К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение EvMitkov » 07 дек 2013, 22:01

Вот, видите, дружище Андрей! - как хорошо у нас с Вами выходит: начинают находиться ОБЩИЕ ТОЧКИ. Что возможно только при внимательной проработке того, что говорит/думает оппонент - и за эту внимательность - СПАСИБО Вам. Действительно "спасибо", безо всякого ёрничения.

Общие точки - потому и общие, сиречь - ОБЩЕПРИНЯТЫЕ. Потому с удовольствием продолжу разговор. :mrgreen:
Вы говорите ( с Вашего разрешения кое-что заменю отточием - но сохраняя контекст и смысл Ваших слов, кое-что ВЫДЕЛЮ, чтобы этот смысл еще более отчеркнуть и усилить, а затем использовать в качестве аргумента):
Andreas писал(а):За несколько тысяч лет раличные общества научреждали множество видов государств - в виде наследственных монархий, избираемых монархий (например, Речь Посполита), демократий (власти большинства общества), аристократий (власти меньшинства общества - например, Венеция), личных диктатур (тираний, деспотий) и т.д.

Кроме основных видов имеются и подвиды государств - например, конституционная монархия ...... Подвиды государств делятся в том числе по отношению к суверену государства - кто является источником права - общество или его институт. В демократических государствах, в которых основным законом закреплен суверенитет общества, принимать принципиальные решения имеет право только общество.

Этот подвид государства редок, к нему, например, относятся США и Россия. При этом в США общество более гарантировано в своем суверенитете - американский народ по основному закону имеет право насильственного свержения правительства (органа государства), в связи с этим имеет право на владение оружия.

Ну, о разрешении на ношение-хранение гражданских стволов у нас есть спец.тема не форуме, потому пойду дальше:
Andreas писал(а):Поскольку такое решение наиболее действенно, постольку либералы (общественное движение) любой страны поддерживают государственное устройство США и, соответственно, внутреннюю политику США (выборные технологии, предпринимательский климат и т.д.), а отнюдь не внешнюю политику США.

Либералы - часть своего собственного общества и в этом смысле кровно заинтересованы в приоритете своего общества над любым другим в процессе сталкивания интересов на внешней арене.


А теперь - поговорим. :mrgreen:
Очень и очень радует то, что Вы признаете, что даже в амэриканьском социуме либералы - все-таки не более, чем ЧАСТЬ общества. Всего лишь - ЧАСТЬ.
Кроме них, существует еще и "одноэтажная Америка" - трудяга и работяга. Пахари и фермеры, заводчане и инженеры. Траспортники и проч. Производительный класс.
Который и создал ту Америку, те Соединенные Штаты, которые много десятилетий были супердержавой. И этот производительный класс - не меньшая - а пожалуй - БОЛЬШАЯ часть ИХ общества, чем либералы.
Хотя... Хотя последние десятилетия американцы все больше становятся янки. А их производительный класс становится уже не национальной частью общества, как в былые годы ( когда любой житель Северной Америки по сути являлся американцем, без различия в национальном происхождении - или стремился им стать) - а становится НАДСТРОЙКОЙ общества. Не принимаемой в расчет. Становится "понаехали тут!"
Он превращается ( да превратился уже!) не в "иммигрантов" как в былые времена - а в "мигрантов". Полагаю, такому человеку , как Вы - принципиальная разница в терминологии - понятна.
И в США государство уже - не просто институт созданный ВСЕМ обществом, и этим обществом управляющий - но и работающий с "надстройкой". В интересах в том числе и "части общества" - либералов. Совершенно не задумывающихся о том, что в "надстройке" - тоже живые люди и судьбы - а для либерала "...человек, отдельно взятая личность - прежде всего!" Юбер аллес, как говаривали гансы.

