УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение гришу » 10 янв 2014, 21:35

Полузабытый факт - когда-то коммунисты (настоящие коммунисты, а не то что сейчас небо коптит) были самыми последовательными защитниками Украины. И даже больше - Галиции. В 1920 г. Красная Армия заняла Галицию и начала строить отдельную Галицкую советскую республику. Это довольно важно - не в составе Украины, а именно отдельную республику. Был организован Галревком, Красная Галицкая Армия, культпросвет, ГалЧК и так далее и тому подобное. О каких-либо национальных притеснениях и речи не было, Москва собиралась строить здесь галицкую советскую власть всерьез и надолго. Другой вопрос, конечно, с социальными преобразованиями. В 1919-1920 гг. коммунисты национальных компартий, от Латвии до Польши, упорно лажали, не обращая внимания на русский Декрет о земле, и считали, что помещичьи хозяйства надо не раздавать, а организовывать там коммуны. Итог известен.

Отчасти поэтому, отчасти из-за положения на фронте войска красных так из Галиции и ушли. Но позиция их не изменилась и после этого, и позднее как дипломатия, так и Коминтерн упорно выступали в защиту населения Галиции, самоопределения его граждан. Собственно, во многом из-за такого принципиального отношения к другим народам как к равным - чуть ли не впервые в отечественной истории - советская власть и шла на наиболее острые для себя шаги. Например, вошла в союз с явно недружественной армией галичан, доставшейся ей в виде трофея после разгрома деникинцев. Из ушедших еще в 1919 г. в Россию галицких антипольских повстанцев и была составлена Красная Украинская Галицкая Армия - воевать за свободную и независимую Галичину. От этого большевики получили одни проблемы, так как командный состав они не проредили, да и вообще армия была далеко не левой, так что вскоре галицкие "старшины" легко окрутили рядовых и отдали почти всю армию... полякам с их мелкой жучкой Петлюрой. Причем включая даже тех рядовых, кто к полякам не хотел - просто открыли фронт и привет. Характерно, что большевики оставшихся галичан не расформировали, а свели в отдельный полк, который так и остался в РККА отдельной частью, даже после того, как в 1921 г. в нем обнаружили заговор все той же националистической офицерщины. Расформирован полк был только после мира с Польшей как одно из условий перемирия. Тем не менее, симпатии галицких и украинских кругов к России и коммунизму были тогда довольно ощутимы. Дошло до того, что съезд "казацких рад" интернированных украинских войск в Чехословакии выступил в защиту Советской Галиции, КУГА, Советской Украины и т.д.

Однако граница, разделившая Украину на Западую и Восточную, заставила самих галичан связать свою судьбу с Украиной, а не независимой Галицией. Точка зрения Коминтерна тоже поменялась, Москва начала проводить политику воссоединения единой Украины. Компартия Восточной Галиции была переименована в компартию Западной Украины, вошла в состав Коммунистической рабочей партии Польши (с большим, правда, скандалом и даже расколом) и возглавила борьбу за присоединение к советской Украине галицких дружественно настроенных к СССР масс, включая, разумеется, не только украинцев, но и все остальные народы. Правда, в Галиции все равно продолжали оставаться довольно сильными позиции "москвофилов", которые считали, что-де, украинцы-русские-белорусы единый народ и не фиг делиться по республикам. Подобные настроения бытовали даже в КПЗУ. В 1928 г. дошло до раскола, когда национал-украинское большинство КПЗУ выступило против Сталина-Кагановича. Сталин поступил в лучших традициях демократического социализма - несогласных исключил, а руководителей потом расстрелял. К тому времени благодаря коллективизации, репрессиям и прочим достижениям советской власти, галичане начали сильно сомневаться, что эта альтернатива лучше, чем Польша, и КПЗУ постиг кризис.

Закончилось все в 1939 г. К тому времени и СССР был уже не тот, и Коминтерн, а КПЗУ вместе с КПЗБ и КПП вообще была распущена Сталиным, так как там якобы руководили фашистские агенты. Как, прочем, и еще ряд иностранных компартий - над их разгромом генсек постарался хотя и меньше, чем западные империалисты, но тоже с размахом. И тем не менее, первым делом, новая власть после прихода в Галицию начала именно украинизацию в самом широком масштабе. Ибо лучше была украинизация, чем полонизация. Москвофилы могли забыть о любых своих мечтах. Так Галичина стала составной частью Советской Украины, а не ГАЛИЦКОЙ РУСЬЮ, НЕАТЕМЛЕМОЙ ЧАСТЮ РУЗЗКАЙ ИМПЭРИИ!!!
Русские фашики до сих пор от этого кипятком брызжут.

«...Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы» (И.Сталин, 1921 год).

И вот теперь галицкая фашистская сволочь сносит памятники коммунисту Ленину, упорно и методично мстят прошлому, за то, что их сделали частью Украины, а не сытой Европы. Невдомек им, что лучше быть областью в Советском Союзе, чем колонией в европейском рейхе.

А самое плохое в нынешней украинской буре - что местные неофашисты единственная политическая сила, которая четко знает, чего она хочет и что должна делать. Пусть ей сочувствует далеко не большинство - противникам пойти некуда и неизвестно, что делать. Поддерживать власть не за что, а друг с другом тоже договариваться бесполезно - непонятно о чем. В итоге побеждает самая радикальная и последовательная в своей агрессивности сила. В 1933 г. в Германии было точно так же.


