УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 11 дек 2013, 21:54

Dr. House написал 11 декабря 2013 года, среда, 15:31

И на больную на сегодняшний день тему... (слог хорош!)

Во-первых. Украина находится на 37 месте в мире по уровню ВВП на душу населения.
Во-вторых, 40 млн населения - это тоже второй десяток по рейтингу..надо заметить, население со славянской.. светлой внешностью
В-третьих, 20% этого ВВП - это перерабатывающая промышленность..да-да - не зимбабве все таки.. и 20% - сельхоз.
..
Давайте признаем, что такая страна все таки интересна не только для тотального раздербанивания, но и что-то можно даже заработать, получить профит.
В свете того, что украинцам патологически сейчас нужна именно "МЕЧТА" - она для них (для половины) как базовая идея.. а другой к сожалению нет, они отдадут все за "мечту".

Ну, не запустят они уже никогда человека в космос, не оседлают сами мирный атом, не построят для своих нужд новый порт с тяжелыми ракетными крейсерами... Поймите, россияне сокрушаются, что просрали микроэлектронику и тем не менее не замечают, как развивается собственный МИКРОН с процессором "МЦСТ".. мы сокрушаемся, что "утопили" три спутника "Гонец"(вроде), но в минуты отчаяния смотрим на сводку "Роскосмоса" и видим что мы первые в мире по запускам... щимет сердце от того что "отдали" индусам свой авианосец, но утешаем себя тем что у нас самый мощный ледокольный флот в мире.. сокрушаемся что не первые по количеству атомных реакторов, но почесав репу оглядываемся на прорывные технологии воплощенные в мобильной платформе "ПАТЭС"..

Когда украинцы понимают, что просрали проект самолета АН-148, танк "Оплот" в серию не пошел, когда смотрят, что последняя ПЛ "Запорожье" догнивает у причала, когда видят что газовая труба гниет - им не на что оглянуться - оглянуться на свои ПАТЭСы, БДК Владивосток, Космодром Восточный, Олимпийские Сочи, как нам россиянам! У них нет просвета в настоящих провалах!

Украинцы не видят великих побед своей науки и промышленности. В момент осознания своей национальной индустриальной слабости у них нет какой-либо позитивной опоры.. вот им и остается думать только о политических виртуальных победах..

Войдите на минуту в шкуру украинца - в мире господства технологий и технологичности - они просто отстали, им даже понимать этого не нужно - они вне этого контекста мышления. Нет у них коллективных или национальных амбиций из каких-либо областей науки или промышленности. Не видят они себя встроенными в технологичный западный мир, они считают себя неким "культурно-историческим скрепом" - от сюда все эти вышиванки и мова, возведенные до абсурдного предела.

Их можно взять только доминирующей технологической идеей - предложить им "бусы". Идеей, родившейся и пришедшей, из России. Когда украинцы очумеют от каких-то российских разработок мирового масштаба. В остальном психо-эмоциональном диспуте в историческом и политическом (логическом, экономическом) ключах их уже не победить..
http://www.avanturist.org/forum/topic/3 ... d/2049047/
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 21 дек 2013, 04:08

Доброго времени суток всем!

Ну, собственно, после наступления в Киеве холодов, приближения Новогоья ( все это крепко рассосало евромайданцев, не смотря на раздачу печенья американочкой - "...А предателю Плохишу - банку варенья и корзину печенья!" :mrgreen: ) тему можно ссчитать исчерпанной. Тем более после визита Януковича в Москву, получения скидки на газ и рассрочки в платеже - а главное - 15 миллиардов баксов под 5%.
ВСЁ. Вопрос снят.
Кроме печенюшечек Запад дать Украине ничего не готов, не хочет, да и не может.
Но злобно пошипеть может - он это дело любит!
15 миллиардов долларов кредита от России и скидка на газ только временно улучшат экономическое положение Украины. Однако договоренности с Москвой не решат проблем украинской экономики.

С российской помощью, Киев сможет выплатить 8 миллиардов долларов внешнего долга. Кроме того Украина сможет нарастить госрезервы с нынешних 19 до 25 миллиардов долларов. Однако, долгосрочные риски все же остаются.

Ведь, отдав предпочтение российским деньгам, а не кредиту МВФ, правительство Украины фактически потеряло возможность провести реформы для восстановления экономики. А если договоренность Киева с северным соседом будет противоречить Ассоциации с ЕС - Украина, вероятно, будет терять рынки сбыта в Евросоюзе, и не сможет рассчитывать на европейские инвестиции.

Международное рейтинговое агентство Fitch.
А подвел "итогу" В.В.П. на своей пресс-конференции:
Скажу без всякой иронии: мы часто употребляем словосочетание братская страна, братский народ. И сегодня мы видим, что Украина находится в сложном положении - и экономическом, и социальном, и политическом. Ситуация возникла по ряду обстоятельств и причин, но она, эта ситуация, объективная. И если мы действительно говорим, что это братский народ и братская страна, то мы должны поступить как близкие родственники, и поддержать украинский народ в этой сложной ситуации"

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fYuw3lAYcPI[/youtube]

А хохлы-евроинтеграторы опять недовольны...Председатель Верховной Рады Владимир Рыбак не считает, что Украина получила скидку на газ и кредит от России из-за братских отношений между государствами, как об этом ранее заявлял на пресс-конференции Владимир Путин.
Братские отношения - это когда мы с вами братья и я вынимаю деньги и даю вам как брату и не требую вернуть. А когда дают кредит под проценты, которые нужны отдавать, то это экономические отношения между государствами.

