Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение EvMitkov » 08 окт 2013, 23:30

ЗАПРЕЩАТЬ...

Запретить то, сё... это или то... пятое - десятое...

А что значить "запретить", мужики, а?
Запретить - это значит признать какое-либо деяние, идеологию, действо, событие, ОБРАЗ МЫШЛЕНИЯ и т.п. - НЕЗАКОННЫМ и НАКАЗУЕМЫМ.
Не так ли?
Незаконность и определяет то, что всё перечисленное выше - неприемлемо - а потому наказуемо.

Ладно - признать незаконным. Это - можно. Это у наз - на раз-два. Незаконным признавали многое: от базара по мобильнику без фрихенда за баранкой в движении и "пиратского контента" в сети - до педофилии, людоедства и казнокрадства.
И ЧЕГО?

Только вот фишка в ЧЁМ: самый правильный и жесткий закон нелеп и пуст без ЧЕТКОГО иеханизма, определяющего его всеобщность и главное - неотвратимость. ДЛЯ ВСЕХ.
Пусть наказание будет минимальным и символическим - но оно ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЕОБЩИМ и НЕОТВРАТИМЫМ.
Это - азбука.
Бисмарк сказал как-то:
"Управлять страной можно с плохими законами, но честными чиновниками. Но даже с хорошими законами, но дурными чиновниками управлять невозможно".

Предлагается ЗАПРЕТИТЬ шариат. Дадно. А прицепом - и весь ислам. И - буддизм. И - тогда католицизм признать незаконным. И - синтоицизм - подрывным. Иудаизм - предательским ( Христа ж предали!)
Староверов - кастрировать.
И - карать, карать, карать...
Раньше женщин и кошек палили на кострах. Потом - высылали из страны или сажали на кол. С самыми благими намерениями, которыми, как известно, устлана дорога... куда?

А ведь в КАЖДОЙ религии, в КАЖДОЙ конфессии в ОСНОВЕ своей заложены те самые ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ.
Даже - в "Моральном кодексе строителя коммунизма"

Потому что они - основа основ выживания человеческой цивилизации, социума как такового. Основа совести.
В тех или иных интерпретациях, разумеется.

Какая разница, что человек носит на шее в качестве символа? Крес. Шестиконечную звезду Давида. Талышский серебряный меч или амулет чукотского шамана...

Главное - ЧТО у него живет в ДУШЕ ( ежели таковая имеется). Если живет совесть, честь... Или - не живет. И мешают ли его вероисповедания жить окружающим? Это - КЛЮЧ ко всему.

Если мешают, вредят - значит, это экстремизм. Значит, должен искореняться без пощады и снисхождения. Со всей возможной принципиальностью и жесткостью.

Если нет...
Какая разница, что говорит человек: "Алла иль алла бисмулла рахим!" или "Господи! Да святится имя Твое, да пребудет воля Твоя и приидет царствие Твое на земле, как на небе..." или "Гоамэнь дзи хань кудаси"...

Ведь даже слова "Салям алейкум!" и "Шалом алейхэм!" СОЗВУЧНЫ...

У нас в Ростове есть православные храмы. Есть - мечети. Есть католические храмы. Есть - несколько синагог ( в том числе т.н. "Солдатская Синагога" в центре города. Есть отделения КПРФ и даже ЛДПР. Есть даже место, где вполне легально собираются старообрядцы. Наверняка и буддистские храмы есть ( не любопытствовал).

Так вот: хочешь - пыли в церкву, хочешь - шлепай в мечеть. Хочешь - в синагогу. Хочешь - повесть на гвоздик в сортире портрет Аллы Пугачевой с Галкиным на руках и молись себе в удовольствие.
Только - не мешай другим. Будешь мешать - отвечай за базар по полной. Но не скопом, а в каждом конкретном случае.
( Кстати, у нас в мечети даже утренний намаз муэдзин тихохонько через динамики пускает - чтобы с рассветом народу спать не мешал. Бывали поначалу случаи - сшибали с минарета динамики или подгоняли "говорилку" со стадиона СКА, который напротив мечети и запущали попсу с ТАКОЙ громкостью, что не только намаз обратно в матюгальники вдавливался, но и полумесяц скукоживался.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17317
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение minikiforov » 09 окт 2013, 12:51

Совершенно согласен с Женей.
EvMitkov писал(а):Только - не мешай другим. Будешь мешать - отвечай за базар по полной. Но не скопом, а в каждом конкретном случае.

И примерно то же самое писал выше - на 4 странице. ;)
minikiforov писал(а):...Не важно - шариата или любой не свойственной стране религии, неважно какой страны касается...Если религия не позволяет есть мясо, например, требует заниматься сексом определённым образом или молиться перед сном, но при этом не нарушает законов страны...то пусть себе следуют своей религии...И, главное, в чём у нас половина проблем, законы должны исполняться жёстко и неотвратимо. А иначе будет "по понятиям", самосуды, коррупция, и нулевой положительный эффект от любого решения и указа.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение EvMitkov » 13 окт 2013, 22:28

Довольно пить. Довольно, брат!
Мы водкой - не зальём печаль.
Зови за стол оставшихся ребят:
Нам есть о чём друг с другом помолчать.

