Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение гришу » 19 окт 2014, 00:32

У меня супружница! "Племенная ДОНЧАНКА ;)
...а у меня родичи .. от сих до сих!
Вот зделали перелёт. В Ленинскузнецк.. и что вы думаете?
На выходе из самолёта уже на "трапе" столько кислороду хапнула... Что в лес по грибы - только на третьи сутки вышли. А в лесу -- голова "кружится - ПитьКурить и не надо :mrgreen: И ТАК прёт. Генофонд что ли?!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10472
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение EvMitkov » 22 окт 2014, 21:54

Доброго времени суток, ребятушки,
Я приветствую, Миш!


Ты спрашиваешь:
g.A.Mauzer писал(а):Таки шо есть такое цигарка на привале?

Знаешь, а ведь вряд ли кто ответит и сформулирует точно и четко.
И полновесно определит, что это такое и что это значит.

Когда-то давным-давно, еще в пору, когда деревья были выше, трава - зеленее, а книги - бумажными :mrgreen: мне попался в руки затрёпанный сборник стихов поэтов-фронтовиков. Простенькие вроде стихи - но идущие от сердца и от души тех, кто ТОГДА жил в ТОЙ войне.
Жил в ней, воевал - и писал. Как практически все поэты того времени, достойные зваться поэтами в России. Потому, что не побоюсь выспаренности, Миш - но действительно "Поэт в России - больше,чем поэт".
Это - национальная данность.

Кто-то из авторов-фронтовиков того сборника писал в "высоком", кто-то - о простом, но все они были едины в одном: в том, что писали о том, что переживали сами.
О том, что людям в войне и на войне - ВАЖНО.

Так вот: среди других, чьи строки в памяти тогда как-то не отложились, вбилось и вьелось коротенькое четверостишье Алексея Алексеевича Лебедева, моряка-подводника, погибшего в 1941-м. Молодым совсем человеком, ему не было еще и тридцати.
Тогда - фото его не было, но сегодня в сети можно найти многое.

Вот он:



А строки, что запомнились - таковы:

"...Табак - табак! Могучей силой
В сто крат сильнейшей, чем любовь,
Ты проникаешь в наши жилы
И - успокаиваешь кровь"


Я ни в коей мере не пропагандирую "табакокурение". Говорят - действительно вредно. :mrgreen:
Но сам курить бросать не собирался, не собираюсь и сбираться не буду. Не смотря даже на известные тебе мои проблемы. :mrgreen: Хотя и вовсе не пью.
Медики утверждают, что вроде бы курение - более глубокая привычка, чем алкоголь. Глубже, чем наркомания. Укореняется глубже и действует иначе. Не стану спорить: где я и где медицина. Но тем не менее.

Но скажу так - никогда эйфории от табака я не испытывал. Да и курить -то начал по малолетке, чтобы больше и самому себе, и сверстникам казаться "взрослым". Тягал "Беломор у деда и бабушки ( она как в войну курить начала - так и курила до самого последнего дня). Отец - тоже дымил после Вьетнама. Матушка - правда к табаку чужда, но тем не менее никаких "предрпосылов против" к этому не испытывала. И ее отец курил, и братья...
Хотя и драла меня отцовым офицерским ремнем по-плной, когда ловила. Пока отец как-то не сказал: хочешь курить открыто? Быть мужчиной? Кури.
Но - не выкручивай денежку из школьных завтраков ( мать всегда давала в школу 15 копеек: аккурат хватало на бутерброд с сосиской и стакан томатного сока) - это воровство.
Хочешь курить? Кури как мужчина - СВОИ. и - заработай на курево сам.

На том тогда и порешили. По разному деньги добывались: и бутылки собирал-сдавал ( по 12 копеек за пустой фанфур), и хлеб разгружал по утрам перед школой - а пачка "Беломора" стоила 22 копейки. На неделю пачки хватало.

Бывало, приходилось подолгу не курить. Не часами - неделями. Или - по невозможности из-за отсутствия табака ( это - раздражало). Порой - потому, что действительно было НЕЛЬЗЯ ( в том же поиске в горной местности в разряженном воздухе запах табака различается даже при безветрии почти что за километр. Учуют - тебя обнаружат. И - аля-улю, гони гусей.