Tags:
размышления
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение Alla Korotkova » 16 янв 2014, 08:22

Доброго времени суток, друзья! Совершенно согласна! На Украине(не могу никак написать "в Украине") откровенные наци берут верх именно потому, что - точно знают чего хотят! Или точно знают - чего хотят их хозяева, что, в сущности, аналогично!
Попался любопытный материал по украинской тематике, хотелось бы им поделиться:
Украина продает Крым — но не России
Китайцы вложат в развитие полуострова миллиарды долларов

Фотография: пресс-центр командования ВМС Украины
Александр Орлов

Пока Россия и ЕС делят, в чью «зону влияния» войдет Украина, Китай осуществляет тихую, но масштабную экспансию в Крыму. Киев надеется, что с помощью КНР ему удастся избежать выбора в пользу Москвы или Брюсселя.
Правительство Украины и китайская Beijing Interoceanic Canal Investment Management Co. Ltd. подписали меморандум о сотрудничестве в реализации проекта строительства глубоководного порта в Крыму, а также в реконструкции рыбного порта в Севастополе и создании зоны экономического развития высокотехнологичной индустрии. Инвестиции в первую фазу проекта составят $3 млрд. Второй этап предполагает инвестиции в размере $7 млрд, которые потратят на строительство аэропорта, верфи, нефтеперерабатывающего завода, производственной базы СПГ и создание морских рекреационных пляжей.
«Первая фаза начинается предположительно в конце следующего года, в том числе строительство самого порта и индустриальной зоны на 300 тыс. квадратных метров. Срок проекта — не более двух лет, а прибыль будет получена примерно через шесть лет после ввода проекта в эксплуатацию», — заявил владелец Beijing Interoceanic миллиардер Ван Цзин в ходе официальной пресс-конференции по случаю подписания меморандума. Он отметил, что китайское и украинское предприятия «будут превращать Крым в экономический и транспортный узел морского Шелкового пути».
Инвестиционное соглашение было подписано во время официального визита президента Украины Виктора Януковича в Китай. На неофициальном уровне утверждалось, что основной целью поездки Януковича было стремление добиться от Пекина предоставления Киеву кредитов на сумму $12 млрд. Однако соглашение о выделении новой ссуды так и не было достигнуто. «Украинскому президенту не удалось убедить правительство КНР дать новый кредит Украине, — сказал «Газете.Ru» доктор экономических наук, заместитель директора Института Дальнего Востока РАН Андрей Островский. —
Однако эту поездку Януковича в Китай все равно на Украине считают исторической. Президенту хоть и не удалось добиться заявленных целей, но собранных в КНР инвестиций хватит для того, чтобы украинская экономика продержалась какое-то время».
Проект развития порта — одна из многих инвестиций Поднебесной в экономику Украины за последние несколько лет. В прошлом году Пекин уже предоставлял Киеву $3 млрд на развитие аграрного сектора и $3,7 млрд на энергетические проекты. В сентябре 2013 года стало известно, что Китай планирует арендовать на Украине около 3 млн гектаров сельхозугодий сроком на 50 лет в рамках своей политики по использованию иностранных угодий для выращивания сельхозкультур. Проект стартует в Днепропетровской области, затем продолжится на Херсонщине и в Крыму, а объем первоначальных инвестиций оценивается в $2,6 млрд.
Ряд украинских экспертов возмущены подписанным с Beijing Interoceanic Canal Investment соглашением. «Порт строится для вывоза зерна из Крыма, где китайцам в аренду предполагается отдать около 160 тыс. гектар земли для производства пшеницы и кукурузы. Планируется получать с этой площади какие-то немыслимые урожаи — 8 млн тонн. В конечном итоге порт на западном побережье просто убьет Крым как курорт», — заявил член экспертного совета при совмине автономии Сергей Киселев.

Некоторые политологи поспешили заявить, что правительство Януковича распродает земли инвесторам из Восточной Азии, ставя Украину в один ряд со странами третьего мира, которые уже достаточно давно находятся под заметным влиянием Пекина.

Сегодня государственные корпорации КНР владеют значительными активами в странах Центральной Азии и Африки. Основные интересы китайской стороны сосредоточены в первую очередь в сфере энергетики и добыче редкоземельных металлов.

Ярким примером такой планомерной политики выступает соседний с Россией Казахстан, где китайские инвесторы владеют значительными долями в местных нефтегазовых корпорациях.

Так, в 2009 году суверенный фонд China Investment Corporation (CIC) приобрел около 11% всех глобальных депозитарных расписок дочерней структуры KazMunaiGas — KazMunaiGas Exploration Production, торгуемых на рынке; ранее, в 2005 году посредством своих дочерних структур CNPC купила Petro Kazakhstan — одну из крупнейших энергетических компаний республики, однако по договору с министерством энергетики Казахстана вернула 33-процентную долю «КазМунайГазу» в обмен на пакет акций нефтедобывающей компании. По официальным данным торгово-промышленной палаты Казахстана, в 2010 году доля компаний из Поднебесной в нефтедобыче республики составляла 22,5%, однако эксперты считают, что крупные китайские игроки владеют куда более большим количеством активов.