Как говорится - БЕЗ комментариев...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение g.A.Mauzer » 21 дек 2013, 13:43

Всем доброго времени суток! Вставлю свои пять копеек.

Ну, собственно, после наступления в Киеве холодов, приближения Новогоья ( все это крепко рассосало евромайданцев, не смотря на раздачу печенья американочкой - "...А предателю Плохишу - банку варенья и корзину печенья!" ) тему можно ссчитать исчерпанной. Тем более после визита Януковича в Москву, получения скидки на газ и рассрочки в платеже - а главное - 15 миллиардов баксов под 5%.
ВСЁ. Вопрос снят.


Вообще, уже пора подводить итоги года уходящего - а он оказался годом двух больших побед нашей внешней политики: в Сирии и здесь, в Украине.

Моё некомпетентное ИМХО таково: США, ЕС и примкнувшие к ним "западенщики" (или, правильнее сказать, "заподлянщики") хотели разыграть в Украине тот же сценарий, который до этого обкатали в Ливии, в Сирии, отчасти в Турции. То есть такой:

- делай раз: по какому-то больному (или выдаваемому за таковой) поводу собирается "майдан" местных оппозиций, на него, в ряды недопонимающих ситуацию гражданских засылается зондеркоманда провокаторов, которые начинают крушить и ломать витрины и машины, задираться на полисменов и вообще, всячески демонстрировать, что "ярость благородная вскипает как волна".

- делай два: провокации доводят кордоны оцепления до ручки, и они раз или два дают провокаторам сдачи, случайно (в толпе попробуй разбери, кто "профессиональный революционер", а кто просто поголосовать пришёл) задевая простых местных. Последние ВНЕЗАПНО для себя обнаруживают, что их, собравшихся мирно, без оружия и т.д., и т.п., бьют ни за что "псы кровавого режима".

- делай три: западные СМИ выпускают картинки с этого карнавала в эфир, щедро сдобрив их перцем, кетчупом, дерьмом и комментариями типа "ливийский (сирийский, украинский, российский) диктатор приказал войскам расстрелять мирную демонстрацию". Формируется так называемое "общественное мнение", направленное, конечно же, против этого самого "диктатора".

- делай четыре: западные инструкторы вербуют и вооружают местных и пришлых, подстёгнутых этим самым "мнением", и формируют из них отряды "повстанцев-освободителей", которые могут воевать только по принципам всяких РОА/УПА/"вставить название ещё какого-нибудь освободительно-бандитского легиона", то есть, "воруй/убивай/дома поджигай".

- делай пять: Совбез ООН выдаёт самым демократическим демократиям мира мандаты на открытие безполётных зон, принуждения к миру и доставку гуманитарной помощи "повстанцам" в тротиловом эквиваленте.

Итого: 'major victory' - то, что мы видим в Ливии (и уже видели в Югославии, Афганистане и Ираке), или хотя бы 'minor victory' - то, что творится в Сирии. А могло начаться и в Украине. Правда, в этот раз вместо 'MinVc' получился 'MAJOR FAILURE': деньги вбуханы, нервы потрачены, глотки сорваны - ан нет, не получился очередной "народный бунт". А ещё и Маккейн в лужу пёрнул, да так, что пол-Америки брызгами обдало...
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 22 дек 2013, 02:38

Доброго времени суток, Миша!

Всё - так. Но с Украиной немного сложнее и глубже. Если позволишь, я постараюсь разложить на пальцах.

То, что произошло под Новогодье на Украине и будет происходить далее - в 2014-м начиная с уходом холодов и устойчивым весенним потеплением ( уменьшение общего расхода энергоносителей как таковых и газа в основной части вызовет очередную "иллюзию независимости") не просто "югославский" или "сирийский" сценарии. Это уже слишком просто. тем более, что подобный сценарий имеет конечной задачей либо прямую военную оккупацию, либо опосредованную ( путем передачи власти "Пятой колонне", как нынче Румыния доедает Молдавию)
Здесь даже для малолетки и в Евросоюзе, и в Штатах отлично понимают, что уж Украину Россия не отдаст. Ни в каком виде и ни под каким соусов. Вплоть до введения ВС "для защиты русскоязычного населения" - так оно и будет.
Тем более, что попытки ( и - успешливые) продвинуть "югославский сценарий" методикой "цветной революции на Украине уже были и увенчались успехом. Только общего результата так и не имели.

В настоящее время многоходовка не просто тоньше и сложнее, но она еще и многовекторна ( уж не знаю, по какой причине об этом молчат "интернет-эксперты"
Проще:
И в Штатах, и в Европе великолепно понимают, что Украину Россия без боя не отдаст. А драться с Россией "вживую" не отважутся ни штаты, ни тем более - Европа. Вспомни 080808 для примера.
Да и конечные задачи у США и у Евросоюза - различны. Не скажу, что диаметрально противоположны, но по своим градиентам векторов - разнонаправлены.

Конкретней: для Евросоюза основная задача получить из Украины территориальный слаборазвитый рынок сбыта. Это - раз.
И - два: выйдя на российско-украинскую границу ( границу ТС) через беспошлинный экономический евро-украинский коридор, продвигать свои продукты в ТС.

В этом случае Евросоюз кровно заинтересован в сохранении Украины как государства. Пусть - чисто номинального, "марионеточного" ( типа стран Балтии), но - формально "самостийного".
Собственно говоря, под это шило договор с ЕС и затачивался.