И сдается мне - дело тут не в эйфории, не в табачном опьянении - дело в том, что порой требуется или расфокусирвка сознания. Или наоборот - его предельная фокусировка. На субавтоматическом уровне. Даже не сознания ( для этого еть пойло и наркота) - а ПОДСОЗНАНИЯ. Когда бессознательно почти - нужно - требуется - или переключиться, или сосредоточиться или перекинуть психику на что-то иное - требуется даже не привычная успокаивающе-автоматическая последовательность многократно повторенных действий, а последовательность последовательности.

Кто-то грызет ногти ( если привилось из детства), кто-то карандаш, кто-то ... у каждого индивидуально, Миш. А табак - это ставшая уже по сути "общественной" привычка. Закурил - и вроде успокоился, дрожь или мандраж стихли. Или - нужно что-то решить-обдумать - ряд привычных вбитых в подкорку действий - и вроде внимание и соображалка заострились. Погляди-ка на те видео, что сегодня идут с Юго-Востока: практически у каждого в зубах - цыгарка торчит...

Вроде есть в йоге подобные техники. Не пробовал и не любопытствовал. Йога - это сложно. А табачок - проще и доступнее.

Вот что пишет об этом всем Александр Грин в "Алых Парусах"
Под вечер он уселся в каюте, взял книгу и долго возражал автору, делая на полях заметки парадоксального свойства. Некоторое время его забавляла эта игра, эта беседа с властвующим из гроба мёртвым. Затем, взяв трубку, он утонул в синем дыме, живя среди призрачных арабесок, возникающих в его зыбких слоях. Табак страшно могуч; как масло, вылитое в скачущий разрыв волн, смиряет их бешенство, так и табак: смягчая раздражение чувств, он сводит их несколькими тонами ниже; они звучат плавнее и музыкальнее.



А вот что говорит об этом Твардовский, Миш, в своеи великом "Василии Тёркине":
Жить без пищи можно сутки,
Можно больше, но порой
На войне одной минутки
Не прожить без прибаутки,
Шутки самой немудрой.

Не прожить, как без махорки,
От бомбежки до другой
Без хорошей поговорки
Или присказки какой -

В общем, послушай старика, дружище: - НЕ КУРИ. Раз не начал еще - и не начинай. Да и дорого по нынешним временам.
А я вот "чичас" - закурю. Потому как без хорошей сигаретины в зубе разбирать очередные откровения Дедушки Збигнева Бзежинского для меня - тяжко. Думаю, как и нашей Аллочке без табачка было непросто этот материал найдя - вычитывать.

Американский ветеран политологического цеха Збигнев Бжезинский, который считается одним из главных идеологов внешней политики США на постсоветском пространстве, дал интервью украинскому каналу «Интер», в котором поддержал «демократические устремления» Киева.

По мнению политолога, сейчас для Украины настал критический момент, когда она
«должна доказать, что решила стать частью европейского мира»
. Если это произойдет, ее ждет процветание и всяческие блага, а России ничего не останется, как тоже
«стать частью Европы» или превратиться в «разоренный сателлит Китая»
.

Правда, Бжезинский признает, что сразу приобщиться к лучшему миру не получится, для этого нужно потерпеть и побороть коррупцию, которая
«деморализовала экономику и повседневную жизнь»
.
«Вы должны смириться с тем, что в последующие десять лет будете жертвовать многим, чтобы стать частью Европы»
, - объяснил Бжезинский. Судя по нынешней политике киевских властей, в список того, чем необходимо жертвовать ради евроинтеграции, входят не только экономика и промышленность, но и жизни нескольких миллионов граждан. Но после этого все точно будет хорошо.
«Уверен, вы будете очень успешными в Европе, у вас есть потенциал быть успешными, потому что вы европейцы»
, - утешил он.

Жаль только, что сами европейцы так, похоже, не считают.
Еще в апреле председатель Европейской комиссии Жозе Мануэл Баррозу прямо сказал, что Украина не готова к вступлению в ЕС -
«ни сегодня, ни в ближайшем будущем. Так же, как и ЕС не готов принять такую страну, как Украина»
. Ряд стран Евросоюза, например, Великобритания, хочет ужесточить миграционное законодательство, чтобы справиться с наплывом приезжих из беднейших стран Европы, таких, как Болгария и Румыния. И еще десяток миллионов дешевых рабочих рук из Украины им точно ни к чему, разве что для самого низкооплачиваемого труда.