Российские эксперты пока не склонны драматизировать ситуацию вокруг китайских инвестиций в порт Севастополя. «Китайские компании действительно заинтересованы и в приобретении земли, а также в покупке промышленных активов в промышленно развитом юго-восточном регионе Украины, — отмечает Островский. — Однако говорить о распродаже Украины китайским инвесторам пока не приходится. В данном случае КНР рассматривает Украину лишь как один из вариантов инвестирования в европейский рынок, в последнее время остро нуждающийся в притоке иностранных инвестиций».
http://oko-planet.su/finances/financesn ... ossii.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. А зря российские аналитики не драматизируют ситуацию! Вторая мировая экономика на шарике имеет замечательную особенность - проникать и закрепляться всюду методом ползучей аннексии(медленно, но верно). С ув.А.К.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 16 янв 2014, 17:27

Доброго времени суток, милая Аллочка!

Материал, приведенный тобою, совпадает и с моими думалками о внешней экспансионистской политике Поднебесной - причем крепко совпадает.
А вот в выводах я позволю себе поспорить. :mrgreen:

В принципе: это вполне логичное продолжение наших "споров-разговоров" о степени опасности для России внешней ЭКОНОМИЧЕСКОЙ политики Китая.
Кстати говоря - глубоко ТРАДИЦИОННОЙ для этой страны. Настолько традиционной, что традиция эта уходит корнями во времена строительства "Великого Забора"



Потому сначала я отвечу на твои замечания к материалу, а потом уж пройдусь чутка по нему. Не "паровым катком", просто попробую взглянуть на эти политические данности чуть под иным углом. Помнишь, как модные в семидесятых-восьмидесятых "объемные" картинки-открытки японцы и китайцы клепали? Так поглядишь - на деревьях снег; эдак - листва зеленая. ( Часто мы такие картинки в качестве сувениров "нужным в быту" людям из-за бугра возили: для женского пола - с цветочками, для мужского с "в купальнике-без купальника" :mrgreen: )
Ты говоришь:
Alla Korotkova писал(а):А зря российские аналитики не драматизируют ситуацию! Вторая мировая экономика на шарике имеет замечательную особенность - проникать и закрепляться всюду методом ползучей аннексии(медленно, но верно).
Я - тоже, как ни странно - Не ДРАМАТИЗИРУЮ.
Концептуально говоря, по одной, но очень вроде бы простой причине - методика "восточного", китайского проникновения имеет отличную - нет, нет! - вернее будет таким макаром: ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧНУЮ от "западного образца" методику проникновения.

Кстати, я совершенно не имею ввиду то, что экономическая экспансия одной экономики в другую - безобидна и не опасна. Я - не говорю о том, что "можно сквозь пальцы" смотреть на взаимопроникновение одной культуры в другую, на их диффузию и некоторою ассимиляцию.
Я говорю о том, что не нужно инменно "драматизировать" ситуёвину. Потому, что никакой "драмы" тут нет. Все это думато, и думато не только нами, в России ( причем - с конца восемнадцатого века-начала девятнадцатого); но и в тогдашних "экономических диктаторах" тогдашней Ойкумены - в частности "...там, за туманами..." в Великобританском Альбионе "кирпичных труб и меловых берегов"



Вообще, менталитет народов ( и в особенности - правящей верхушки) Китая крепко проецируется на Великий Забор. Строительство Великой Китайской стены началось еще в III веке до нашей эры во времена правления императора Цинь Ши-хуанди из династии Цинь, в период Воюющих царств (475—221 гг. до н. э.). Согласно "официальной легенде"
В те времена государство крайне нуждалось в защите от набегов врагов, в частности кочевого народа хунну. К работам была привлечена пятая часть населения Китая, в то время это было около миллиона человек
НО!!!!
Ни в одной легенде или официальной версии ( ни на Западе, ни на Востоке) не озвучивается, почему ГрандШтакетник не только никогда не был непрерывным, но и НЕ ЗАДУМЫВАЛСЯ, как непрерывный, связанный в единое целое военно-стратегический комплекс, или хотя бы как система отдельных, но взаимосвязанных УРов.
Безусловно, "прикладное" военное значение как фортификационное сооружение стена имела, как имеет ее даже сегодня ЛЮБОЕ инженерное сооружение. Ну, почти любое. А "во времена оны" даже религиозным храмам придавались конструктивные элементы оборонительного сооружения, шверпункта. Но вообще Стена должна была стать крайней северной точкой планируемой экономической экспансии китайцев, а также защищать подданных Поднебесной от вовлечения в полукочевой образ жизни, и в первую голову от ассимиляции с "варварами" со стороны "варваров". Планировалось четко обозначить границы экономических интересов " на тогда" китайской цивилизации, содействовать объединению империи в единое целое, так как Китай только начинал формироваться из множества завоеванных государств. Вообще - что тогда, что сейчас ( да и завтрева) только ЭКОНОМИЧЕСКИЙ интерес может заставить правящую верхушку любой державы пойти на подобные расходы. Даже по сегодняшним меркам и с сегодняшними технологиями - мама не горюй, какие.
Потому сначала построили множество сторожевых башен для защиты торговых караванов от нападения враждующих кочевников. Затем - башни чутка модернизировали. В действительности стена — прерывистая сеть отдельных инженерных сегментов, построенных различными династиями, чтобы защитить экономическую северную границу Китая. Своего рода - невозвратный односторонний клапан. Диод, если угодно. А если идти дальше в сравнении с электрикой - диодный мост. Каждая провинция строила свою собственную стену и только постепенно они объединялись в единое целое, да и то - с натяжной и не во всех местах.
И именно потому, что стена не являлась полноценным оборонительным комплексом, поскольку стена во многих "экономически не значимых" тогда местах прерывалась, для монгольских захватчиков во главе с Чингисханом не составляло особого труда совершать набеги на Китай, и они впоследствии завоевали северную часть страны, в период между 1211 и 1223 годами. (Монголы правили Китаем до 1368 года, пока не были изгнаны династией Мин)