Для Штатов вектор воздействия имеет иную направленность. На экономические выгоды янки по большому счету - плевать, доллар пока еще все-таки доллар, со всеми вытекающими. И потому их вектор - более "геополитичен", более глобализован.
Основной задачей США сегодня является предотвращение набора силы Россией. И одним из реальных инструментов, сособных этому помешать,является не создание "самостийной Украины" как антагониста России - теперь ясно, что это фактически невозможно, мы их все едино переиграем и будем переигрывать.
НЕ создание на Украине сети баз НАТО ( с возможным ее членством в этом блоке) - это тоже из области очень ненаучной фантастики, опробовано.

Основной задачей США является РАСКОЛ Украины. С выводом ее в гражданскую войну ли, без вывода в гражданскую войну - это по большому счету не принципиально.
Принципиально произвести РАЗРЫВ Украины по "линии неоднородности", разорвать ее на Запад, Крым и Восток.
Соответственно, действия РФ при таком раскладе крайне предсказуемы: Крым - это в первую голову Севастополь. Севастополь никогда себя с "Нэзалэжной" и не ассоциировал, это город РУССКОЙ воинской славы. Советской воинской славы. Это - БАЗА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА. Делающая ВЕСЬ Крым практически частью России. А Крым ( пусть уже не "непотопляемый авианосец") - но это - Керченский пролив. И потому базу в Севастополе РФ НИКОГДА не отдаст. Мытьем ли, катаньем или качением "русского парового катка".

Восток Украины ( то есть - сама Украина как таковая, ее промышленная составляющая) - тоже на Запад не пойдет. Различие в языке ( суржик-мова), различие в укладах и вероисповедании ( православие-католицизм) и проч и проч и проч. Восток САМ попросится под крыло России, как бывало в истории не раз и не два.ю И даже не три. Как тот же Янукович, попросив бабла и в Европах-Америках, и в Китае, и обратившийся к России за помощью уже в последний момент - получил помощь снова и опять - от России.

Однако в этом случае раскол Украины приведет к тому, что даже без прямой "демократизаторской и правозащитной" интервенции со стороны НАТушки Запад будет стремиться под Крыло Польши, создавая уже не "антикоммунистический", а антироссийский кордон Европы. В то же время области Украины, отошедшие под крыло России, на несколько лет ( если не на несколько десятилетий) повиснут на ногах российской экономики гирей. Примерно такой же гирей, которой сейчас висят Ингушетия и Чечня. И от подобной гири никуда нельзя деться, потому, что гири эти - историческая данность и традиционный груз России. Это - ее форпосты. Затратные, но необходимые.
Но так или иначе эта "украинская гиря" на некоторый исторический отрезок времени будет тормозить и так не особо "скоростную" нашу сегодняшнюю экономику и развитие страны в целом. Что янки в конечном итоге и требуется.
И подобная операция была запланирована на 2015-й год. Повод был бы найден и приурочен к выборам на Украине. Да поводов только ленивый не найдет - государственности своей у хохлов практически не было никогда. так что в который раз рожденная "самостийная нэзалэжная Нэнька" имеет летальные врожденные пороки.
Однако - при таком развитии событийного ряда Украина перестает быть единым целостным независимым государством, находящимся в состоянии хотя бы минимальной политической стабильности и внутреннего мира. То есть - она перестанет быть "единой территорией-рынком", необходимым Евросоюзу для осуществления СВОИХ задач. Чисто экономических.
И в этом Европа идет вразрез с США. Потому Евросоюз и педалировал со всею возможной торопливостью подписание соглашений с Украиной, и инспирировал Евромайданы, использовав в качестве детонатора задолженности Украины по газу во всех их аспектах.
Евросоюз попытался опередить США, переиграть их. Не вышло. Но - делая хорошую мину при плохой игре и в том числе саботируя евро-американские проекты по взаимооткрытым рынкам, вропа продолжает находиться в зависимости и от нашего газа, и в звисимости от военного потенциала РФ. И - поэтому сегодня Европа эту пилюлю схавала. И будет ее морщась - пережевывать и сосать как... до теплого сезона 2014 года. А там .. а там -снова начнут подтягиваться Штаты к украинским выборам.
Так что это еще только - первый раунд.

В следующем раунде наверняка нужно будет учитывать уже не оба направления векторов - Европы и США, а их результирующую.
Тем более, что Иран сегодня более-менее свободно вздохнул, его экспорт энергоносителей тоже списывать со счетов не стоит.
Радует одно: в случае с Украиной ( как и в случаях с Ираном и Сирией) интересы России и Китая крепко совпадают. Если Украина будет находится в сфере влияния России ( де факто или и де юре тоже) Китай более откровенно и смело сможет вкладывать в нее свои ресурсы, в какой-то степени симбиозируясь и с Украиной, и с Россией - но мирным путем. А такой вот симбиоз ничего, кроме положительных факторов и для России, и для Украины. и для Китая - иметь не будет.
Так что - побачимо, Миш! :mrgreen:

Еще:
g.A.Mauzer писал(а):Вообще, уже пора подводить итоги года уходящего - а он оказался годом двух больших побед нашей внешней политики: в Сирии и здесь, в Украине.