Обещанный безвизовый режим с Европой, о котором мечтали на майдане, так и не был введен, напротив, страны ЕС только усложняют требования и чаще отказывают украинцам.
Например, главный евроадвокат Украины Польша отменила выдачу так называемых «шопинг-виз» для жителей западноукраинских регионов, которые раньше получали в упрощенном режиме. Теперь нужно собирать весь пакет документов вплоть до забронированной гостиницы и наличия средств на банковском счете.

Но и на это у Збигнева Бжезинского есть ответ.
«Но не ожидайте, что Запад будет бороться за вас. Это главное, что вы должны понять. У вас должно быть желание сделать все необходимое, чтобы защитить свою свободу.
И тогда, так или иначе, Запад поддержит вас, и ситуация начнет улучшаться».
Стало быть, если ситуация не начнет улучшаться, в этом виноваты будут сами украинцы – плохо старались.

Харьковский политолог, директор Восточноукраинского центра стратегических инициатив Роман Травин скептически смотрит на евроинтеграционные перспективы Украины и считает, что делать прогноз на десять лет вперед - дело неблагодарное даже для Збигнева Бжезинского.

- Бжезинский – американец, а интересы США и Европы не тождественны. Мы слышали множество официальных заявлений топовых чиновников Евросоюза о том, что в ближайшие пять лет вообще не может быть никакого расширения ЕС. Даже такие маленькие страны, как Македония, которая меньше одной области Украины, они не готовы принять в свои ряды. Максимум, что светит Украине – это то самое соглашение об ассоциации.

Когда проект «Восточное партнерство» только запускался, представители «младоевропейских» стран подготовили документ, в котором присутствовали слова о европейском будущем всех стран-участниц, в том числе Украины. Но в итоговом варианте все эти вещи были вымараны. Это системный подход, и европейцы, в отличие от Бжезинского, как только их напрямую спрашивают о реальной возможности евроинтеграции, отвечают, что Украина еще не готова. То же самое было и год назад, когда Украина была более благополучной, чем сейчас.

И даже если говорить о словах Бжезинского, что значит «стать частью Европы»? Украина и сегодня географически часть Европы, и что? Это стандартные размытые формулировки, которые западные политики используют, как дипломатические бусы-побрякушки, за которыми ничего не стоит. За красивые слова, которые пользуются популярностью у части жителей Украины, приходится отдавать реальные экономические вещи. Собственно, так всегда происходит в колониальном мире.

«СП»: - Каким образом, по мнению Бжезинского, Украина должна доказать, что хочет стать частью европейского мира?

- Скорее всего, имеется в виду максимальное отдаление от России и беспрекословное следование в фарватере Европы и Запада.
Мы видим на примере прибалтийских стран, что если есть полная лояльность Брюсселю и, главное, Вашингтону, то на многие вещи будут закрывать глаза, как в Латвии и Эстонии закрывают глаза на институт не граждан, хотя это противоречит всем европейским нормам. В Германии очень жестко пресекают любые националистические проявления, но то, что происходит в Прибалтике и Украине, не замечают.

Бжезинский имел в виду, что нужно действовать максимально лояльно, собственно, мы видим, что сейчас украинская власть так и поступает.
Но одного этого может быть недостаточно, чтобы стать «частью Европы». Скорее всего, украинцев будут манить перспективой, давать обещания и предлагать новые проекты а-ля «Восточное партнерство», но по факту это ничего не даст.

Как и сейчас, Украина будет брать на себя реальные обязательства, не получая никаких преференций взамен. Скорее всего, Бжезинский действует по принципу: «Или падишах умрет, или осел, или я». Нас и Европу ждут большие потрясения, и всерьез прогнозировать, что будет через десять лет, вряд ли возможно.

«СП»: - Ощущает ли сейчас Украина какие-то позитивные плоды провозглашенной евроинтеграции - борьбу с коррупцией, европейские ценности и прочее?

- Не нужно быть экспертом, чтобы видеть, что даже такая базовая составляющая «европейских ценностей», как права человека, за которые боролись на майдане, на Украине не соблюдается.