Случилось так: мы вышли из игры,
Другие игроки на нашем поле.
Но в нас еще хватает стылой боли -
Мы к Родине - по-прежнему добры!

Не принимает Родина своих.
Посмотрим, как верны ей молодые.
Вы не грешите - мы ещё живые,
Хоть водку не распить уж "на двоих"

Стареющие псы войны,
Обманутые ангелы Присяги,
Обыденной отваги работяги,
Своей стране сегодня - не нужны.

Изношены и чувства, и сердца:
Профессия такая - быть бесстрашным.
Но Чести не прикажешь стать вчерашней,
Честь офицера - вера до конца!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17317
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 13 окт 2013, 23:05

Чувтвуется - не зря вчера показали по ТВ "Отставник" и "Отставник-2"... ;)
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение EvMitkov » 14 окт 2013, 00:18

НЕ ЗРЯ...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17317
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: РЕФОРМА АРМИИ ПО-СЕРДЮКОВСКИ

Сообщение Alla Korotkova » 15 окт 2013, 17:13

Приветствую всех форумчан! Соображала -куда направить сей материал и решила, что все же в -реформу ВС(по-сердюковски-не по-сердюковски, тут скорее - по пожеланиям властной элиты). Полну ссылку дам в конце, т.к. их хватает, а лимит не позволит.
РОССИЙСКАЯ АРМИЯ КОМПЛЕКТУЕТСЯ ИЗРАИЛЬСКИМИ ОФИЦЕРАМИ…
Предлагаем вам к прослушиванию фрагмент радиопередачи “Русской Службы Новостей” – “Армейский форум” от 12 сентября.(http://goosha.ru/out.php?url=http://rad ... bS5tcDM%3D
)
Тема обсуждения касалась вопроса возможности интеграции Российской армии в НАТО. В студию поступил звонок человека, по-видимому, кадрового военного, который рассказал (4мин.45сек. записи) о неизвестной для простых россиян практике направления в Россию высокопрофессиональных офицеров израильской армии Цахал (бывших выходцев из России), с получением ими российского гражданства и места службы. По словам звонившего, счет идет на тысячи.

Наш комментарий: К нам пришла хава нагила. Как-то недавно я писал, что армии у нас нет. Похоже, я ошибся – уже есть, израильская. И как следует из информированного источника, комплектация идет полным ходом, что-то по тысяче офицеров в месяц. После того, как русских офицеров отправили в отставку, на их место садят израильских офицеров, присягнувших на верность Израилю. Генералитет не в счет, он давно уже служит по законам рынка и прибыли. И вооружение на 30% поступает оттуда же, из Израиля и других стран НАТО.
По моим представлениям сегодня российская армия исчисляется примерно одним миллионом.
Вычтем половину на вспомогательные службы (медицина, транспорт, коммуникация, охрана и т.п.) – остается около 500 тыс. Из них примерно десятая часть офицеры – 50 тыс. Если замещение будет идти теми же темпами, то через четыре года все российские боевые офицеры будут замещены израильскими.
Теперь разговоры о том, какой нехороший человек Юргенс из ИНСОРа, который смеет разсуждать о включении России в НАТО – теперь эти разговоры уже безпредметны, это детский лепет: нас уже без нас женили, точнее – кастрировали, включили куда надо и отключили где не надо. Что ж, надо признать, случай уникальный: страна занимается чужой армией без единого выстрела и так тихо, что никто и не замечасет (кроме тех, кому надо). А у израильской армии громадный опыт умиротворения аборигенов.
Еще недавно кто-то из интернетных бойцов грозился: “Пусть только к нам сунется это НАТО, уж мы ему покажем. Может быть за Кремль не все воевать будут, но за Родину все как один поляжем”. Ну что ж – по крайней мере намерения были добрые.
П.С. Психологический вопрос: почему этот израильский офицер-репатриант позвонил на радио и открыл нам вислоухим глаза. Думается, где-то в глубине его души ворочается страх – страх из-за невольного участия в худом, мерзком деле. А может быть и чувство вины перед своей первой родиной.
И это не удивительно, т.к. именно при Путине и Медведеве Россия полностью встала на сторону Израиля, противопоставив себя всему арабскому и мусульманскому миру (по этой теме материал ниже “Россия не первый раз ложится под Тель-Авив”).
Вот для чего был введен безвизовый режим между Россией и Израилем (грядет подписание с Украиной и Израилем). Вот для чего велись и ведутся такие масштабные сокращения офицерского состава в ходе убийственной реформы российской армии.
Израильские офицеры в Российской армии… Русскоязычные евреи, выехавшие в свое время в Израиль, прошедшие подготовку в армии Израиля и воевавшие на его стороне, присягнувшие ему на верность, поголовно принявшие жидовство, возвращаются в Россию, чтобы командовать российской армией.
Теперь становится понятным почему с такой настойчивостью в 2008 году Берл Лазар настаивал на введении в российской армии военного раввината. Российское общество тогда выказывало нескрываемое удивление. Ведь в российской армии иудеев можно пересчитать по пальцам. Но «главный военный раввин России» заявил, что надеется найти в Российской армии 40 тысяч (почти четыре дивизии!) иудеев.