Я бы добавил во "внешних победах" еще две ( да и чутку поменял приоритетности:) :mrgreen:
1. Сирия.
2.Иран
3. Арктика.
4.Украина


С уважением, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение Andreas » 22 дек 2013, 16:56

http://serfilatov.livejournal.com/1504259.html

С Украиной все будет хорошо



Благодаря Фрицморгену (за что ему огромное спасибо), у меня появилось много френдов, а по сему стоит объяснить политику ведения журнала:
- Я пишу только о том, в чем разбираюсь
- Я пишу только о том, что не обсуждалось на каждом углу ЖЖ или СМИ, так как ценю ваше и мое время
Применительно к Украине, это означает следующее:
Несмотря на то что у меня есть знакомые в Киеве и даже некоторый мелкий инсайд, я не буду играть в политического аналитика, их и так слишком много развелось.
Вместо политической аналитики, предлагаю посмотреть на украинскую ситуацию в разрезе действий одного из самых сильных игроков глобального финансового рынка - Марка Мёбиуса. Почему это важно? Потому что Мёбиус - хладнокровная акула финансового мира, но умная акула. Тут можно пошутить и сказать, что "Ротшильды дураков не держат". А можно и не шутить.

Как известно, фонд Мёбиуса купил примерно 20% евроблигаций Украины. Более того, за последние 2 месяца он докупил еврооблигаций еще на 1,1 милиарда долларов.

Реакция публики была предсказуемой и четко укладывалась в известную аналитическую поговорку: у каждой ситуации есть простое, понятное и в корне неверное объяснение. В данном случае, реакция сводилась к лозунгам типа "Американские финансовые стервятники кружат над трупом Украины". Красиво, но неверно.
Дело в том что фонд Мёбиуса (Franklin Templeton) - это не vulture fund, инвестиции в проблемные/дефолтные активы это совсем не его профиль. А для того чтобы шантажировать Януковича нужно держать не 20% облигаций госзайма Украины а 100% его счетов в оффшорах.
Плюс, облигации в качестве инструмента шантажа годятся только если есть риск их использования для обрушения рынка долговых обязательств и только в том случае если государству постоянно нужно перезанимать на внешнем рынке (специалисты по рынкам облигаций, не кривите губы, я сейчас не перед аудиторией из CFA, т.е. вынужден упрощать изложение). Проблема в том, что для реализации такого плана не нужен тяжеловес типа Мёбиуса, да и слабо можно себе представить, кто может уговорить/заставить Мёбиуса сжечь в ноль 6,1 миллиардов из его около 800 миллиардов под менеджментом. Еще одна, очень серьезная причина почему версия "американцы купили облигации чтобы дожимать Януковича" не клеится из-за того что Мёбиус мог легко скрыть покупку облигаций и это бы совсем не помешало процессу "дожима", а вот если план не сработает и по инвестиции в украинские облигации пойдут потери, то Мёбиус мало того что потеряет деньги, так еще и получит удар по репутации, которой он очень дорожит.

Для того чтобы понять реальную ситуацию нужно понять кто такой Марк Мёбиус и на кого он работает
Официальную биографию найти не сложно, но нужно расставить несколько интересных акцентов.
1. Мёбиус написал книгу об инвестициях и развитии торговли с Китаем в 1973 году. Еще раз: в 1-9-7-3 году. Начав работать на Templeton, в 1992, он сразу же перенес офис по работе с не-американскими рынками в Гонконг.
2. Он очень опытный, очень старый, кошмарно влиятельный, не только в финансовом, но и в политическом плане. В Европе о нем знают в основном специалисты, но это только потому что его главные дела были сосредоточенны в Азии.
3. Признан "Королем десятилетия" (Forbes), вошел в 50 самых влиятельных людей мировой экономики по версии USA Today и 100 самых влиятельных людей мира по версии Asiamoney
4. Мёбиус очень активно участвует в деятельности компаний и стран в которые он инвестирует, обладая колоссальными личными и институциональными ресурсами для лоббирования своих интересов. Именно благодаря этой интенсивной деятельности он и заработал много денег и отменную репутацию.

Интересная деталь: Мёбиус отказался от своего американского гражданства. Сейчас он гражданин Германии.
Теперь, на кого он работает
1. Формально, на владельцев Franklin Templeton, одноного из самых крупных конгломератов паевых фондов.
2. Следует учитывать что Franklin Templeton это в очень большой степени - "компания наследник", которой в 1992 году были проданы (фактически переданы) активы и фонды клиентов другой компании - Templeton, Galbraith & Hansberger Ltd.

Владельцы Templeton, Galbraith & Hansberger Ltd - Сэр Тэмплтон и Джон Гэлбрайт (оба уже в очень преклонном возрасте) долго выбирали кому доверить своих клиентов и случайных людей выбрать не могли.
Компания Тэмплтона и Гэлбрайта десятилетиями управляла деньгами части демократического истэблишмента (тем более что Гэлбрайт был ключевым экономическим сотрудником администраций Рузвельта, Кеннеди, Линдона Джонсона).
В сложившейся ситуации присутствует даже некий нездоровый символизм: Franklin - это не фамилия одного из совладельцев или основателей компании, а "дань уважения" Бенджамину Франклину. Кто еще не понял что Franklin Templeton это не просто набор паевых фондов, а проект с четкой политической окраской и принадлежностью - может прекращать читать прямо сейчас.