Впрочем - это Америка. Хрен с ней.
Мы говорим о России, о нашей с Вами стране. В которой либералы - тоже всего лишь ЧАСТЬ всего общества. И - в отличие от забугорья - малая его часть. При существующем расслоении производительного класса/классов и класса т.н. "инеллигенции". Я закавычу это слово, коли не хотите, чтобы я приставлял к нему термин-определение "либеральный"

Расслоение НАШЕГО общества - не чета западному. Если не брать в особый расчет крупные города-мегаполисы, то в глубинке ( которая сиречь и есть - Россия) либералов среди простых труженников - хоть на "интеллектуальном фронте", хоть - на "мускульно-вкалывательном" несоизмеримо меньше.
Вряд ли врач, обычный врач "Скорой помощи", взявший в ипотеку "на льготных условиях" квартиру в кредит и даже не живущий "от зарплаты до зарплаты", а существующий! и при этом все-таки помнящий о своей Клятве Гиппократа и оказывающий помощь бомжу на улице - будет либеральничать, скажем, в вопросе о введении смертной казни для проворовавшихся чиновниках от Минздрава или о новой пенсионной системе ( разработанной либералами, кстати).
А уж ВОДИТЕЛЬ "Скорой помощи", на которой этот врач ездит, и который в глубинке мало того, что зачастую не только ремонтирует свой аппарат сам, но и на свои копейки покупает на зиму тосол ( именно "копейки" - 8-15 тыщ рублей у водителя "Скорой" в том же Ростове вообще не соответствуют квалификации ТАКОГО профи, с учетом того, что азербайджанец на маршрутке получает столько же) - тот же водитель "Скорой" ( особенно помнящий времена СССР, где зарплата подобного спеца была сравнима с заработком дальнобойщика или инженера средней руки) при слове "либерал" - ТАК ВАС ПОШЛЁТ...

Потому, что именно ЛИБЕРАЛЫ ( наименьшая и тончайшая тогда, в годы позднего СССР) и довели ВСЕ общество ( при попустительстве государства, которое лоббировало интересы НАИМЕНЬШЕЙ части своего ОБЩЕСТВА) - сначала до "перестройки", затем - до Беловежского Сговора и до позора после Первой Чечни - а потом и до дефолта.

И что совершенно не влезет в Ваши ворота - так это то, что именно гнилая и коррумпированная - но ВЕРТИКАЛЬ власти, выстроенная Путиным ( совершенно нелиберальная!), но традиционная российском менталитете "империи" и "царя-батюшки" все-таки хоть как-то приподняла Россию с колен. Хоть - ненамного уменьшила риски того, что завтра, разорванную очередными либеральными реформами страну не доклюют внешние друзья-стервятники.
А они - доклюют. Как пытаются сегодня оклевать Украину. И - боятся разинуть клюв на Белоруссию. Белоруссию, которую уж никак "либеральной" не назовешь. Особенно по западным меркам.
Хотя и там в наличии либералы, требующие "свободы личности", "невмешательства государства" и проч.
О "невмешательстве государства в частную жизнь": как по Вашему - электронная слежка в Штатах - либеральна или нет? Полагаю, что не либеральна. Она - нигде не либеральна.
Теперь - попробуйте набрать в поисковике своего браузера, скажем: "Граната из бутановой зажигалки" или "Куплю боевой пистолет или автомат. Можно б/у". В лучшем случае Вы успеете пройти по одной или паре ссылок. После чего Вы попадете в оперативную разработку. Это - железно. Хотя - если Вам повезет! - Вы об этом не узнаете. Сразу, по крайней мере. Понимаю, что для Вас - это "нарушение прав переписки", вторжение в личную жизнь" и так и либерально-далее.
А теперь представьте себе, что эти запросы сделали не Вы, а какой нибуть пацан, ищущий экстрима ( это - в лучшем случае) или - чудак с неуравновешенной психикой. Именно потому ни Борис Викторыч, ни я - не выкладываем на форум в открытый доступ ничего, что могло быть использовано в том числе и как "руководство" для подобных личностей.

