К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение EvMitkov » 19 авг 2014, 14:46

"Andreas"
по крайней мере их не слышно и не видно.
Значит - ПРАВИЛЬНО работают. Без излишних понтов и рекламы
Работают "как учили" и как должно работать в этой ситуации. Жестко и на "мягких лапах"
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15762
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 19 авг 2014, 15:57

Типа "неуловимых Джо" :lol:
Опять Вы забываете о сегодняшней специфике - информационной войне.

Количество израильтян, вступивших в ополчение Донбасса, измеряется единицами (если они ещё не разбежались), а их возможный боевой вклад по любому близок к нулю.

Гораздо больше израильских военных специалистов участвовали в химических атаках на "Беркут" в Киеве и на антимайдановцев в одесском Доме профсоюзов, в подготовке украинского спецназа и пытках пленных ополченцев.

Никакое участие единичных израильских добровольцев в составе донбасского ополчения не заставит забыть эти преступления.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение EvMitkov » 19 авг 2014, 16:50

Andreas писал(а):Никакое участие единичных израильских добровольцев в составе донбасского ополчения не заставит забыть эти преступления.
А НИКАКИХ израильтян в ОПОЛЧЕНИИ и нет.
Как нет и россиян, сербов и проч.
Подобные люди работают не в "ополчении", а в "добровольческих" подразделениях - а это "две большие разницы".
А в "ополчении" все - сплошь шахтеры и граждане Украины до орденоносного Стрелкова включительно. :mrgreen:

И - по уровню подготовки л/с, и по боевой эффективности. Тут просто все: одни работают - другие колотят понты на публику. Причем - как правило, они не шибко пересекаемя. Разве что в комментариях "ополчения" и в отношении к группе того же Можаева.
Есть еще и "третья сила", сила РЕШАЮЩАЯ - о которой я чутку упоминал, когда рассказывал о своей крайней "помидорной поездке" и о которой более расширенно говорено в Вашем же посте, Андрей - ТУТ
viewtopic.php?f=30&t=985&start=5750#p31848
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15762
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 19 авг 2014, 17:31

Ополчение, добровольческие подразделения и "третья сила" - составные части Вооруженных Сил Новороссии.

Каждая составная часть выполняет свою задачу и не может в одиночку противостоять группировке Вооруженных Сил Украины на Донбассе, которая по своему военно-техническому потенциалу более чем на порядок превосходит ВСН. Ополчение Донбасса обеспечивает массовость ВСН, добровольческие подразделения являются мобильными ударными подразделениями, "третья сила" - спецназом.

Плановый перелом в войне наступит, когда в дело позволят вступить "четвертой силе" - полнокровным механизированным бригадам, сформированным из жителей Донбасса и специалистов-волонтеров на территории другого государства. А в воздухе будет организавана бесполетная зона с помощью "пятой силы" - ВВС другого государства.

P.S. К какой части ВСН приписаны мифические израильтяне никому не известно, скорее всего, к "шестой силе" - диванным войскам :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение EvMitkov » 19 авг 2014, 20:07

Andreas писал(а):Ополчение, добровольческие подразделения и "третья сила" - составные части Вооруженных Сил Новороссии.
Чё за бред?
Какие такие "Вооруженные Силы Новороссии"?
Это чё за неизвестная структура такая?
У них чё - есть единый ГШ, единые системы планирования, управления, логистики?
Есть - единые центры пополнения, восполнения и подготовки л/с?
Единые, подчиняемые ГШ, медицинские структуры?
У них чё: - есть хотя бы субординация в подчиняемости групп, частей и подразделений?

На кого, к примеру, замыкается Безлер?
Ходаковский?
Можаев?
Кому подчиняются?
Перед кем и ЧЕМ несут ответственность?

И если уж определять тех, кто действуют на ЮВ против ВСУ, то определять нужно КОНКРЕТНО: "Вооруженные ОТРЯДЫ/подразделения Новороссии" - а не как не "Вооруженные Силы". Не как структура, которую мы подразумеваем, когда произносим "ВС"

Если у того же Махно была "армия", то это совершенно не означает того, что Махно имел "вооруженные силы".

Еще.
С какого это перепою "третья сила" входит в подчинение т.н. "ВС Новороссии"? У нас в ВС РФ, придурки, конечно попадаются - но не настолько, чтобы вводить "третью силу" в подчинение таким, как Стрелков и прочим дилетантам, которые толком даже на своих ошибках учиься не изволят.

Вы крепко и беспричинно идеализируете т.н. "новороссию", Андрей. Заставляете самого себя верить в красивую легенду об "освободительной войне" и о "ее героях". Причем - легенду, придумываемую и сочиняемую самими же ДНР/ЛНР в соцсетях.

Стрелкову орденок самопально-новодельный на грудак повесили... За что? За "хорошо организованную оборону Донецка и Луганска"? То, что сегодня происходит под этими шверпунктами - называется "хорошей обороной"???? Вспомните историю Мадрида в конце тридцатых...