Теперь, посмотрим были ли в истории Franklin Templeton случаи аналогичные Украине:
Были. Совсем недавно.
Когда Ирландия стояла на пороге дефолта, Мёбиус выкупил ирландских облигаций на 6,1 миллиардов евро, что по мнению Financial Times "сильно помогло успокоить финансовые рынки страны". Его посчитали кретином, а он оказался прав. Все обошлось без дефолта, ирландской экономике продлили жизнь, Мёбиус заработал огромные деньги на этой сделке.
Сейчас, Мёбиус купил облигаций Украины на 6,1 миллиардов долларов (на самом деле уже больше, но из открытых источников доказать не могу), снова поставив свою репутацию на кон. Ежику понятно, что при ассоциации Украины с ЕС эти деньги сгорят почти сразу. Очевидно, что Мёбиус знал или имел сильные мотивы предполагать что Соглашение об Ассоциации подписано не будет, причем знал он это еще в конце лета, когда начинал закупки.
Более того, Мёбиус сделал так чтобы его инвестиция стала публичной: теперь каждая собака которой положено знать, знает что один из тех кто рулит деньгами очень влиятельной части демократов ставит на то что Украина к ЕС не пойдет. Более того, у самого Мебиуса есть твердая репутация "политического забияки", который любит и умеет вмешиваться в дела компаний и целых стран.
Лично я познакомился деятельностью Мёбиуса, когда его люди, прикрываясь миноритарными пакетами в нескольких компаниях европейского энергетического сектора, жестко отжимали у компаний близких в республиканцам финансовые потоки которые получались из экспорта дешевой восточноевропейской электроэнергии в Западную Европу. В конце все-таки отжали.
Все эти факты складываются в довольно однозначный паззл. Часть (и довольно влиятельная) западного истэблишмента ставит на то что Украине в ЕС не бывать, причем делает эту ставку через очень известного в узких кругах, влиятельного и крайне агрессивного человека.
По блогам ходит информация что на Украине орудует легендарный организатор цветных революций Марко Ивкович. Он имеет репутацию человека, который не признает поражений и идет до конца. Что интересно, у Марка Мёбиуса (хотя он намного старше) ровно такая же репутация. В схватке между профессиональным погромщиком и профессиональным воротилой финансового мира, я все-таки поставлю на финансиста. Пока пушки молчат, перо сильнее меча.

Update:
Сюда буду вписывать дополнения по мере возникновения интересных вопросов у читателей:
В: что это за еврооблигации и почему тому, кто их купил, невыгодно присоединение Украины к ЕС?
О: Облигации государственного займа Украины, деноминированные в иностранной валюте (т.е. в долларах или евро, не в гривнах). Они же - евробонды.
Держателю облигаций - ассоциация как нож по яйцам. Ассоциация = экономический коллапс и дефолт по долгам. Даже русофобскому агентству Блумберг это очевидно: после отказа в подписании, они написали четко: риски для экономики Украины снизились. Свидомые европейцы закидали Блумберг гуано, но что сказано, то сказано.
Если бы у ЕС были деньги на то, чтобы компенсировать удар по украинской экономике после ассоциации, то их бы уже выдали с помпой. Денег нет и не будет.
В: А какие у Мёбиуса инструменты есть? Как именно он может влиять на тех, кто на Украине что-то решает? У погромщика - более-менее ясно. А у финансиста?
О: Мёбиус не обычный финансист и потому у него есть интересный набор. Например:
- Может предложить людям принимающим решения "прикрыть" (shell) их активы на Западе своими структурами. Отжать счет какого-то мутного ООО записанного на условного "адвоката мертвой тетки Ахметова" - раз плюнуть. Отжать то же самое если номинальным владельцем этих активов является структура Мёбиуса - очень нетривиальная задача. В переводе на человеческий язык - Мёбиус может предложить украинской власти/олигархату услуги "финансовой крыши".
- Он может вкладывать деньги в "скупку" ключевых людей. Большие деньги и большой опыт у него есть.
- Если нет ошибки в анализе и Мёбиус имеет задачу идти до конца то: если компромат можно купить - он будет куплен, если его нужно слить в западную прессу - он будет слит, если можно купить "наемников" которые имеют опыт разборок с погромщиками - они будут куплены и прикрыты.
Включите воображение: все, что по вашим представлениям может сделать умный, очень богатый и отмороженный человек. "Покупай когда кровь на улицах, даже если это твоя кровь" - знакомый девиз?
- Есть еще психологический эффект. Лидеры майданутых - трусы. Им нужна 200% уверенность в том что им за то что они делают никогда ничего не будет на "благословенном Западе". Мёбиус их может легко избавить от этой вредной иллюзии.

Update 2:
5 декабря, 00:32, Мск
1. Вышеизложенное не следует воспринимать как гарантию того что все плохие сценарии - исключены. Вышеизложенное - просто повод для оптимизма
2. Насчет роли личности в истории. Мёбиус - не супермен, не Джеймс Бонд, не граф Калиостро и не Дед Мороз. Он - симптом. Положительный".