Безусловно - либерализм проповедует минимализацию вмешательства государства как в личную жизнь, так и в экономическую. Свободное и "равное" ценообразование, свобода при обращении с частной собственностью... Но МОНОПОЛИЗМ, трестовские сговоры, ДЕнационализация крупного капитала - это все прямое следствие либеральных ценностей в чистом их виде.
"Своя рубашка ближе к телу" - даже если эта рубашка соткана из миллионов отобранных "свободно" последних рубашек у "простого тупого быдла", но отобрана "с соблюдением существующей Конституции" ( а-ну-ка, вспомните как минимум ваучеризацию и приватизацию!)
"Моя хата - с краю!" - сыночку своего что-то либералы срочку служить не торопятся отдавать. А кто отдал - Комитет солдатских матерей о "правах военнослужащих" заботится. Куда?! На точку на Север??? На Дальний Восток в тайгу???????? Это противоречит свободе личности, которая есть - юбер аллес! Причем - подкрепленная частной собственностью. Укого частной собственности хватает - те забашляют и откупят от точки в тайге. И пусть там срочку тянет тот, у кого не хватает! Настоящий либерализм!!! "Только зажили теперь любо-мило...Гля-ко - сколько нам земли привалило. В Красной Армии штыки, чай, найдутся - без тебя большевики обойдутся"
А в случае дейсвительной угрозы ( внешней или внутренней) стране - частное - и личное - превыше всего!"... Успеем уехать за бугор. Деньги - не пахнут. Нигде не пахнут..."
Это великобританский принц в армии служил и на боевых участвовал. Это дети кремлевских сатрапов: Сталина, Микояна и прочих тиранов служили и дрались на фронте... А в либеральные догматы защита Родины ценою собственной жизни не шибко включена. Родина - то бишь государство плюс страна - либерала защищать должна. Ему служить, а не он ей. Либеральная Франция вот в годы Второй Мировой дозащищалась до Компьена, либеральная Америка ПЯТЬ ЛЕТ возилась с маленькой Японией - и еще бы возилась, если бы не "Через Гоби и Хинган" за НЕДЕЛИ...
Маленькая либеральная Прибалтика в 40-м даже лапкой не дрыгнула. А маленькая НЕлиберальная Финляндия смогла хоть как-то противостоять такой силище, как СССР. И НЕлиберальная Испания, НЕ ПОЗВОЛИВШАЯ втянуть себя в мировую войну - ни на чьей стороне...

С моей колокольни ЛЮБОЙ "классический либерализм" позволяющий богатым становиться беззастенчиво еще богаче, а бедным - еще беднее - России ( как и Китаю, как и Индии) - категорически противопоказан. "...Да. Скифы мы. Да, азиаты мы, с раскосыми очами..."
менно потому запад сегодня и продвигает в Поднебесной вариант "перестройки" - для его ослабления. По накатанной методике "либеризации" СССР.
И то, что сегодня в России всерьез говорят о том, что
"либерастим уже выше глотки стал. Иосиф Виссарионович, поднимайся!!!"
- это симптом. Развеселый и тревожный. От которого - искорки в глазах.
Потому, что Россия - это Родина -Мать. Это - наша мать. Это - дорогая и любимая, пусть и не красавица! -но женщина.
А если у женщины в глазах - искорки, значит - тараканы в её голове что-то празднуют!
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13916
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 07 дек 2013, 23:13

Насчет искр в глазах и тараканов в голове это Вы круто завернули :lol:

Оставим в стороне эмоциональное понятие "Родина" (в смысле Отчизна, синоним своего общества) и перейдем к логике. Например, к такой: в Америке либерализм - Америка самая сильная страна - давайте сделаем в России как в Америке.

Странные выводы Вы делаете из простой идеи - государство находится в услужении у общества, не у какого-то класса (буржуазии или пролетариата), а целом у общества.

