людей реально понюхавших пороха, принимавших участие в боевых и вооружённых, почти одномоментно ? Это опыт не совсем скажем так безопасный, для тех кто собирается всем этим далее руководить в мирное время. А ну как придут им в голову практики и тезисы октября 1917-го? Исключать этого нельзя.
В четвёртых, тыл в каком-то виде должен работать.. Просто что-бы не терять остатнюю экономическую базу.. Потом замучаешься восстанавливать. Замучаешься прежде всего мотивацию формулировать.
Так что куда ни кинь, а вылетит не поймаешь..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Andreas » 27 июн 2014, 00:26

Вопрос численности ополчения - это вопрос Донбасса.

Вопрос достаточного на каждый момент времени оснащения ополчения вооружением - это вопрос России.

Пока что именно мы не справляемся со своими обязанностями.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Сообщение Андрей » 27 июн 2014, 00:30

Andreas, а в чём они по Вашему состоят? И что как Вы считаете мы должны получить в окончании ? Да и как Вы формулируете "окончание". ?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4

cron