Следующий пост: "Нужно смириться с тем, что нельзя сдерживать Россию":
"По прошествии "4 критических дней", для Украины можно подвести предварительные итоги и подумать над тем почему евромайдан провалился.
Выражаясь "футбольным языком" можно сказать:
Марк Мёбиус 1:0 Марко Ивкович
Воротила финансового мира бьет специалиста по цветным революциям.
Кстати, последние "конвульсии" евромайдана создали идеальные условия для докупки укро-евро-бондов: паника загнала цены в пол, можно было брать почти даром. Не удивлюсь, если через месяц-два мы узнаем, что именно в эти дни Мёбиус дополнил свой портфель. Ирония судьбы - структура руководствующаяся много лет девизом "Покупай, когда кровь на улицах, даже если это - твоя кровь", сделала ставку на то, что крови (т.н. "сакральной жертвы") не будет.
Это третий провал цветных технологий за последние годы. В России, Сирии и теперь на Украине доказывается простая теорема: без массированного предательства в политической элите никакие "твиттерные революции" не работают. Можно развязать гражданскую войну, можно превратить столицу Украины в сортир, можно засрать весь русский сегмент фейсбука, а вот сменить власть нельзя. Полагаю, мы никогда не узнаем, кто дал Януковичу железные гарантии сохранности его капиталов на Западе, но мы можем догадываться. То, что такие гарантии есть, очевидно из того, что несмотря на попискивания Байдена и Нуланд (последних людей "клана Клинтон" в администрации Обамы):
- никто не морозит счета Януковича и его окружения,
- нет "украинского списка Магницкого",
- рейтинговые агентства молчат (хотя тут самый момент для того чтобы "врезать" по рейтингу),
- New York Times не публикует на развороте схему вывода денег из украинского бюджета через оффшоры Семьи,
т.е. официальные лица США так и не пустили в ход самые эффективные меры воздействия на украинскую элиту.
В американской (западной) элите бесспорно существует огромный сегмент ярых, упоротых русофобов, но на этот раз им не удалось дотянуться до "пульта управления". Из-за этого и создается слегка шизофреническое впечатление от американской политики: агентура ЦРУ в Киеве - да, кэш дипломатической почтой на "майдан" - да, санкции против капиталов Януковича - фиг.

Что дальше?
Матч не окончен. Однозначно, западные русофобы попробуют взять реванш, но им будет гораздо сложнее собрать, организовать и мотивировать укро-евро-нациков на новый "решительный бой", особенно если Янукович устроит хоть небольшую зачистку политического поля. Не надо репрессировать всех. Хватит несколько показательных порок. "Евромайданутые" - трусы.
ПМСМ, Украину будут делить. Причем у наиболее влиятельной части политической элиты США нет особого желания тратить значительные ресурсы на Украину. Сейчас под большим вопросом сохранение американского влияния в Восточной Европе (про это может будет отдельный постинг). В этом контексте, Украина - дальний рубеж, который было бы классно захватить бесплатно, но не получилось. Официальная доктрина продавленная администрацией Обамы - "pivot to Asia" и она предполагает концентрацию всех сил (а их, с учетом ухудшающегося состояния экономики, все меньше) на сдерживании Китая. Все остальные театры геополитической войны будут финансироваться по остаточному принципу. Это не значит, что ЦРУ резко свернет финансирование всяких уродов, которые желают разделить Россию по Уралу, но уже очевидно, что "тучные годы" для них потихоньку подходят к концу.
Насчет Украины очень откровенно высказался Джордж Фридман, известный "рупор", аналитик, службист, русофоб и руководитель аналитического центра Stratfor:
"Я думаю, что американское видение таково, что нужно смириться с тем, что нельзя уже сдерживать Россию: риски слишком дороги, ресурсы малы. США приготовились принять падение автономности таких стран как Украина, потому что выбора просто нет."

Вышеизложенное не нужно читать как предсказание о том, что Украину принесут России на блюдечке. Нет. Просто за контроль над Киевом жилы уже никто рвать не будет. Этого - вполне достаточно. В какой форме будет произведен раздел или "реориентация" Украины, наверное, не знает никто из участников событий. Думаю, следующие месяцы дадут некие подсказки на этот счет. Создается впечатление, что Янукович еще хочет поиграть в многовекторность, но есть серьезные сомнения в том, что этой "многовекторности" ему хватит надолго.
PS:
Позволю себе все-таки один прогноз. Главными обиженными и пострадавшими в будущем году будут Польша, Швеция и Литва. Евромайдан стал для них Полтавой - 2. Правда, они еще этого не поняли".

И, наконец, резюме - "С Украиной все будет хорошо (2)":
"4 декабря, был опубликован постинг "С Украиной все будет хорошо" ( http://crimsonalter.livejournal.com/7247.html ) в котором, на основании действий известного финансиста Марка Мёбиуса, были сделаны несколько выводов:
1. Евромайдан ждет провал, евроассоциации Украины не будет
2. Ситуация обернется таким образом, чтобы вложение, сделанное Мёбиусом в украинские облигации оказалось очень прибыльным
Как видите, сбылось в лучшем виде.
"В схватке между профессиональным погромщиком и профессиональным воротилой финансового мира, я все-таки поставлю на финансиста. Пока пушки молчат, перо сильнее меча." Ставка оказалось правильной. Думаю, что сейчас профессиональный погромщик Марко Ивкович пакует чемоданы, но он конечно же вернется перед следующими выборами.
Я твердо придерживаюсь позиции, согласно которой в западной элите существует раскол и "зохавать" Украину любой ценой хотят далеко не все. Детали и доказательства есть в постинге "Нужно смириться с тем, что нельзя сдерживать Россию" ( http://crimsonalter.livejournal.com/7736.html )

Теперь возникает резонный вопрос "Что дальше?"
Писать на эту тему было бы очень увлекательным занятием если бы не дружная толпа жопоголиков-всепропальщиков, которые орут на всех углах СМИ, ЖЖ, бложиков и фейсбуков на тему того что "Путен плохой", "Путен отдал наши деньги хохлам", "Янукович кинет Путена, а Путен - дурак", "лучше бы 15 миллиардов отдали нам и не повышали цену на метро". Вот именно таких "патриотов"-жопоголиков очень хочется погладить по голове, показать им фотографию лемура с мемом "УЗБАКОЙСЯ" и потом.... приложить со всей силы фейсом об тейбл. Ибо накипело.
Вот почему этим дебилам всегда все плохо? Сдали бы Украину в ЕС - плохо, "Путен - предатель". Не сдали - снова плохо. Это какое-то психическое заболевание, имхо.
Начнем с уточнения фактов:
1. 15 ярдов долларов Украина получит не сразу, а частями. Эти деньги "размазаны" по декабрю 2013 (3 ярда) и всему 2014 году. Читай: деньги выделяются по мере того как Янукович будет делать правильные вещи и хорошо себя вести. Логично? Очень.
2. Скидка на газ - временная. Еще раз: временная (Путин: "это (снижение цены) временное решение"... нужно "от дискуссий о цене переходить к кооперации")
Тот же принцип: если Янукович будет себя плохо вести - конец предсказуем.