Леонид Ивашов.
Россия не в первый раз ложится под Тель-Авив

Ивашов Леонид Григорьевич – генерал-полковник (в запасе с 2001 г.), Президент Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России (1996—2001).

Меня крайне заинтересовали слова, прозвучавшие 28 июля этого года на круглом столе в Вашингтоне, где рассматривались перспективы российско-американского сотрудничества. Игорь Юргенс, председатель правления Института Современного Развития (главой попечительского совета института является президент Дмитрий Медведев) заявил в частности, что:
1) Президент Медведев – первый из новых руководителей России, который не считает развал СССР катастрофой.
2) Целью российской внешней политики является встраивание в систему евро-атлантической безопасности, в иудеохристианскую цивилизацию (если честно, то я, например, такой цивилизации не знаю) и соответственно в НАТО. Институт Современного Развития недавно даже предложил к рассмотрению президента и общества три варианта нашей интеграции в НАТО.

После этого Юргенс добавил, что политика Медведева ориентирована только на Запад. А также, что Сердюков провел хорошую военную реформу, и в ближайшие годы не менее 30% вооружений будут поставлены в российскую армию из Израиля и стран НАТО.
Теперь мы можем убедиться в том, что это были не просто слова. Сегодня подписано долгосрочное соглашение о военном сотрудничестве между Россией и Израилем. Это вполне осознанная политика – под Израиль, под Вашингтон, под НАТО. И, на мой взгляд, геополитическое предательство Кремля.

На протяжении последних лет Россия не в первый раз ложится под Тель-Авив. Казалось бы, документально доказано, что Израиль, например, принимал активное участие в подготовке и оснащении грузинской армии во время печально известных августовских событий 2008 года. То есть, по сути дела Израиль воевал против наших миротворцев. Однако все простили, «не заметили» и подписали соглашение о безвизовом режиме. Сегодня мы уже обсуждаем вопрос о военно-техническом сотрудничестве. Тем самым меняем своих стратегических союзников и бросаем вызов всему исламскому и арабскому миру. Мы отказываемся поставлять даже оборонительные системы вооружений Сирии, Ирану и по сути дела отдаем вопросы военно-технического сотрудничества Израилю.
Никаких плюсов в этом решении я не вижу. В свое время еще господин Клебанов, будучи вице-премьером, продавливал вопрос совместного производства систем вооружений – израильская электроника плюс наше железо. Но если в создании такой техники будет участвовать Израиль, мы, во-первых, будем зависимы от Израиля, а, во-вторых, нашу технику никто не купит. По крайней мере в исламском мире. Но мы идем на это сознательно.
Взаимовыгодное сотрудничество всегда можно развивать, но не нужно при этом открывать безвизовое пространство или подписывать соглашения. Недавно Турция разорвала свое соглашение о военно-техническом сотрудничестве с Израилем. Против Израиля выступает весь исламский мир, потому что это агрессивное государство. Сейчас Израиль готовит удар по Ирану. И для России очень неправильно становиться на его сторону.
На Ближнем Востоке мы – Советский Союз, а также Россия в первые постперестроечные годы – традиционно проводили по отношению к арабскому миру дружественную политику, участвуя в процессе израильско-арабского урегулирования в качестве нейтрального игрока. Для нас главное – мир в этом регионе. Мы всегда выступали за принцип баланса сил. Когда Америка, Британия и другие страны НАТО активно вооружали Израиль и выводили его на уровень ядерного государства, мы поставляли арабским странам оборонительные и наступательные системы вооружений, чтобы сбалансировать ситуацию. Поэтому, пусть и не всегда, но в основном соблюдался мир. Теперь хрупкий баланс нарушен. На стороне Израиля США, большинство европейских стран и еще мы туда лезем, поддерживая это агрессивное государство. Незаконно существующее, кстати говоря. В решении Генеральной Ассамблеи ООН говорилось о существовании двух независимых государств – Израиля и Палестины. А раз Палестина не существует, как независимое государство, то и Израиль не имеет легитимности.
К кому бы прикрепиться, ищет лишь нищий, больной и слабый. А Россия, которая является матрицей самостоятельной мировой цивилизации, должна иметь союзников и партнеров прежде всего по духовно-цивилизационным основаниям, а не по финансовым интересам определенных группировок. Надо проводить самостоятельную внешнюю политику, участвовать в формировании мировой повестки дня в различных сферах – геополитической, военной, экономической и т.д.
Однако, как мы видим, сегодня в России довольно сильное израильское лобби. Нашу властную элиту прогнули до такой степени, что она отдает политический суверенитет России в руки Тель-Авива, Вашингтона, Лондона. Властная элита выбирает униженную и подчиненную роль, а Россия перестает быть глобальным игроком, влияющим на расстановку военных и политических сил в мире.
Источник http://goosha.ru/out.php?url=http://rad ... aWQ9Mzk%3D
В России появились хасиды в погонах
(17.01.2008г., Всеволод Драпкин)

Иудейские священнослужители готовятся стать серьезной боевой силой модернизированной российской армии.