Очевидно, что по сравнению с ситуацией годовой давности положение дел просто катастрофическое. Не гарантировано даже самое главное – право человека на жизнь, на неприкосновенность, не говоря уже о свободе выражения мнений, политической позиции, свободе собраний. Это те вещи, на которые наши «западные партнеры» традиционно обращают внимание, но только не сегодня на Украине. Происходит подавление инакомыслящих, уголовные и силовые преследования, когда радикально настроенные группировки открыто нападают на людей.

Что касается коррупции, есть просто хрестоматийные примеры, когда человек, став министром благодарю майдану, тут же начинает ездить на дорогих машинах, хотя зарплата у него далеко не космическая. Понятно, что есть объективные обстоятельства, но задайте простой вопрос: если раньше были люди, которые воровали, а пришедшие им на смену вроде как перестали это делать, почему денег стало еще меньше? Раньше коррупция при всех ее масштабах оставалась в каком-то правовом поле, а сегодня она смешана с криминалом и часто власть имущие просто отнимают то, на что положили глаз.

«СП»: - Можно ли допустить, что в словах Бжезинского все же есть рациональное зерно, и после нынешнего кризиса на Украине начнется расцвет демократии, экономический рост и так далее?

- Гипотетически это возможно, но я считаю этот сценарий самым маловероятным. В ХХ веке было много страшных периодов, после которых наступал подъем, но происходило это совсем не так, как предсказывали.
Вот и сейчас могу только сказать, что все будет не так, как мы ожидаем. Видимо, несколько лет будет очень тяжелая ситуация, может, с поправкой на время более «травоядная» и не такая тотальная, как в 40-е годы. Хотелось бы ошибиться, но это, похоже, неизбежно и только потом возможен какой-то позитив.

Вообще, прогнозировать сейчас что-то очень сложно, обстоятельства постоянно меняются, появляется много новых вводных. Взять хотя бы предстоящие парламентские выборы на Украине. Кто мог подумать еще год назад, что тот же Ляшко станет одним из ведущих политиков, а Партия регионов вообще не будет участвовать в выборах?
Сейчас ситуация находится в динамике и еще неясно, куда она вырулит по многим вопросам, хотя бы по тому же Донбассу. Только когда установится какой-то паритет, какая-никакая стабильность можно будет предполагать, что произойдет дальше. Но не думаю, что Украина будет в таком «подвешенном» состоянии десять лет, скорее всего, все решится намного раньше.

Одесский политолог Александр Шатух отмечает, что пока европейскими на Украине стали только коммунальные платежи, а все остальное еще дальше от Европы, чем раньше.

- Вопрос в том, что Бжезинский подразумевает под «стать частью Европы». Вступление в ЕС? Невозможно. Не «маловероятно», а именно невозможно. Туда, простите, Турцию не берут. Вступление в НАТО? Несмотря на то, что кое-кому этого очень хочется, тоже нереально. Хотя бы ввиду состояния украинских вооруженных сил.
Ассоциация?
Ну, вот она, ассоциация.
Пока что ничего кроме истерии в украинских СМИ она не принесла, и вряд ли принесет в обозримом будущем.
Даже визовый режим с Европой на данный момент не облегчен, а усложнен.
Да и кому, собственно говоря, там сейчас нужна Украина - источник напряженности с разваленной экономикой? Или граждане Украины, которые могут окончательно расшатать и без того не самый стабильный европейский рынок рабочей силы? Разве что Соединенным Штатам? Ну, так Европа, что бы ни говорили, еще не совсем потеряла инстинкт самосохранения.

«СП»: - Каким образом Украина должна доказать, что она хочет стать частью европейского мира?

- На этот вопрос есть два ответа.
Человеческий и политический.

Говоря по-человечески, для того чтобы стать «европейским государством», граждане этого государства должны перестать давать и брать взятки, рисовать гадости на стенах, бросать мусор мимо урн и так далее (разумеется, порядок и чистота, это не европейские эндемики, просто так принято считать в «приличном обществе»).

С политической же точки зрения, можно даже сказать, с точки зрения так называемой реальной политики, лучшим доказательством сопричастности к Европе для Украины будет окончательное превращение ее в антироссийский плацдарм.
Что, собственно, во многом уже и сделано.

«СП»: - Граждане Украины ощущают на себе какие-то позитивные перемены от «европейского выбора» Киева?