Продолжаем уточнять факты:
1. Те 15 миллиардов $, которые пойдут на покупку украинских евробондов не выдраны из бюджета РФ, а будут получены путем продажи или американских или европейских облигаций (я ставлю на продажу американских :) )
Путин сделал очень красивый ход: заплатил "невозвратными" фантиками за то, чтобы обломать украинскую "европейскую мечту". Те, кто исходят слюной при упоминании о том что часть российских валютных резервов хранятся в облигациях США, должны быть счастливы. А нет. Все равно плюются.
2. По мере увеличения российского портфеля украинских облигаций, у РФ будет появляться возможность одним кликом мышки перекрыть Украине финансовый кислород, обвалив рынок украинских облигаций. Те, кто утверждал, что западные инвесторы в украинские облигации (тот же Мёбиус) "держат Януковича за яйца", что ж вы теперь-то не радуетесь? Теперь аналогичный пакет будет у России.

Отдельные строки хочется посвятить тем, кто мечтал о гражданской войне и российской интервенции на Украине. Вот интересно, они реально думают, что военная операция и восстановление экономики Юга и Востока Украины после полномасштабной войны будет стоить дешевле? Или главное - сделать "пышь-пышь", особенно когда на передовой умирать будут не они? Иногда, вопросы действительно нужно решать насилием (080808) но если можно обойтись, то браво тому, кто смог это сделать.

А что же будет дальше?
Не хочу играть в прогнозиста, просто обозначу несколько факторов, которые теперь будут в игре.
1. Янукович теперь не очень зависит от олигархов в плане выживания, что сильно развязывает руки для маневра
2. Те, кто захотят присосаться к трубе будут вынуждены работать против евроинтеграции, иначе скидка на газ может вдруг закончится
3. У Януковича есть год на зачистку политического поля, а у России есть год на активизацию информационной и пропагандистской работы на украинском направлении. Еще есть год на то чтобы создать более сильные производственные связи, "привязав" к себе как можно большую часть украинской экономики

Всему этому будет способствовать улучшение внешней конъюнктуры:
1. Председательство в ЕС переходит от Литвы к Греции. Греки уже сказали что никакой Украины в их программе председательства - нет. Это конечно не остановит всяких Бильдов и других геев в плохом смысле слова, но вот получать европейские ресурсы для того чтобы работать на Украине им будет сложнее. Греки и прочий Юг ЕС хотят бабла (срочно!) и чтобы все занимались их проблемами, а не майданами.
2. Весной будут выборы в европарламент. Это будет белый пушной зверек для euro-истэблишмента. Евроскептики по всем прогнозам получат больше 30% и будут ломать ЕС изнутри, саботируя все что только можно и многое из того чего нельзя. У всяких Эштон резко увеличится количество серьезных проблем на европейском фронте, им будет сильно не до Украины
3. В Америке грядут "довыборы" в Сенат. В такие периоды она замыкается на своих внутренних проблемах
4. В новом немецком правительстве намного меньше русофобов и намного больше прагматичных бюргеров. Прощай Вестервелле! Поход на майдан был его последним действием в ранге министра иностранных дел :) Очень символично.

У России есть реальные шансы переформатировать украинский политикум и создать условия для появления более-менее договороспособной Украины (или договороспособных субъектов "Украинской Федерации"). Путина можно поздравить с промежуточной геополитической победой и пожелать ему удачи в следующем году".

И, наконец, интересный документ.



"Скидка на газ не просто временная, но еще и с "левой резьбой" :)
Теперь, раз в квартал, Януковичу придется приезжать в Москву и отчитываться о проделанной работе. Если работу сочтут удовлетворительной, то скидка продлевается, а если не сочтут то снова возвращаемся к старым ценам. Гениально.
Януковича держат на очень коротком поводке и это отлично. Теперь им будут рулить правильные люди, оценивать его по правильным KPI и вообще эпоха шизофрении в украинской политике потихоньку приходит к концу. Балаган закрывается, а клоуны поедут или в гейропу или шить варежки.

P.S. С наступающим всех "интернет-аналитиков"

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 22 дек 2013, 20:19

Совершенно верно, Андрей - спасибо за выложенный пост.
Именно об этом я и говорил.
Единственно, несколько преувеличена роль финансов как таковых, как некоего "универсального рычага" - но не намного преувеличена.

И совершенно верен вывод:
Andreas писал(а):Матч не окончен. Однозначно, западные русофобы попробуют взять реванш, но им будет гораздо сложнее собрать, организовать и мотивировать укро-евро-нациков на новый "решительный бой", особенно если Янукович устроит хоть небольшую зачистку политического поля. Не надо репрессировать всех. Хватит несколько показательных порок.