В середине декабря минувшего года решением правительства РФ в Российской армии введен так называемый военный раввинат. Примечательно, что данный институт был отдан на откуп даже не традиционным иудеям, а представителям ультрарадикального крыла еврейской религии – хасидам из Федерации еврейских общин России (ФЕОР). СМИ сообщают, что принятию этого странного, на первый взгляд, решения (в самом Израиле хасиды в армии не служат) предшествовала встреча первого зампреда главы правительства РФ Дмитрия Медведева с руководством ФЕОР Берлом Лазаром. После нее ФЕОР тут же назначила первого “военного раввина” Русской Армии – гражданина Израиля Аарона Гуревича.
Как стало известно, его главной задачей является духовное окормление служащих в рядах Вооруженных Сил лиц иудейского вероисповедания. Что, надо признаться, вызывает некоторое недоумение. Для чего нужен штатный раввин (а, судя по тому, что он назначен «главным», то это будет целый штат раввинов) в армии, в которой практически нет иудеев? Ведь на этот счет отечественные СМИ приводят любопытные данные. Так, в Московском военном округе (МВО) провели сплошное анкетирование военнослужащих, и лишь 2 человека (!) назвали в качестве исповедуемой ими религии иудаизм. И если уж в самом престижном округе обнаружилось всего лишь два иудея, что говорить о других округах?
Можно привести также результаты переписи 2002 года, согласно которым лишь 0,15% жителей России являются евреями, а из их числа, по данным известного социолога В. Шапиро, лишь 27% считают себя иудеями (15% – христианами, еще 5% исповедуют другие религии, а остальные – нерелигиозные). Даже если распространить на 1,2-миллионную Российскую армию средние показатели страны, то в ней должно оказаться 400-500 иудеев. Но и эта цифра вызывает сомнение, поскольку самих евреев в армии крайне мало, и во время опросов иудеями себя называли в основном евреи-пенсионеры, которые, разумеется, в армии отсутствуют. Возьму на себя труд предположить, что на всю Российскую армию должно оказаться, максимум, 100 иудеев. Да и эта цифра, если учесть количество иудеев в МВО, признаться, явно завышена. Так не получится ли, что раввинов в Российской армии будет больше чем самих солдат-иудеев?
Видимо, предвидя подобные вопросы «главный военный раввин России» оперативно заявил, что надеется найти в Российской армии 40 тысяч (почти четыре дивизии!) иудеев, и что «некоторые из солдат и офицеров еще не осознали своей принадлежности к еврейскому народу. Я пытаюсь помочь им почувствовать себя евреями». Тут подобные заявления вызывают новые вопросы. Чем же реально будет заниматься в Российской армии израильский гражданин, получивший к тому же допуск на все российские военные базы, в том числе и секретные, и как именно он найдет в ней столько иудеев, сколько ему хочется? И насколько отвечает интересам Российского Государства вовлечение его солдат и офицеров в секту хасидов, которые, как уже говорилось выше, не желают служить даже в армии еврейского государства? Чего же, в этой связи, не призвать в качестве капелланов баптистов и иеговистов, так же отрицательно относящихся к военной службе? И, наконец, как появление раввинов-израильтян будет оценено в мусульманском мире, и, прежде всего, в арабских странах, отношения с которыми имеет для России большое значение?
Неудивительно, что все это вызывает непонимание и серьезную тревогу в российском обществе. Так, на сайте Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными Силами Русской Православной Церкви тут же появилось интервью главного военного священника РПЦ отца Михаила Васильева. Он заявил, что располагает сведениями о том, что в Израиле православные военнослужащие лишены возможности регулярно общаться со священниками. Более того, к ним регулярно приходят раввины и склоняют сделать обрезание, перейдя в иудаизм. И это действительно так: даже погибшим за Израиль солдатам-евреям отказывают в погребении на еврейском кладбище, если он не является с точки зрения Галахи чистым евреем. Известен и вообще вопиющий случай – в одном из кафе Ашкелона был убит русскоязычный солдат израильской армии Ян Шапшович. Сидящим за соседними столиками не понравилась его русская речь. Убийцы не понесли заслуженного наказания, а отделались малыми сроками.
Но это проблемы Израиля. Вернемся к делам российским. Как же быть с тем, пусть даже незначительным числом иудеев, которые все же присутствуют в Российской армии? Оставить их без духовного окормления? Вовсе нет. Этот вопрос можно решить и силами еврейской общины того места, где данный военнослужащий проходит службу. А командование частей необходимо обязать оказывать всемерное содействие в отправлении необходимых религиозных обрядов (их перечень можно согласовать с наиболее авторитетными раввинами) военнослужащими-евреями. Что, кстати, и для казны будет не столь обременительно. Только вот прислушаются ли к голосу здравого смысла те, кто радеет за еще один семимильный шаг в деле создания толерантного в отношении терпимости ко всем вероисповеданиям общества?
Источник: http://goosha.ru/out.php?url=http://rad ... NpZD01MjE4
Полная ссылка:
http://goosha.ru/out.php?url=http://rad ... pwZw%3D%3D
P.S. Сразу хочу оговориться, что вопрос слишком серьезный, чтобы подозревать меня в антисемитизме. Национальность здесь ни при чем, т.к. имеет место - привлечение в ряды ВС РФ граждан другого государства(неважно -какого), присягнувших на верность другому государству. Господин Медведев, будучи главой России, говорил о сердюковских сокращениях в таком ракурсе: нашей армии надо избавиться от[b] "советскости". Понятие сие он не расшифровывал, хотя по тому, что творилось в ВС - сложно было не догадаться. Авторы материала высказывают СВОЮ точку зрения на данную тему. Так это или нет - можно только гадать, поскольку, если сие происходит в армии действительно, то уж под очень "темным покровом". С ув. А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: РЕФОРМА АРМИИ ПО-СЕРДЮКОВСКИ