Общество обладает всеми инструментами контроля за служебной оргструктурой (государством):
- более чем одна партия, СМИ, разделение государства на три независимые подструктуры и несколько уровней (федеральный, провинциальный и местный), регулярные выборы подструктур на всех уровнях, референдумы, принятие и изменение конституции.

Причем тут богатые и бедные? Это естественное биологическое расслоение людей - одни умнее и способнее, другие глупее и бездарнее. Единственный искусственный фактор общественного расслоения - это переход имущества по наследству. Последняя проблема обсуждаема и имеет частичные решения - установление налога на наследство, культурные обычаи завещать имущество для каких-либо общественных целей, например, для финансирования высших учебных заведений с целью создания равных стартовых возможностей молодежи из всех слоев общества.

P.S. С точностью до наоборот - все прибалтийские страны в 1940 году имели диктаторские режимы, единственной демократией (избранный парламент и правительство) была только Финляндия.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение g.A.Mauzer » 08 дек 2013, 01:06

Общество, в котором большинство занято неинтеллектуальным трудом - антилиберально вне зависимости от желаний отдельных его членов. Примеры - Россия, Китай и все остальные. В противоположном случае - либерально. Примеры - США, Германия, Британия, Франция, Япония, Южная Корея.


Г-н Андрей, Вы, пардон, откуда это взяли?

Япония - страна сугубо патриархального уклада. Да, технологически и экономически передовая (что, кстати, спорно), но культурные основы общества сохранились неизменными ещё со времён свержения сёгуната (а то и более ранних). Откуда там либерализм, когда инженер, что прежний ремесленник, всю жизнь пашет на одну контору и лично (не по бумажке, а по совести) отвечает за её честное имя? Был случай, относительно недавно: какой-то там товарищ, из Sony, кажется, когда не оправдался сделанный им расчёт и провалилась в продажах какая-то игровая приставка (sic!!!), залез на Фудзияму и сделал сепукку. Потому что кодекс чести, и всё такое.

Южная Корея - диктатура ничуть не мягче КНДР, находящаяся в состоянии очень жёсткой холодной войны, и за прослушивание северной музыки там можно схлопотать вполне реальный срок, не говоря уже о более серьёзных поползновениях. Это я о государственном устройстве - и это либерализм, Вы считаете? С точки зрения культуры - суть то же самое, что Япония, то есть страна очень старых традиций. Восток - дело тонкое.

США - вообще молчу. Да, там как бы "свобода, равенство и братство", да только вот АНБ "пасёт" поголовно всё население (и половину мира в придачу) - и совершенно легально. И существует такой беспредел (полный беспредел даже с точки зрения международного права!), как Гуантанамо и тому подобные конторы, в которых любой "подозрительный" может оказаться без суда и следствия на долгое время и с электродами на зубах и яйцах. Это же ещё либеральнее, чем самая либеральная в мире якобинская диктатура! А "большая часть населения занята интеллектуальным трудом" (перекладывание бумажек с места на место и тоже считается таковым, я правильно понимаю?) только потому, что монополии держат производственные предприятия в странах "третьего мира", где сырьё и рабсила дешевле, чем американское и американцы.

Британия - всё аналогично США, вассалом которых стала британская корона. Хотя, соглашусь с тем, что либеральная традиция (когда буржуй ест ананасы и рябчиков, батрак - хлеб и воду, солдат - наёмник, и всё это - одобрено обществом) - таки да, родом с туманного Альбиона.

Разве что Германия действительно потянет на либеральную страну по Вашим же критериям.

Когда в нас в стране в достаточном количестве появился пролетериат - произошла пролетарская революция (1917), когда появилась советская интеллигенция - произошла советская (космополитическая) интеллигентная революция (1991), когда появится российская (национально ориентированная) интеллигенция - произойдет российская интеллигентная революция.