Ну, это все тема агромадная, более стоящая рубрики "НОАК", так что сокращу экскурс. Скажу толькл ( перефразируя классика), что "Стена - зеркало традиций китайской экономики"

Британцы и мы поняли это давным давно. Отсюда - и начатая в конце 19-го века "опиумонизация" Поднебесной, приведшая к достаточно продолжительной стагнации этой великой страны. И только "сталинско-мао-дзедунская кровавая диктатура" снова поставила эту страну - действительно ВЕЛИКУЮ! сначала из положения риз на колени, а затем и с колен - на ноги.
И очень знаково и симптоматично то, что как только Китай не просто стал стоять на ногах, но и немножечко подпрыгивать, в 1984 году по инициативе Дэн Сяопина была организована программа по восстановлению Китайской стены, была привлечена финансовая помощь китайских и иностранных компаний. Также был проведен сбор среди частных лиц, каждый желающий мог пожертвовать любую сумму. И причина тут - не "в увеличении турист-потока". Это - большее, это уже национально-политическая заява.
И не думать об этом, не экстраполировать в будущее - нужно быть или законченным идиотом, или прозападным либерастом, для которого высшая ценность в стране - свобода однополых браков.

Кстати, еще основоположники "марксизьма-ленинизьма" говорили о "взаимопроникновении культур" России и Востока, отмечая сходство ТИПА этого проникновения. А именно: "
...постепенно национальные и этнические признаки сначала приграничных, а затем и глубинных районов России и Китая будут размыты. За счет нарастания количества смешанных браков появится новый архетип, имеющий черты как монголоидов, так и европеоидов. Культурные краницы этноса начтут сочетаться и стыкуясь, также проникать и взаимовлиять друг в друга...."
Что ж. Не вижу в этом ничего ни катастофического, ни дурного. Расизм ВСЕГДА был чужд славянской цивилизации. А у нас, в Российской Империи - тем более. Кого мы только не принимаои в себя, не ассимилирвали, не переваривали. От татаро-монгол - до немцев...
Как там у Владимира Семёновича Высоцкого:
"...Только русские в родне.
Прадед мой - самарин.
Если кто и влез ко мне -
Так и тот татарин."


А теперь вернусь к началу этого разговора.
Я уже отметил, что у Востока и у Запада - принципиально различные методики проникновения. ( А как стране - любой! - без проникновения развиваться? И мы тоже во многие места проникаем. Прониали и будем стараться проникать. Такова селява.)

Но западной традиции свойствены СИЛОВЫЕ методики проникновения. Сначала - военное ( или военно-экономическое в лучшем случае), а потом уже остальное. При этом "население страны пребываения" считается если не унтерменшами, то в лучшем случае - "аборигенами и папуасами", ассимилироваться с которым - в худшем случае "пачкать кровь", в лучшем - вызывают непонятки и неприятие в СВОЕМ социуме. Даже примеры приводить лень, стоит только спросить: много ли английских джентельменов взяли в жены индийских женщин? А период пребывания в Индии у Альбиона был - ох! как продолжителен. Много ли французов женились или вышли замуж за тех же марокканцев или вьетнамцев? Ну, и так и далее.

У схемы проникновения восточно-азиатских культур в "западные" цивилизации принцип иной. Ассимилянты в подавляющем большинстве случаев не считают коренных хуже себя. Стремятся слиться с тем народом, частью которого становятся. В том числе - и в экономике, начиная "играть" по нормативам той страны, в которой ведут дела. Да, разумеется, "прихожане" организуют свои диаспоры ( тоже - а как иначе?), но диаспоры эти самоизолируются и становятся враждебными только как реакция на внешнюю враждебность "общества пребывания", зачастую манипулируемую и подогреваемую с какими-либо целями.
Как пример: та же самая таджикская диаспора в Москве ( которую люто ненавидят, боятся и презирают либерал-москвичи, хотя сами дворниками-штукатурами как не желали работать, так и не желают, перекладывая это на "лимиту") - или таджиксая диаспора у нас, в Ростовской области. Равная среди равных. Или - корейские диаспоры ( одна из которых существует в той же Ольгинской почти двести лет)...У нас они - нормальное явление, опять же "равные среди равных", а в Белоаменной 75 процентов "коренных" таджика от китайца, а китайца от корейца по внешнему виду даже отличать не умеют. Для них они - все на одно лицо, "узкоглазые обезъяны". Как и дагестанцы, азербайджанцы или чечены - все "черные"...

Потому у меня до боли сжимаются кулаки и скрипят зубы, когда я вижу в Севастополе НАТОвские корабли и ИХ морячков. И харя тянется в лыбу, когда я вижу китайцев. Потому, что НАТА в Севастополе - это возможность ИХ БАЗЫ у нас. ИХ ВМБ. ИХ отношения к нам: к украинцам или россиянам - без разницы. ОНИ так относятся ко всему, куда приходят - и когда приходят. Во Францию и Японию в ВМВ, во Вьетнам, в Африку и Азию, в Югославию, в Ирак и Ливию...