Сообщение EvMitkov » 15 окт 2013, 18:55

Доброго времени суток всем!

Доброго времени суток, Аллочка!

Что ж - попробую ковырнуть вопрос со своей колокольни. :mrgreen:
В свое время и сам Израиль как государственное образование, и его армия - ЦАХАЛ - возникли и утвердились именно благодаря СССР, а конкретнее - дядюшке Джо. ( это потом уже "пути-дорожки разбежались) - но тем не менее.

И даже не столько самому ИВС, сколько тем людям, военспецам, кадровым армейцам, которые "по заданию партии и правительства" уехали в Обетованную. Это - конец 40-х - начало 50-х. Отправляли боевых офицеров, прошедших Отечественную. Причем - не только "этнических евреев", но и коренных русаков, хохлови проч. Частенько легендируя их биографии и прошлое. Я об этом очень подробно говорил в теме "Танковые Музеи Мира" у нас на форуме, в "Бронетехнике".
Да чего далеко ходить, тот же Каушанский и Зигель-старший: боевые офицеры, прошедшие войну в РККА ( Каушанский - к примеру, Герой Советского Союза, офицер-танкист) - были отправлены в "долговременную командировку". А мало ли таких Каушанских?
Кроме того, практически у всех приезжих из Союза или современной РФ дети, достигшие призывного возраста, служат в АОИ. Даже те, кто уехал отсюда уже во "вменяемом возрасте.
И - справно служат. Не подрывая обороноспособность.

Если говорить откровенно, то ни лично я, ни мои знакомые ничего об "офицерах-репатриантах", перетаранивыаемых из Израиля в армию РФ, не знают. Это такое шило, которое в мешке утаить невозможно. Особенно "на горизонтальных уровнях".
Вот скажи: если бы в Борькиной части появились такие кадры - что, это осталось бы "тайной за семью печатями" и ДСП?

Но даже если в этом есть доля правды: давай попробуем посмотреть на это не глазами кликуш-ура-патриотов ( где были они все в Первую Кампанию хотя бы?), а глазами циников-прагматиков.

Допустим, какая-то доля правды в присутствии израильских офицеров АОИ у нас на службе - есть.
Вопрос: когда они начали БЫ появляться? Почему именно сейчас, после Ливии и Сирии? То есть после того знакового и ключевого момента, когда в Обетованной перестали видеть в США главную опору, поддержку и "верного союзника", когда в Израиле все больше набирает силу и значимость понимание того, что для нынешнего Дяди Сэма нынешний Израиль - не более, чем РАЗМЕННАЯ МОНЕТА?
Разменная монета, которую Штаты готовы отдать за усиление своего влияния в регионе, Отдать и даже сдачу не пересчитывать.

Мы крепко говорили об этом понимании в теме о Сирии, и наш Володя Опенгейм не даст мне соврать или передернуть.

