Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 авг 2016, 13:19

Не смотря
minikiforov писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):По информации агентства, группировка выпустила заявление, в котором предложила передать тела в обмен на освобождение заключенных из контролируемых властями Сирии тюрем и освобождение лиц, удерживаемых группировкой "Хезболла" в Ливане. Имена и количество заключенных не уточняются.

Вот и выдать им заключённых в том же виде, в каком возвратят нам они...

Не смотря на кажущуюся безумность, Миш, идея не лишена здравого, пусть и жестокого, смысла. Нечто подобное уже имело место быть в различное время в различных войнах и конфликтах, причём являлось довольно действенным способом убеждения в необходимости гуманного отношения к пленным.
Сложнее с требованиями о снятии осады - сжечь всё и снять осаду не получится - много мирняка и тех, с кем уже идут переговоры о сдаче оружия. Этот процесс нельзя разом свернуть - другие не станут складывать стволы.
Тут по-любому придётся вступать в переговоры, сводить их к диалогу об обмене без снятия осады, а там уж... Как карта ляжет (может её сориентируют по местности, а может и на стенд повесят без учёта - где север, а где юг)...
Естественно, что всех на всех менять никто не станет, а обменять на несколько тел вполне могут.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение minikiforov » 05 авг 2016, 13:46

Естественно, если затевается обмен, то и переговоры должны быть.
Но при этом условия должны быть адекватными. Иначе уже не обмен, а выполнение требований шантажистов. А выполнение требований шантажистов - прямой путь к повторам и усилению шантажа и удовлетворяться не должны никогда. В крайнем случае - при максимуме гарантий возможности поимки или уничтожении шантажистов после освобождения, например, заложников.
Тем более (хотя это должно быть всегда, и кажется, во многих странах такие правила и есть), что в данном случае, как ни цинично, речь всё же не о живых людях. И вот здесь уже есть, мне кажется, возможности давления как раз с нашей стороны.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 авг 2016, 13:50

Абсолютно "впопуцентрально"
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение alexbir » 05 авг 2016, 13:57

Dvu.ru-shnik писал(а):Честно говоря, не припомню, чтобы ради какой-то секретности борт шёл один...
та дичь какая-то, просто безумная попытка обосновать "прокол", по-моему.
p.s. шли б, брея рельеф - поверил бы. Но в предложенном рисунке - не, не хватает буквочек.

или имела место внезапно возникшая задача в условиях - "не вылетите - головы снимем, а не погоны", или расслабуха - привыкли уже, что в этом районе пусто, никого не сбивают... Подобное периодически и на Кавказе происходило - собьют кого- то, придёт жёсткая указивка не летать без прикрытия, пройдёт какое-то время и снова вал задач сплюсованный с безаварийностью полётов начинает расхолаживать - та ничего - проскочим, ведь всё спокойно, райончик-то свой, да и лететь-то - взлетел, да сел... И снова пошли борта в одиночку. Проскочил раз, второй, третий, пятый, а на двадцатый опять кого-то сожгли... И снова разбор полётов, жёсткие указивки... и снова расслабуха до следующего чепка...
:(
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 авг 2016, 13:59

Увы, но природа человечачья неизменима... :cry:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение alexbir » 05 авг 2016, 14:08

Dvu.ru-shnik писал(а):...Помните - над Ханкалой Ми-26 из ПЗРК подбили, которая на минные поля аварийно села? Тогда погиб наш НачПО 85 Армии Марзоев. Этот случай из той же оперы.
ну там всё ж не совсем на маршруте, а на глиссадах к аэродрому, фактически. Там легче подловить. Луганск, борт Ил днепровский в июне 14го сбитый - по аналогии.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 авг 2016, 14:10

alexbir писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):...Помните - над Ханкалой Ми-26 из ПЗРК подбили, которая на минные поля аварийно села? Тогда погиб наш НачПО 85 Армии Марзоев. Этот случай из той же оперы.
ну там всё ж не совсем на маршруте, а на глиссадах к аэродрому, фактически. Там легче подловить. Луганск, борт Ил днепровский в июне 14го сбитый - по аналогии.

Но шёл без прикрытия, на круг никто не встал для обеспечения посадки, вот и получили ракету. Сколько народа погибло, как от огня, так и на минах...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 08 авг 2016, 19:42

Dvu.ru-shnik писал(а): minikiforov писал(а):

Dvu.ru-shnik писал(а):
По информации агентства, группировка выпустила заявление, в котором предложила передать тела в обмен на освобождение заключенных из контролируемых властями Сирии тюрем и освобождение лиц, удерживаемых группировкой "Хезболла" в Ливане. Имена и количество заключенных не уточняются.



Вот и выдать им заключённых в том же виде, в каком возвратят нам они...



Не смотря на кажущуюся безумность, Миш, идея не лишена здравого, пусть и жестокого, смысла. Нечто подобное уже имело место быть в различное время в различных войнах и конфликтах, причём являлось довольно действенным способом убеждения в необходимости гуманного отношения к пленным.

Ну, не знаю...
Обычно так там мы всегда и делали. Очень доходчиво в тех краях получается.
И если уж говорить совсем откровенно, в тех краях жизнь человечья не особо в чести, потому там в основном взятиемв плен стороны себя не утруждали... Вода там - на вес жизни, а пленный (а тем более подранок) - лишний рот... Да я как то рассказывал об одном таком своем эпизодце, когда басмачей в "жарких странах" гоняли, а потом приданный айболит Субботин (с которым потом, много лет спустя, друзьями стали, ты его Борь, помнишь и знаешь по Чечне) на меня рапорта-телеги до самого верха катал-катал...

А вот тела - штука много ценнее, чем живой. Тут - и вера подключается, и традиции, и то-сё... так вот.
Если случалось подобное, как с телами ребят, то ... ДОЛГ ПЛАТЕЖОМ КРАСЕН. А ПЛАТЕЖ - СТОРИЦЕЮ.
Доходило - на раз.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 08 авг 2016, 19:59

Это который Субботин - с Ростовского МОСН или с Воронежского госпиталя?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 08 авг 2016, 20:09

С Ростовского.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3