Да, согласен с тем, что экономическое проникновение - тоже далеко не сахар. Однако, в случае крайней нужды любую иностранную собственность можно национализировать. А имея ТЯО как "гаранта" и достаточно сильные ВС - не так уж и опасаться экспансии военной, возможной к принятию как "защиты собственности".
Но защищаться от "ползучей экономической экспансии" - ДОЛГ ЛЮБОГО правительства ЛЮБОЙ страны, полагающей себя независимой.
Принятием линейки законов, делающей подобную экспансию ( в том числе и через скупку недвижимости) невозможной априори, жесточайшим надзором за исполнением этой линейки, опять же беспощаднейшим и жесточайшим надзором и карательными мерами против чиновников и их ближнего круга, отвечающих за соблюдение экономической независимости всоей страны хотя бы в рамках уже принятых законодательств. К примеру: допустил чиновник ( ведомо или неведомо) незаконную рубку тайги и вывоз леса за бугор за откат - в расход; всю семью до третьего колена в возрасте от 14 лет - без права занятия руководящих и ответственных должностей и на "общественно-полезные работы" принудительно лет на 10. С КОНФИСКАЦИЕЙ ВСЕГО ИХ ИМУЩЕСТВА. Что б вместо таджиков дворы в Москве подметали и плитку учились класть вместо киргизов. И - без права голосования. Вот тогда чинуша задумается: а стоит ли? А если и стоит - то для кого?
Допустил лов рыбы в экономической зоне? - туда же! Тем же самым и по тому же месту.

Ну, а что касаемо Украины...
Я уже сказал, что защищаться от "ползучей экономической экспансии" - ДОЛГ ЛЮБОГО правительства ЛЮБОЙ страны, полагающей себя независимой.
Так что к "Нэзалэжной Нэньке" это утверждение касательства не имеет. Украина НИКОГДА не имела своей государственности. А в те редчайшие эпизоды истории, когда она ее получала - сберечь и удержать не могла. Не умела и не желала. Это - тоже, данность, от которой никуда не деться, как бы "щирые" не пытались.

Что касаемо "возмущательности украинских экспертов"
«Порт строится для вывоза зерна из Крыма, где китайцам в аренду предполагается отдать около 160 тыс. гектар земли для производства пшеницы и кукурузы. Планируется получать с этой площади какие-то немыслимые урожаи — 8 млн тонн. В конечном итоге порт на западном побережье просто убьет Крым как курорт»

Никакого "конечного итога" и "убийства курорта в Крыму" не произойдет. По той простой причине, что это давным-давно УЖЕ произошло. Тем, что хохлы ( а точнее - власти "самостийной" сотворили с Балаклавой, с Ялтой - вообще с Крымом, отдав "особо курортные участки" не в АРЕНДУ, а в СОБСТВЕННОСТЬ своим и чужим нуворишам-буржуинам, и попутно разграбив и разворовав все, что не получилось "приватизировать" ( даже "Алмаз" на Медведь-Горе раскурочили, более чем со стаметровой глубины вертикальных скальных шахт фундаменты ядерных реакторов порезали, подняли и на металл спроворили) говорить о том, что порт "убъет Крым" - демагогия.

Да и "...немылимые урожаи - 8 млн тонн" это для хохлов -"фантастика" Как сыр "ХОХланд".






Климат там не хуже, чем у нас в Придонье или в Краснодарье. А у нас "подобные урожаи" отнюдь не фантастика...
Да и МЫ, Россия, из Крыма не уйдем. Никак, никогда и ни под каким соусом. В 90-е там удержались, а нынче - сам Господь велит.

"...Я говорю - держись, браток,
Господь нас уважает!
Я говорю - прорвемся, брат!
Господь нас уважает!!
Я говорю - мы ПОБЕДИМ!
Господь нас уважает!!!!"


Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 20 янв 2014, 18:44

Вечером 19 января в Киеве произошли масштабные столкновения между сторонниками евроинтеграции и милицией. В результате беспорядков пострадали десятки людей с обеих сторон. Около полуночи президент Янукович предложил лидерам оппозиции сесть за стол переговоров. При этом за последнее время авторитет Кличко, Яценюка и Тягнибока среди участников «Евромайдана» заметно упал — толпа игнорирует их призывы к мирному протесту...



Опять бузят евро-хохльчатые...
Потеплело в Киеве, что ли?
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 21 янв 2014, 17:23

По материалу Оленевода Бельдыева

Украина хотела в ЕС.
Многие опять хотели в ЕС.
А некоторые - даже попали.
Так что
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Кушать убрано!


...Литва прощается со своей колбасой - Евросоюз назвал вредными традиционные прибалтийские копчености.
Евросоюз посягнул на святое: на вековые традиции прибалтийской кухни. Копченые колбасы, рулеты, шейки, ребрышки, свиные ушки, пахнущие дымком роскошные лещи и тушки скумбрии на летних прилавках Паланги могут исчезнуть. Маленькие коптильни закроются точно – им не спрятаться из-за роскошного запаха. Большие заводы испытают шок. С сентября вводятся драконовские меры борьбы с вредными, по мнению чиновников ЕС, способами копчения мяса, сала и рыбы - с помощью древесного дыма.

По мнению экспертов, такое ужесточение может погубить традиционные промыслы и целые отрасли национальной экономики. Геннадий Онищенко стоит в сторонке, и поскольку не курит, то просто нервно осматривается.