"Советсткая (космополитическая) интеллигенция" - это, видимо, так называемые "шестидесятники", Солженицын и Миша Горбач-Меченый - пророк их? Те самые писаки из Союза писателей, о которых никто ничего не слышал, художники, которых разогнали бульдозером, и грязная лысая жаба, который недавно в открытую (а до того корчил из себя святую простоту, а может, простату) признался, что ненавидел СССР, коммунизм, и страстно хотел всё это похерить. А "российская (национально ориентированная) интеллегенция" - это, не иначе, Альбац, Латынина, Барщевский, Жириновский, Прохоров и прочее чмо? То самое, которое, например, Сибирь (и меня лично! и я этим, мягко говоря, крайне взбешён!) считает возможным уступить национал-термитнику, именуемому Китайской народной республикой? Да за одну эту "инициативу" подобные "национально ориентированные рэволюционеры", на мой лично-субъективно-аффективный взгляд - интернационал-консерватора, похоже - вполне заслуживают чествования пучком разогретых паяльников в одно место и премирования личными газен-вагенами фирмы "Майбах" (той самой, движки которой использовались в пятизвёздочных газовых камерах великого Рейха).

При этом в США общество более гарантировано в своем суверенитете - американский народ по основному закону имеет право насильственного свержения правительства (органа государства), в связи с этим имеет право на владение оружия.

Общество обладает всеми инструментами контроля за служебной оргструктурой (государством):
- более чем одна партия, СМИ, разделение государства на три независимые подструктуры и несколько уровней (федеральный, провинциальный и местный), регулярные выборы подструктур на всех уровнях, референдумы, принятие и изменение конституции.


О, да, безусловно! Только вот, если ты, ненароком, упомянул в телефонном разговоре слова "бомба", "ислам", (на русском языке) "Алла, я в бар" - галантные люди в чёрном примут тебя под белы рученьки и упекут в одну из т.н. "секретных тюрем" с обслуживанием в лучших традициях гестапо. Если ты, внезапно, чёрный ребёнок с водяным пистолетом - тебя замочит американский police officer, и его оправдают, потому что ты "был вооружён и вёл себя подозрительно". Если ты, случайно заболел, будучи на финансовой мели - ты подохнешь под дверьми больницы, потому что в США нет всеобщего обязательного медицинского страхования.

Кстати, Вам не кажется странным, г-н Андрей, что большинство, абсолютное большинство произведений литературы и кино, повествующих о противостоянии Личности и Государства-Корпорации-Спецслужбы - родом из "свободных демократических стран"? Я помню, что Вы не интересуетесь художественной литературой, но Вы же слышали о "1984" Оруэлла, "451 градус по Фаренгейту" Бредбери, "Свободное радио Альбемута" Филлипа К. Дика, рассказах Харлана Эллисона: "Молитва за того, кто не враг", "Нокс", "Молчащий в Геенне"? Ну, и наверняка видели фильм "Враг государства". Этот культурный парадокс не кажется Вам странным?
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 08 дек 2013, 02:13

У Вас устаревшая информация насчет обязательного медицинского страхования в Америке - Обама уже реализовал соответствующий закон. По другим вопросам внутриполитической ситуации в США Ваши знания на таком же уровне (художественной литературы).

Вы ещё не видели/не слышали национально ориентированную российскую интеллигенцию.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Володя » 08 дек 2013, 03:52

У Барака Хусейновича Обамы с законом о всеобщем медицинском страховании ничего пока не вышло.Это,в первую очередь,невыгодно самим врачам.А потому врачебное лобби,а оно в США после еврейского одно из сильнейших,прикладывает все свои немалые усилия для полного провала этого закона.Да и в казне на этот проект нету финансов.И до конца каденции у Обамы ничего не выйдет.
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Натания Израиль

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение g.A.Mauzer » 08 дек 2013, 10:58

Вы ещё не видели/не слышали национально ориентированную российскую интеллигенцию.