Andreas писал(а): Украину будут делить. Сейчас под большим вопросом сохранение американского влияния в Восточной Европе . Это не значит, что ЦРУ резко свернет финансирование всяких уродов, которые желают разделить Россию по Уралу, но уже очевидно, что "тучные годы" для них потихоньку подходят к концу.
Насчет Украины очень откровенно высказался Джордж Фридман, известный "рупор", аналитик, службист, русофоб и руководитель аналитического центра Stratfor:
"Я думаю, что американское видение таково, что нужно смириться с тем, что нельзя уже сдерживать Россию: риски слишком дороги, ресурсы малы. США приготовились принять падение автономности таких стран как Украина, потому что выбора просто нет."

Andreas писал(а):У России есть реальные шансы переформатировать украинский политикум и создать условия для появления более-менее договороспособной Украины (или договороспособных субъектов "Украинской Федерации"). Путина можно поздравить с промежуточной геополитической победой и пожелать ему удачи в следующем году".



Andreas писал(а):"Скидка на газ не просто временная, но еще и с "левой резьбой" :)
Теперь, раз в квартал, Януковичу придется приезжать в Москву и отчитываться о проделанной работе. Если работу сочтут удовлетворительной, то скидка продлевается, а если не сочтут то снова возвращаемся к старым ценам. Гениально.
Януковича держат на очень коротком поводке и это отлично. Теперь им будут рулить правильные люди, оценивать его по правильным KPI и вообще эпоха шизофрении в украинской политике потихоньку приходит к концу. Балаган закрывается, а клоуны поедут или в гейропу или шить варежки.

Неплохо сказано!
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение Andreas » 22 дек 2013, 21:15

Автор материала - Сергей Филатов (ссылка в начале сообщения).

Я имею немного отличное от Филатова мнение - Мёбиус как всегда имел инсайдерскую информацию из демократической Администрации Президента Обамы, что США не станут впрягаться за Евросоюз, сделал логичный вывод, что на помощь дефолтовой экономике Украины придет Россия (с целью заполнения политического вакуума) и под это дело прикупил украинских гособлигаций.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение EvMitkov » 23 дек 2013, 22:22

По сути, Андрей, это уже "прикладная детализация" :mrgreen:
Факт в том, что разновекторность мотивации США и Европы получила еще одно подтверждение.
Andreas писал(а):США не станут впрягаться за Евросоюз

Но 2015-й год попытаются все-таки не проворонить. Если есть хотя бы надежда ослабить Россию, они этой возможностью попытаюися воспользоваться. Это - нормально :mrgreen:

С ув, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение Andreas » 04 янв 2014, 14:55

Украина вступила в НАТО (за российский счет)



В канун Нового 2014-го года подразделения отдельного батальона морской пехоты ВМС Украины приступили к несению боевого дежурства в составе боевой тактической группы Евросоюза HELBROC и в составе сил немедленного реагирования НАТО.

На дежурство в составе HELBROC заступила десантно-штурмовая рота под командованием капитана Виталия Лыкова. Как планируется, на протяжении ближайших шести месяцев подразделение будет дежурить в пункте постоянной дислокации в Украине (Феодосия), в готовности к возможному немедленному развертыванию в составе группы в кризисных районах.

На дежурство в составе Сил немедленного реагирования НАТО, причем на целый год, также заступила рота морской пехоты под командованием старшего лейтенанта Руслана Русанова.

Во время проведения ритуала заступления на дежурство временно исполняющий обязанности начальника штаба ВМС Украины контр-адмирал Дмитрий Таран отметил важность усилий, прилагаемых морскими пехотинцами в процессе реализации международных договорённостей нашего государства, направленных на обеспечение безопасности в регионе. Он пожелал черным беретам успешным несением службы пополнить славную историю воинской части.

В свою очередь, командир батальона подполковник Дмитрий Делятицкий, напутствуя подчиненных, подчеркнул, что полученная подразделениями в прошлом и нынешнем годах сертификация требует подтверждения на деле достигнутого уровня подготовки. Он выразил уверенность в том, что морские пехотинцы с честью справятся с поставленными перед ними ответственными задачами.

Справка:

HELBROC – сокращение от названий стран Hellas, Bulgaria, ROmania, Cyprus (Греция (на греческом языке Хеллас), Болгария, Румыния и Кипр), входящих в состав южной Боевой тактической группы Европейского Союза. Численность личного состава группы до 1500 человек. Кроме аэромобильного батальона Греции, который является основой группы, в HELBROC входит болгарская аэромобильная рота, рота обеспечения штаба с военной полицией Кипра, а также другие подразделения.

В состав Сил реагирования НАТО – многонациональных сил повышенной готовности – входят компоненты сухопутных войск, военно-воздушных и военно-морских сил, а также сил специальных операций, которые Североатлантический альянс может оперативно развернуть там, где это необходимо.

Силы реагирования состоят из трех элементов: органа военного управления из состава командной структуры НАТО; Сил немедленного реагирования – межвидового соединения высокой готовности численностью около 13 тыс. военнослужащих стран НАТО; Резерва сил реагирования, который при необходимости может усиливать Силы немедленного реагирования.

http://ak-inzt.net/ukrarmy/3041-02-01-2014-ukrainskie-morpehi-pristupili-k-neseniju-dezhurstva-helbroc-nrf

P.S. Согласно российско-американского договора о гарантиях независимости Украины последняя не может вступать в военные блоки.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ

Сообщение Andreas » 09 янв 2014, 21:30

Схема газопроводов Россия - Европа

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8