А уж Януковичу-то как повезло! Однажды, отвечая на вопросы о своих гастрономических пристрастиях, он признался, что «одно из любимых занятий - выбор сала, несколько сортов». Уж не это ли гастрономическое пристрастие сыграло роковую роль для еврочиновников, когда они вели с ним переговоры об ассоциации с ЕС, и он отказался вопреки их ожиданиям. Советники, что ли, сообщили Януковичу про антиевропейское украинское копченое сало? Вступи Украина в ассоциацию с ЕС – пришлось бы отказываться, ведь надо выполнять требования Евросоюза.

Почему прибалты сейчас удивляются и возмущаются? Требования не новы. Руководитель отдела печати и информации представительства Европейской Комиссии в Литве Гедрюс Судикас сообщил: был установлен трехлетний переходный период для реализации требований ЕС, который закончится 1 сентября 2014 года. Странно, что прибалты заволновались только сейчас, и лишь Польша, как сообщают, сопротивляется. Даром что славяне, чьи традиции копчения может и поболе, чем у прибалтов? Да и страна большая, тоже с амбициями. С чего-то это вдруг поляки с их имперским прошлым должны отказываться от своих традиционных копченых деликатесов, проверенных шляхтой и рыцарями? А соседи Польши три года молчали и лишь сейчас удивились. Возможно, полагались на опыт латышей, которые вытребовали особые условия для шпротов?

На самом деле эта история тянется не три года, а побольше. Еще осенью 2010-го эксперты Еврокомиссии озаботились наличием бензпирена в прибалтийской копченой рыбе. Вещество действительно вредное, канцероген. Только вот когда Онищенко тревожился из-за его высокого уровня в латвийских шпротах, то это в брюсселях и у наших либералов считалось политическими демаршами и давлением, а когда встревожилась Еврокомиссия, то оказалось, что она проявляет заботу о европейских трудящихся.

Нормой бензпирена в рыбных продуктах ЕС было 5 микрограммов на 1 килограмм. Решили снизить вдвое. Но вот то ли поучительная, то ли смешная история: тогда, в 2010-м, латвийским производителям шпрот все же удалось отбиться от назойливых еврочиновников, убедить их, что если снизить уровень бензпирена, то изменятся знаменитые вкус и запах, и получится как бы другой продукт, а вовсе не «национальные» шпроты. Еврокомиссия согласилась. Там же хоть и чиновники, но тоже люди. Наверное, тоже любят шпроты, а не какой-то другой продукт. Правда, не учли, что современные латвийские шпроты – это уже давно не совсем тот продукт. Когда-то его производили из европейского шпрота – промысловой рыбы из семейства сельдевых, а сейчас это в основном копченая килька, салака, молодь мелкой рыбы. Но все же латыши правы: пусть и килька, но если без бензпирена, то небось, противная, а с бензпиреном – ароматная и вкусная.

Никаких новостей о том, что Еврокомиссия изменила свое позитивное отношение к вредному бензпирену в латвийских шпротах с тех пор не поступало, а вот остальная рыба, а также мясо и сало, обрабатываемые древесным дымком, а оттого особо вкусные, теперь под особым контролем. А еще и сыр! Знаете, какой вкусный копченый сыр в Прибалтике?

Бензпирен, конечно, да, штука вредная, но никто же им не объедается. Ну, иногда бутербродик с несколькими шпротинками – это можно. А бутербродик с сырокопченой колбаской или лещ к пивку – это нельзя?

Вообще-то, прибалтийские и славянские копчености появились многие столетия, а может и тысячелетия назад, задолго до возникновения евросоюзовских чиновников в брюссельских коридорах. Что уж говорить: порочным антиевропейским копчением мяса и рыбы занимались наши далекие предки в каменном веке. Дрова и костер, правда, ныне высокотехнологичный, никто не отменял. Пожалуйста: кому «жидкое копчение», этот суррогат, а кому настоящее, традиционное – пусть люди сами выбирают.

А славянским народам методы почти современного копчения были известны с X века. Еще в XIII-XIV веках торговать копченостями стали новгородцы. Славяне, балты – близкие по крови и культуре народы. И в традициях копчения много общего. И вот ЕС решил в них внедриться со своими немецкими и французскими «ндравами».

Пусть бы ели, не навязывая, своих устриц, улиток или лягушек, а у прибалтов и славян свои деликатесы. Или вот знаменитые немецкие копченые колбаски и сосиски – так Германия богатая страна, что-нибудь удумает, чтобы выполнить собственные же драконовские требования, продвинутые через Брюссель - небось, сама и инициировала под какие-нибудь технологии, а литовским колбаскам теперь страдать?

Может, речь идет о «жидком копчении»? Но специалисты традиционного говорят, что «жидкий дым» - далеко не полезный химический препарат, и будто бы при систематическом употреблении приводит к поражению слизистой оболочки желудка и возникновению желудочно-кишечных заболеваний.

- А мне куда деваться? – спрашивает Алдония, жительница вильнюсского предместья, хорошая знакомая корреспондента «Свободной прессы», который позвонил ей, чтобы выяснить отношение к европейскому нововведению. - Разве мои копчености тоже не традиционные литовские? Мне что, с сентября нельзя будет их продавать на базаре?

Алдония коптит колбаски и скиландисы. Скиландис – это уникальный литовский деликатес. Москвичам – как подарок, когда привозят друзья из Литвы. Классический скиландис - свиной желудок, набитый рубленым или перемолотым мясом. Мясо сначала засаливают, потом наполняют желудок, зашивают и выдерживают несколько суток. Затем подвешивают, чтобы подсох, и коптят целую неделю на холодном дыму при температуре 18-20 градусов.