На ближайшие несколько десятилетий интересы РФ, Израиля и Китая на этом ТВД - совпадают.
Ну, "несколько десятилетий" - это я пожалуй, погорячился и загнул, но полтора десятка лет - как с куста. И соответственно - совпадают с интересами тех стран, для которых большая война в регионе - СМЕРТЬ. ( Сирия, Иран)

Но в Израиле - далеко не дураки рулят. И отчетливо понимают, что каким-бы боеспособным ни был ЦАХАЛ, каким бы современнейшим вооружением и средствами не обладал - в одиночку ему в большой заварухе - не выжить. Географические размеры и количество населения диктуют свои условия и потому максимум, что АОИ способна сделать - это нанеся возможным противникам огромный урон,тем не менее - героически сыграть в "Триста спартанцев".
Со всеми вытекающими.

На братьев по оружию сестрицы-НАТушки - надежды у Израиля - нет никакой. Не на гасконских же петухов или исламскую Турцию им рассчитывать. ( кстати - с байрамом её. С барашковым :mrgreen: )
С немцами - наиболее сильной на сегодня в военном отношении страну континентальной Европы у евреев традиционно старые тёрки. И терки - мама не горюй. Почему - даже без комментариев.

У янки чуть было не прорезало подложить свинины Обетованной через удар по Асаду. Благодаря кому ситуация разрулилась хотя бы на время?
Почему бы в таком случае высшему командованию АОИ не попытаться отработать возможное взаимодействие ЦАХАЛа и наших ВС хотя бы по такой методике, легендирую присутствие израильских офицеров у нас теми же "ивашовскими стенаниями"? Таким же макаром, как до 33-34 годов отрабатывалось сотрудничество РККА и Вермахта?
Фактически только вмешательство англосаксов развалило возможный союз "аверса и реверса"

Кстати: "военной тайны" я не открою и Присягу не нарушу, упомянув о том, что в свое время, в начале-середине 80-х у разведотдела штаба КЧФ были плотные дела с израильтянами, достаточно плотное взаимодействие "по горизонтали" ( я рассказывал, как сталкивался с еврейскими парнями кое-где, по факту - вместе работали)

То, что у нас вместе с православными батюшками и мусульманскими муллами могут пояаиться раввины... Что ж. В Ростове в центре старого города до сих пор стоит и действует Солдатская синагога.
История Солдатской синагоги началась в 1862 году, когда отставные солдаты-евреи образовали Солдатское еврейское молитвенное общество Ростова-на-Дону, которое с разрешения Екатеринославского губернского правления от 31 мая 1862 года получило возможность нанять для своего молитвенного дома особое помещение. По плану, утвержденному Екатеринославским губернским правлением 4 июня 1872 года, в том же году было выстроено каменное здание Солдатской хоральной синагоги. Как указывал покойный ростовский краевед М. А. Красников, средства на строительство синагоги предоставил богатый ростовский купец 1 гильдии мукомол Иосиф Маркович Елицер. Проект здания синагоги, вероятно, составил старший городовой архитектор Эрнст Эрнстович фон Шульман. Строил синагогу ростовский строительный подрядчик Моисей Леонтьевич Геронимус.

По данным Л. Ф. Волошиновой, в начале 1881 года к основному зданию пристроили трехэтажное кирпичное неоштукатуренное здание для Духовного правления синагоги. Вероятно, проект здания составил городской архитектор Ростова-на-Дону Владимир Иванович Якунин (скорее всего строитель был тот же, что и основного здания). В 1891 году была закончена двухэтажная пристройка с юга для училища детей бедных солдат в нижнем этаже и для молитвенной школы на втором этаже. Проект этой пристройки, одобренный 17 мая 1890 года Строительным отделением Областного правления Области войска Донского, возможно, был составлен городским архитектором Николаем Александровичем Дорошенко, а строителем его был один из братьев А. М. или И. М. Геронимусов.

Имеются сведения (по сообщению ростовского историка В. С. Сидорова), что здание Солдатской синагоги сильно пострадало от пожара во время еврейских погромов в октябре 1905 года. Поэтому после сбора необходимых средств только в 1913 — начале 1914 года здание синагоги было восстановлено и реконструировано (тогда здание обладало красивыми угловыми купольными завершениями) по проекту и под руководством петербургского художника-архитектора, профессора Императорского археологического института и секретаря общества архитекторов Якова Германовича Гевирца. Следует отметить, что Я. Г. Гевирц был не просто архитектором, а архитектором-художником, специализирующимся на проектировании синагог. В 1907 году он занял первое место на конкурсе проектов синагоги и богадельни для Преображенского еврейского кладбища в С.-Петербурге, а в 1909 году он получил первую премию за разработку проекта Харьковской синагоги. После окончания художественных работ богослужения в Солдатской хоральной синагоге возобновились 29 марта 1914 года на песах (пасху).



Л. Ф. Волошинова считает, что Солдатская синагога построена в стиле модерн с элементами восточной архитектуры, объемно-пространственная композиция которой включает три уменьшающихся с севера на юг объема. Здание обладает простыми лаконичными фасадами, полуциркулярные завершения оконных проемов которых стилизованы под готическую розу в два света рисунком переплетов. Основной объем и цоколь здания рустованы. Архитектурный облик синагоги дополняют лепные розетки и аркатурный пояс под карнизом среднего объема, массивный карниз и парапет. Викторыч видел ее прошлый год и делал снимки ( да лежат у нас на форуме в одной из тем).