И слава Богу! Если, по Вашей логике, развал и разбазаривание целой страны - это "советская (интелегентная) революция", дело рук "советской (космополитической) интеллегенции", то "национально ориентированная российская интеллегенция", очевидно, должна разворовать всё, что осталось.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение Andreas » 08 дек 2013, 16:45

http://polit.pro/news/2013-11-08-19007

8 ноября 2013

Президент США Барак Обама принес извинения американцам, лишившимся программ медицинского страхования из-за проблем реализации реформы здравоохранения. В результате того, что некоторые штаты позволили себе не расширять систему помощи, в стране образовалась прослойка людей, которые недостаточно бедны, чтобы получить помощь, и недостаточно богаты, чтобы получить субсидии на страховку.

Обама пообещал, что власти сделают все, чтобы помочь гражданам, получившим уведомления о закрытии страховок, а те, у кого эти программы еще действуют, будут и дальше ими пользоваться, передает РИА Новости. В стране страхование частное. Для людей с низкими доходами предусмотрены госсубсидии. Однако вердикт Верховного суда США позволил некоторым штатам не расширять уже существовавшую систему медпомощи бедным Medicaid, как этого требует федеральный закон. В настоящее время 24 штата из 50 решили не расширять программу Medicaid.

Президент Обама ранее пошел на большие уступки по вопросу реформы всеобщего медицинского страхования, которую часто называют Obamacare. Изначально Обама предлагал систему государственного медицинского страхования, но республиканцы сказали «нет». Тогда демократы предложили систему, при которой каждый человек мог самостоятельно выбирать страховую компанию, но снова не получили поддержки. В результате Обама выступил с инициативой установить систему частного страхования, которую республиканцы предлагали в 1993 году под названием Hilarycare. Но и на это республиканцы ответили отказом, хотя, по сути, это их собственная программа. В результате реформа пошла в народ с недоработками. Кроме того, дебаты вызвала нестабильная работа сайта healthcare.gov, запущенного в октябре и призванного стать электронной биржей медицинских страховых полисов.

P.S. Поскольку Вы овладели специальностью умственного труда при СССР, постольку Вы и есть часть той самой советской интеллигенции :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение EvMitkov » 08 дек 2013, 20:16

Andreas писал(а):Поскольку Вы овладели специальностью умственного труда при СССР, постольку Вы и есть часть той самой советской интеллигенции

Я - тоже овладел некоторыми ( небольшими) навыками умственного труда в период СССР. И потому меня тоже можно причислить к "Советской ВОЕНННОЙ интеллигенции" ( то бишь, модернизируя нынешее любимое либеральное определение - к "совку"). К Военному совку. Или коротко - к военсовку.

Ну, а поскольку я не только получал некоторые навыки в эпоху СССР, но еще в нем и жил - то я превосходно помню нашу Олимпиаду-80, которую бойкотировали "ведуще либерально-демократические" страны. Потому, что по ИХ мнению - СССР - Империя Зла.

Олимпийские игры в национал-социалистической Германии 1936-го года демократический либерализм - поддерживал. Третий Рейх "империей зла" как-то не представлялся, хотя в 1936 -м многое стало явным и ясным. А любимый напиток либералов и демократов - "Кока-Кола" - даже подходящую случаю шубку одел...




Реклама Coca-Cola на Олимпиаде в Берлине в 1936 году.

Куда там нашему Олимпийскому Мишке со своей доброй улыбкой, слезинкой и шариками...