Вкусная еда. А вредная? Еще бы! Но никто не обжирается. Закуска – несколько кусочков – изредка во время застолья – вот и весь вред. Все что вкусно – обычно и вредно.

- И что, мне запретят делать скиландисы? – возмущается Алдония.

- Наверное, - говорю я, - ваши же отечественные чиновники не борются за твои интересы.

- А я не знаю, за чьи интересы они борются. Может, лоббируют какие-то европейские дорогие технологии? Чтобы наши – простые – заменить, чтобы мой скиландис не конкурировал с ихними колбасками? Короче: если запретят на продажу, так буду делать для себя. И для тебя. Хочешь?

- Хочу, - ответил я.



Сергей Орлов // Свободная Пресса
http://clubs.ya.ru/4611686018427421801/ ... m_no=25400
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 21 янв 2014, 17:38

Снова - по материалу Оленевода Бельдыева -

Комментарий к последним событиям вна Украине



Предчувствие гражданской войны



Итак, что мы имеем на данный момент?

Во-первых, теперь даже слабоумному понятно, что оппозиционный триумвират совершенно не контролирует Майдан. Толпе надоела его пустая болтовня. Толпа хочет действий. Сейчас главную роль играет неонацистский молодняк, желающий драйва. За ним идут все майданцы с неустойчивой психикой. Яценюк и Тягнибок в суматохе потерялись. Кличко по сути послан Майданом в далёкую даль и повлиять на ситуацию уже неспособен.

Из всего этого вытекает простой, очевидный и важный вывод: лидеры оппозиции больше Майдан не представляют. Теперь кроме себя они вообще никого не представляют. На данный момент они – никто и зовут их никак. А это означает, что власти нет смысла садиться с ними за стол переговоров. Они ничего не решают.

Во-вторых, вчера вечером «мирная акция протеста» окончательно трансформировалась в погром с претензией на силовое свержение конституционного строя. В данном случае всё предельно очевидно: на данный момент в центре Киева некие люди совершают уголовно наказуемые действия, подлежащие правовому/силовому пресечению.

Со стороны организаторов массовых беспорядков звучат заявления об организации ими военизированных формирований (незаконных по своей сути) и призывы к насильственному свержению конституционного строя. Это уже чистой воды уголовщина.



В-третьих, собравшуюся на улицах Киева толпу никто уже не контролирует, а чувство безнаказанности и вседозволенности с каждым часом массовых беспорядков лишь усиливает её агрессивность. Поэтому бездействие правоохранительных органов становится абсолютно бессмысленным. Со стихией борются, а не ведут с ней переговоры. С хаосом невозможно договориться.

В-четвёртых, силовое противостояние будет идти по нарастающей. Массовка на улице уверовала в свою силу и потеряла страх. Сейчас на Киев надвигается рассерженная галицийская орда. К вечеру в столице «отмороженная» немногочисленная неонацистская пацанва будет усилена тысячами понаехавших «галицаев». Это означает, что масштаб конфликта, под действием раскручивающейся в СМИ истерии, может увеличиться в разы.

В-чётвёртых, компромисс между властью и путчистами невозможен. «Регионалам» не с кем договариваться. Да и невозможно им договориться с слабоумными фанатиками люто ненавидящими «банду». В данном случае либо толпа снесёт эту власть, либо власть продемонстрирует силу и подавит мятеж. Третьего не дано.

В-пятых, сейчас очень удобный момент на абсолютно законных основаниях применить силу.

Что, на мой взгляд, необходимо делать власти в таких условиях?

- Президенту выступить с обращением к народу, в котором следует констатировать два очевидных факта: оппозиция потеряла контроль над Майданом, а сам Майдан превратился в банду погромщиков.

- После этого ввести в Киеве чрезвычайное положение и объявить комендантский час.

- Перекрыть для иногородних въезд в Киев.

- Отключить в центральных районах столицы электроэнергию и все виды связи.

- Ввести в столицу значительные силы МВД, окружить центральные районы столицы кольцом безопасности, и в течение короткого времени рассеять агрессивную толпу.

- Через плотное оцепление произвести фильтрацию всех, кто попытается выйти из кольца безопасности (с обязательной идентификацией личности). Всех кто не будет иметь киевской прописки, а также будет иметь внешние признаки участия в противоправных действиях – задержать.

- Провести аресты зачинщиков и организаторов массовых беспорядков.

- Все попытки иностранных государств вмешаться во внутренние дела Украины пресекать в дипломатической плоскости жёсткими нотами протеста, в плоскости безопасности, блокированием посольств.

Этой власти стоило бы понять, что когда на улицах льётся кровь и пылают автомобили, это означает что ситуация вышла за рамки сферы политических отношений, оказавшись в плоскости восстановления законности и конституционного порядка. И если это сделано не будет, то политика уступит место вооружённому конфликту.

У этой власти есть возможность подавить этот конкретный мятеж. Но похоже на то, что у Украины уже нет возможности выйти из состояния перманентного мятежа. Как я когда-то и прогнозировал, социально-политические противоречия вошли в антагонистическую фазу и стали неразрешимыми. В данном случае одна из сторон должна полностью подавить и уничтожить другую. Но ни одна из них на это не способна.

Компромисс, как я уже сказал, невозможен в принципе. Ни сейчас, ни вообще.