Осенью 1935 года здание Солдатской синагоги было национализировано, и в нем была размещена химфабрика Горместпрома и подразделение радиозавода «Комсомолец». После освобождения Ростова-на-Дону в 1943 году фабрика в здании не была восстановлена, и его вновь заняла еврейская община, которая приложила очень большие усилия для ремонта здания. Разрешение на владение и пользование зданием Ростовский облисполком выдал лишь 14 апреля 1945 года после первоначального отказа 1 декабря 1944 года и поездки инициативной группы во главе с раввином (в 1944—1960 гг.) Шая-Меерои Зусмановичем Ароновичем и председателем общины В. Д. Липковичем в Москву и разговора лично с И.В.Сталиным.
А уж Дядушку Джо в "сионизме" обвинять... его анитсемитом клеймуют...

Эта синагога остается действующей синагогой Ростова-на-Дону, расположенной на углу ул. Тургеневской, 68, и Газетного пер., 18 (до 1917 г. Казанский пер., 14). Лишь 12 августа 1991 года Кировский районный народный суд признал факт владения Ростовской еврейской религиозной общиной частью здания синагоги по пер. Газетный, 18 (литер «А») и признал ее право собственности на эту часть. Наконец, Малый совет Ростовского горисполкома 8 июля 1993 года решил возвратить в собственность Ростовской еврейской религиозной общине бывшее здание синагоги по ул. Тургеневской, 68 (литер «Б»), занимаемое учебно-производственным комбинатом Ростоблбытпромсоюза населения, передислоцировав последний в другое помещение.



И было бы очень верно, удобно и правильно прикрыть подобные взаимодействия ВС РФ и АОИ как раз разговорами таких, как Леонид Григорьевич.
Вот набросок его биографии: В 1964 году окончил Ташкентское высшее общевойсковое командное училище, в 1974 году — Военную академию им. М. В. Фрунзе. С 1976 года служил в центральном аппарате Министерства обороны СССР, был начальником секретариата Министров обороны СССР маршалов Советского Союза Устинова Дмитрия Фёдоровича и Соколова Сергея Леонидовича. С 1987 года — начальник управления делами Министерства обороны СССР. В 1992—1996 годах — секретарь Совета министров обороны государств СНГ; с августа 1999 года — начальник штаба по координации военного сотрудничества государств — участников СНГ. В 1996—2001 годах — начальник главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны.
Считает развал СССР - катастрофой.
Да, это действительно катастрофа, поражение в Третьей Мировой войне.
Но - занимая такие НАСТОЛЬКО ВЫСОКИЕ посты в головке руководства СССР - что ЛИЧНО ОН, конкретно сделал для предотвращения этого распада?

Далее. Является противником расширения НАТО на восток и сторонником усиления других международных организаций. А КТО из людей с диагнозом на плечах является СТОРОННИКОМ расширения на НАС сестрицы-НАТУшки? Я не имею ввиду продажную сердюковскую сволось и иже с ними. В штатском или с погоном на пузе - без разницы.

Далее: ( его цитаты)
Проводимая в современной России политика, направленная на разрыв с традиционными для нашей страны ценностями православно-славянской цивилизации и замену их иными цивилизационными моделями (западной или исламской) является губительной для государствообразующих народов России, в первую очередь — русского народа, ведет к дальнейшему ослаблению и уже в обозримой перспективе — к уничтожению российской государственности.

— 2004

Фраза в стиле Жириновского, с примесью Лимонова - совершенно популистская и ставшая уже тогда "общим местом" у каждого политикана, ищущего паблисити. Шаблон.
ВПК России перестал существовать как система и на сегодняшний день уже не способен серийно производить и обеспечивать армию современной техникой и вооружением. Наши оборонные предприятия имеют тенденцию к деградации. И это вполне объяснимо, поскольку во всех странах ВПК базируется на общепромышленном развитии государства. К сожалению, современной промышленности в России нет, то и ВПК не может развиваться на современном уровне. Страна усилиями власти готовится к сдаче и капитуляции.

Еще один "всеплохишный шаблон" в стиле сопливо-интеллигенского "кто виноват и что делать". Настоящий армеет, привыкший принимать решения и ОТВЕЧАТЬ за эти решения и их ИСПОЛНЕНИЕ - так не только не сформулирует, он даже думает по-другому. Посмотри фразы и высказывания того же Канчукова. А калибр карьерный у них - схожий.
Кроме того, в Российской империи проживало тогда более половины евреев всего мира, организованных и тотально мобилизованных через различные политические структуры. Тех евреев, кто не желал «идти в революцию», всячески преследовали и даже убивали.