А впрочем - о чем это я...
В Писании сказано: "не сотвори себе кумира"
Не из кого не сотвори.
Но ежели Вам нравится восхищаться непрофессионализмом тех, кто называет себя "руководством ВС Новороссии", их "героическими подвигами" озвучиваемыми в безудержной болтовне соц.сетей и расчитанной на людей, не могущих отличить бэтэр от УАЗика, пропагандировать "демократизм и доброту" тех, кто "чисто из благородства" не умеет, не может или не хочет обеспечить в подобных условиях принудительную мобилизацию не просто всего мужского населения на территории своих областей и территориях приграничья России - но и сопуствующих структур: тех же айболитов и "продовольственный сектор"; провести в конце концов давненько озвучиваемую национализацию остатков промышленности - что ж.
Восхищайтесь.

Лично мне крепко насточертело обсасывать действия тех, кто допустил своей "стратегией блок-постов" противника к Славянску, Луганску и Донецку на дальность работы артиллерии и РДГ; не попытавшись даже ответить диверсионной работой в глубоком тылу противника - и это только часть и только военных аспектов.
Я обучен смотреть на вещи реально и критически. Потому, что любые голубо-розовые шоры на глазах стоят крови. И прежде всего - своей.

Так что - дерзайте. Обвиняйте в неуспехах "международный сионизм" и "инфантилизм ПутЕна", сотни сожженных укротанков, тысячи сбитых бортов хохлопов, и сотни тысяч пленных нацгадов и ВСУшников приписываете меткой стрельбе Мотороллы и бравым подвигам Стрелкова.

И не нужно даже задумываться о том, был бы возможен тот же Изваринский Котел БЕЗ действий ВС РФ, о которых в соц.сетях Вы почти ничего не слышите и не услышите.
А услышите- о выводе из строя фильтростанции в Донецке. Об уничтоженных десятках электроподстанций...
О той самой "великолепной обороне Донецка и Луганска", за которые Стрелков орденок сам себе на комок навесил.
Да сам же его и сочинил-придумал.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15762
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 19 авг 2014, 21:31

Чтобы быть вооруженными силами какого-либо государственного образования, совсем не обязательно подчиняться единому центру, достаточно быть легализованными этим образованием.

Вы, вероятно, не читаете этот форум, тут неоднократно приводились слова желающих поступить в ополчение, которым каждый раз давался от ворот поворот - внешне это выглядит как дефицит вооружения, а по сути является лимитом на военную активность. Последнее подкрепление из 1100-1200 человек и несколько десятков единиц боевой техники также смотрится как капля в море на фоне десятков тысяч укровоенных и сотен тысяч единиц укротехники.

Неужели до сих пор не ясно, чт с Украиной играют в кошки-мышки (берут на измор)?

А Вы все про мобилизацию, национализацию, диверсионную работу :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение EvMitkov » 19 авг 2014, 21:53

Andreas писал(а):Чтобы быть вооруженными силами какого-либо государственного образования, совсем не обязательно подчиняться единому центру, достаточно быть легализованными этим образованием.
Вот этим-то и отличается мнение профессионального военного от мнения невоенного.
Профессия военного - такая же профессия, как и остальные, ей тоже желательно учиться.

А то получается то же самое, когда любой, севший за руль машинки, считается "шофером".
Без понимания того, что есть "водитель" - и есть "шофер".
Водитель - это ездок ( ездун, ездец), знающий в лучшем случае, что "двигатель расположен где-то между фарами и рулем", а "шофер" (" шоферюга") - не просто понимает, как и что в его машинке работает, но и может при нужде устранить неисправность на трассе без посторонней помощи или в гараже сделать самостоятельно капиталку движка, КПП или пересыпать мост.

Но пока - так, на всяк случай!, Андрей - запомните и просто поверьте мне на слово, как профессионалу:
Вооруженные Силы - ДОЛЖНЫ иметь единый координационный центр, четкую структуру, жесткое и беспрекословное единоначалие и проч.
А вот "легитимизация" при наличии вышеперечисленных факторов - уже дело десятое. Политическое дело.
Как и цвет околыша или форма головного убора.

Поэтому у ИГИЛ - ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ.
А у Новороссии - Вооруженные ОТРЯДЫ.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15762
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 19 авг 2014, 21:58

Да кто бы спорил, особенно в условиях игры в кошки-мышки :D

Тут важно другое - пять дней назад "мир взорвался" (С), а некоторые все ещё переживают за наш проигрыш в холодной войне:

Россия восстановила свою территориальную целостность в части Крымского полуострова. 1/3 европейцев дали России карт-бланш на дальнейшее восстановление своей территориальной целостности.

На перспективу вырисовывается экономический союз Европа-Россия-Китай, по объему ВВП двухкратно превосходящий США, которые к тому же обременены содержанием своих многочисленных протекторатов.

Генсек ООН впервые призвал "самую демократическую страну" - США уважать право граждан на мирные собрания. Заявление касалось событий в Фергюсоне, в котором после убийства полицейским темнокожего подростка начались массовые волнения. "Эмнисти интернешнл" впервые в своей истории направило наблюдателей в США.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Володя » 20 авг 2014, 03:10

То есть израильтяне,мифические или нет, находятся под Вашим, Andreas, командованием! Вы ведь самый главный "диванный стратег" :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 20 авг 2014, 04:31

Информвойна ведется наиболее прогрессивным сетецентрическим методом :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2