Толпа методично и целенаправленно психопатизируется. Её постепенно приучают к насилию и запаху крови. И если сейчас в ход идут «коктейли Молотова», камни, арматура и ножи, то на следующем витке противостояния в ход будет пущено огнестрельное оружие. Таковы законы данного жанра.

Похоже на то, что Украина постепенно двигается к своему территориальному распаду.

Андрей Ваджра

Дополнительно. Новость, которую сайт alternatio.org посчитал необходимым привести:



В Воздушно-десантных войсках РФ начались комплексные тренировки по боевой готовности
20 января 2014
В соединениях и воинских частях Воздушно-десантных войск (ВДВ), дислоцированных на территории 9 субъектов Российской Федерации, начались тренировки по боевой готовности.

Десантники в Тульском, Ивановском, Псковском, Новороссийском, Камышенском, Улан-Удэнском, Уссурийском и других гарнизонах в течение нескольких дней отработают порядок действий согласно боевым расчетам по оперативному получению оружия и экипировки, снятию боевой техники с хранения, выходу подразделений из военных городков и другие вопросы.

Об этом нашему корреспонденту сообщили в управлении пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации.

В ходе занятий по боевой готовности предусмотрено проведение в составе соединений тренировок по оповещению и связи, практическим действиям оперативных дежурных, командиров и штабов, личного состава, в том числе по выполнению установленных нормативов при выходе и построении колонн военной техники из парковых зон для выполнения дальнейших задач.


"Оружие России"

http://clubs.ya.ru/4611686018427421801/ ... m_no=25429
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение гришу » 21 янв 2014, 23:56

http://lazyvad.livejournal.com/212566.html
Источник: http://politikus.ru/events/10707-potery ... sskih.html
"Потеря Украины - благо для русских"

Ну и давайте, чтобы уж подвести черту под "страданиями по Украине", прочитаем кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года. Он там не стеснялся и отжег откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:
- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины - благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности...

- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.

Знаете, зачем русским была нужна Украина? Затем, что там прирост населения выше, чем в самой России. Русским в прошлых войнах нужны были украинцы, чтобы было кого бросать с гранатами под немецкие танки. И - только. Но как только у них появилось ядерное оружие и ракеты, смысл содержания такого количества голодных ртов - стал отрицательным. Русским проще повысить уровень жизни своего русского населения, и чтобы украинцы на них работали так же, как у нас и на нас работают мексиканцы. Все равно воевать с винтовкою и гранатами в современной войне - не придется. А стало быть, становится не нужна им военная присяга украинцев...

Вот такое было замечательное интервью в декабре 1992 года. Ладно, вот еще кусочек:

- ...именно развал Советского Союза - есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это - внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы еще не поняли.

- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?

- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб - неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако... Сейчас, когда Союза не стало, мы - американцы - стали забывать об опасности.

Наши люди жиреют и жируют и это - признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация - множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд - прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.

- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка...

- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог - их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это - ни цента из федеральной казны. Ни Цента!

- Тогда я не понимаю - зачем вы это делали?

- Затем что - "Друг в нужде - Друг навсегда" (Friend in Need is - Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив - она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом - именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили - хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...

- Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.

И ради Дружбы с сильными и могущественными - мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать - принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...

Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....

Еще раз - это 1992 год. Всем кажется, что Россия в заднице, получившие свободу республики радуются и ждут, что вот-вот с неба посыплется манна небесная, у каждого будет по мерседесу и вилле в Каннах.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 22 янв 2014, 19:49

В связи с тем, что сегодня сразу пополуночи власти в Киеве, наконец, решили навести чистоту в своем городе, российское машиностроение предлагает новейшие образцы коммунальной техники для очистки городских площадей от мусора и слипшейся движимой и недвижимой грязи: многоцелевая уборочная машина "Антимайдан-3М":





а так же механизированный комплекс "Термина..." Тьфу. В экспортном варианте для Украины - "Гастарбайтер-2" ( "Чистодел" для стран, входящих в Таможенный Союз)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение гришу » 22 янв 2014, 21:19

••• народ, вы возможно будете смеяться

На днях на французской военной базе "Marechal de Lattre" прошли учения по контролю толпы и свободы передвижения войск, в которых активное участие приняли представители инженерной роты из состава украинского национального контингента в Косово, Республика Сербия....
Військові інженери українського національного контингенту в Косово успішно пройшли сертифікацію командуванням сил KFOR

http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua ... d&id=32138
| 11.01.2014 | |16:39|
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 22 янв 2014, 21:44

А с моей колокольни там никакой спецтехники не нужно. В Киеве.
Просто - дать добро ребятам из "Беркута", даже и добра давать не надо, а просто - на пару часов "прикрыть глаза" на их действия.
После нескольких суток издевательств этой мрази, после того, как стоишь на морозе часами, а какая-то падаль метров с двадцати глумится над тобой, кидает булыганы и бутылки с огнесмесью, и - радуется, когда кто-то из твоих товарищей гореть начинает... - а ты даже ответить не можешь выстрелом, не имеешь права сломать ему шейный позвонок или дробануть коленную чашечку...

Просто - "отпустить ненадолго" беркутовцев прогуляться "как учили". А оставшихся в состоянии передвигаться "пленных" - посадить часика на четыре на мерзлую землю, чтобы подождали своей очереди в " общем порядке установления личности"...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8