Результаты хорошо известны — в первом советском правительстве из 22 членов 18 были еврейской национальности. Во ВЦИК — 43 еврея из 66 человек. Русские в этой революции были «наверху» в явном меньшинстве. Иными словами, отстранены от управления своей страной. Если мы проведем из этого времени линию в 1945 год, когда Сталин произнес тост в честь русского народа, то есть фактически объявил о том, что теперь власть в стране — русская, нам многое станет понятнее в отечественной истории ХХ века.

А вот это уже - классический РНЕ-шный фашизм. И - подтасовка фактов. Злостная подтасовка.

Так почему бы не сыграть втемную инфу через этого деятеля ( на случай ее утечки или огласки), деятеля, которого не то что на Западе всерьез не принимают - даже наши "кухонные демократы" видят, что это ... der böse Clown.

Потому, что только такой вот "забавный зверек" может ( окончив Академию!) всерьез пытаться говорить о восстановлении МОНАРХИИ в России и даже сколачивать под эту задачу "Союз русского народа". Что, Романовых снова на престол? Рюриков?
Даже не смешно.
Потому, что это даже не клиника - монархия у нас сегодня. Это даже в психушке не лечится. Был бы сторонником военной диктатуры - я бы еще попробовал ему поверить ( если бы он рассказал, ЧЕМ занимался во время "горбачевской перестройки"...)
То, что он озвучивает, "набирая лайки", давненько даже такими старпёрами, как я - думато. И более четко и детально.
А так - только генеральских погонов с царскими эполетами на "народной" косоворотке ему не хватает...

Целую руку
Ваш с Борисом
Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17317
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: РЕФОРМА АРМИИ ПО-СЕРДЮКОВСКИ

Сообщение Володя » 15 окт 2013, 22:49

Не реально это.Израильские офицеры в ВС России.Это ж надо было упиться или накуриться до такой степени!
Почему Берл Лазар настаивал на введении должности армейского равина? Да хотя бы для того,что бы как то скрасить быт тех пары евреев,которые служат в армии.Я служил в Советской Армии.На роту в 160 чел(кадрированная) нас было два еврея.Могу сказать,что нам приходилось не легко(и это мягко сказано).Не знаю помог бы нам равин или нет,я человек полностью светский,и вообще с трудом представляю себе в Советской Армии присутствие штатного работника культа.Но ситуации бывают разные,и особенно если учесть,какую ценность представляет для Израиля каждая еврейская жизнь.
Теперь по Ивашову.При образовании государства Израиль,оно сразу подверглось нападению пяти арабских армий,которые,кстати,потом заняли земли предназначенные как раз для создания палестинского государства,и окупировали их вплоть до 1967 года,то есть до Шестидневной Войны.И как то так вышло,что ни кто,в том числе ООН,или Лига Наций,что там тогда было не помню,не называл их агрессорами и окупантами.Но стоило Израилю за себя постоять,и всё,он окупант.Но он не занял земли принадлежавшие Палестине.Он занял земли,которые отвоевал у стран-агрессоров,которые хотели стереть Израиль с лица земли.Так что,отдать их палестинцам? С какой стати?
Далее,господин Левашов ведёт разговор о поставках вооружений из СССР в арабские страны,говоря о том,что это делалось для поддержки паритета в силах.Но ведь всему миру известно,что армии арабских стран всегда былии более многочисленными как в плане живой силы,так и в плане техники и вооружений.То есть СССР всегда поддерживал перевес в силах у арабских армий.И не вина Израиля,а счастье,что арабские военные никогда не могли хорошо распорядиться этим большим перевесом.
Несут эти господа какой то бред!
Прошу у общества прощения,если излишне резок.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: РЕФОРМА АРМИИ ПО-СЕРДЮКОВСКИ

Сообщение Володя » 15 окт 2013, 22:59

Забыл ещё об погребении солдат погибших при исполнении воинского долга будучи в арии Израиля.
По еврейским религиозным законам,на еврейских кладбищах не могут быть похоронены не евреи по национальности.А так как все кладбища в Израиле находятся в ведении религиозных организаций,этот закон строго соблюдается.Лично я,как человек не религиозный,этого не одобряю,и считаю что так быть конечно не должно.Но это то,что есть.
Для погребения военнослужащих не евреев,погибших находясь в армии Израиля,существуют альтернативные кладбища.И хоронят таких военнослужащих с одинаковыми почестями,как и военнослужащих евреев по национальности.В присутствие высших командных кадров,и обязательно священника,того вероисповедания,к которому относился погибший.
И враньё то,что солдатам не евреям запрещают исповедаться и христианских священников,или молиться в христианских храмах.Все вольны верить в то,во что они верят,и молиться тому,кому они считают нужным молиться.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: РЕФОРМА АРМИИ ПО-СЕРДЮКОВСКИ

Сообщение Палестинский Казак » 15 окт 2013, 23:05

Да, крепкий канабис у Левашова:-)))
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EvMitkov и гости: 3