Да и не только "Кока-Кола" этим грешила:



Ну да ладно - демократам нацизм всегда был ближе и понятнее, чем социализм - а тем более в "варварской России"



Но вот снова повеяло-завоняло... свежачком либеральных ценностей из Европы:
Президент Германии Йоахим Гаук собирается бойкотировать зимнюю Олимпиаду в Сочи, которая пройдет с 7 по 23 февраля 2014 года. Такую информацию распространил немецкий деловой еженедельник Der Spiegel со ссылкой на пресс-службу президента. Как утверждает издание, на прошлой неделе Гаук сообщил Кремлю, что не приедет на сочинскую Олимпиаду, объяснив свое решение несогласием с нарушениями прав человека в России. :mrgreen:

Как отмечает издание, Гаук станет первым крупным политическим деятелем, заявившем о бойкоте Игр. Ранее с призывами бойкотировать сочинскую Олимпиаду выступили ряд западных представителей шоу-бизнеса – американский актер и сценарист Харви Фирштейн и эпатажная поп-исполнительница Леди Гага.
Британский актер Стивен Фрай написал письмо премьер-министру Великобритании Дэвиду Кэмерону, в котором настаивал на том, что «абсолютный бойкот зимних Игр в Сочи просто необходим».

Всех троих возмутили изменения в российском законодательстве, связанные с запретом гей-пропаганды и введением за нее уголовной ответственности.

Комментируя призыв соотечественника, Кэмерон заявил, что проблемы геев лучше решать «не отсутствием, а присутствием», тем самым исключив бойкот Олимпиады в Сочи на государственном уровне. Его позицию разделила и канцлер Германии Ангела Меркель, отметив, что на ситуацию скорее повлияет внимание общественности, нежели бойкот.

В июле с призывом бойкотировать Олимпиаду в Сочи к властям США обратился и сенатор от Республиканской партии Линдси Грэм, но уже по другой причине: республиканец обеспокоен «делом Сноудена». По его мнению, бойкот Олимпиады со стороны США будет адекватным ответом России на то, что она предоставила Эдварду Сноудену политическое убежище.

: http://www.forbes.ru/news/248384-prezid ... du-v-sochi

Во как! Теперь нам говорят, как решать у нас по либеральному проблемы геев. Либерастов то бишь. Нет, ошибся граммматически; не либерастов, а педерастов. ( хотя особой разницы не ощущается)
А чего их решать? У нас в менталитете это хорошо решается:
"... Марина:
- А у меня папа - самый главный в больнице! Кабинет - ВО! Кресло - ВО! "Глав.врач" называется!
Петя:
- А у меня папа - самый главный на стройке! Глотка - ВО! Кулаки - ВО! "Прораб" называется!
Вовочка:
- А у меня папа - самый главный на зоне!!! Губы - ВО!!! Очко - ВО!!!! "Петух" называется!
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13916
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение g.A.Mauzer » 08 дек 2013, 20:52

Доброго времени суток всем.

Британский актер Стивен Фрай написал письмо премьер-министру Великобритании Дэвиду Кэмерону, в котором настаивал на том, что «абсолютный бойкот зимних Игр в Сочи просто необходим».


Ну, Фрай-то понятно, почему жопу рвёт (прошу пардону за невольный каламбур): он сам натуральный педераст и большой пропагандон этого дела. (Что характерно: в пафосном фильме 'V for Vendetta', что переводится как "В" значит "вендетта" он таки сыграл самого себя: то бишь, комика-гомика. И, по ходу сюжета, за это и был репрессирован кровавой гебнёй, простите, кровавой МИ-6 тоталитарно-демократической Великобритании, такие дела :mrgreen: ). Эта самая утка-гага и тот, последний - тоже такие же интересные личности, так что, с ними всё ясно.

А вот насчёт немецкого президента теперь мучают смутные сомнения. (Тоже молодец, нашёл таки повод вылезти из-под юбки Меркель. Хотя, кем его теперь запомнят? Первую половину президентства под этой самой юбкой сидел, вторую - разноцветно-радужных защищал. Не иначе, комплексы развились :mrgreen: ).
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: К вопросу о роли либеральной интеллигенции в истории

Сообщение EvMitkov » 09 дек 2013, 18:46

С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13916
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5