- На данный момент единственными очевидными плодами евроинтеграционных деклараций украинской власти стали взлетевшие цены на коммунальные услуги. Даже многажды анонсированная «борьба с коррупцией» в итоге превратилась в расправы, причем зачастую вообще внесудебные, исключительно над неугодными режиму лицами. Более ничего европейского современная Украина предъявить своим гражданам и зарубежным радетелям не в состоянии. Грустно все это. Впрочем, если считать, что Украина интегрируется не с современной Европой, а с Европой 30-х годов ХХ века, то все становится на свои места. Видимо, не случайно нынешний киевский режим поддержал главный по «Машине времени».

«СП»: - Бжезинский говорит о том, что нужно потерпеть десять лет, почему именно такой срок он выбрал?

- Может, он основывается на опыте нечужой ему Польши?
Ну да, для преодоления постсоветской разрухи там понадобился примерно этот срок.
Но Польша это одно, Румыния – другое, а Албания - совсем даже третье.

А ведь есть еще упорно рвавшаяся в Европу (и частично-таки европейская) Турция, которая, похоже, наконец-то убедилась в том, что никто ее в Европе не ждет, и медленно, но верно превращается в региональную сверхдержаву. В конечном счете, какие бы сроки ни называл пан Збигнев, это неважно уже – дедушка старый, ему все равно.

Директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов считает, что даже трудности, о которых говорит и Бжезинский, не повлияют на веру части украинцев в «европейский выбор» - ведь с экранов каждый день рассказывают о том, что светлое будущее уже близко.

- Заявление Бжезинского нужно рассматривать в контексте его основополагающих работ, таких, как «Великая шахматная доска», в которой он четко и ясно озвучил мысль, что без Украины Россия не сможет стать великой страной.

В таком ключе он и продолжал свою консультативную деятельность с Госдепом США, Сенатом и Конгрессом, а сейчас мы сталкиваемся с тем, что г-н Бжезинский помогает представителям киевской элиты сделать политический шаг, безусловно направленный на то, чтобы Украина максимально дистанцировалась от России.

И заявление мы должны рассматривать в этом контексте. Пока у Госдепа есть возможность манипулировать киевской элитой, они хотят сделать все, чтобы интеграция Украины и России была крайне затруднена.

«СП»: - Несмотря на все обещания о светлом будущем, в реальности Украина не только не приближается, но и отдаляется от Европы. Почему это не приводит к разочарованию в еврориторике?

- На Украине сложилась ситуация, когда у подавляющего большинства СМИ есть консолидированная позиция в освещении некоторых вопросов, в том числе вопросов интеграции в ЕС и НАТО.
Идет тотальная пропаганда позитивного образа Евросоюза, евроинтеграция представляется, как абсолютное благо без нюансов и негативных сторон.
Нынешняя политическая элита решила, что необходимо действовать так, подвесить перед носом людей морковку и вести страну к «светлому будущему». Но существующие реалии не говорят о том, что у Украины есть реальные перспективы не то, что присоединиться к ЕС или получить безвизовый режим, но и просто там работать, о чем мечтают многие.
Даже некоторые страны-члены ЕС имеют ограничения передвижения своей рабочей силы на территории Евросоюза, например, Болгария и Румыния, их граждане не могут просто так поехать в Великобританию или Германию работать. Украинцев там тем более не ждут.

«СП»: - И все же, как далеко Евросоюз готов зайти в сближении с Украиной?

- О вступлении не может идти и речи. Сейчас все формы отношений исчерпали себя, максимум уже был достигнут, и других работающих форматов, чтобы углубить сотрудничество, у ЕС нет.
Дальше есть только вариант вступления, который не рассматривается.
Возможно, начнутся переговоры об отношениях Украины с НАТО. О членстве говорить преждевременно, но особых партнерских отношений ждать можно.

«СП»: - Можно ли ждать, что украинцы все же не станут терпеть десять лет, как советует Бжезинский, а подумают о реальном выгодном партнерстве с Таможенным Союзом?

- Это заполитизированный вопрос, который больше лежит в информационно-пропагандистской плоскости, нежели в реальной.
Многие и близко не понимают, что означает для Украины евроинтеграция, как не знают, что несет интеграция в ТС.
Основываясь на многочисленных исследованиях, в том числе данных Академии науки Украины, мы можем с уверенностью утверждать, что Украина в случае интеграции в рамках Таможенного Союза получила бы гораздо больше экономических выгод, чем от ассоциации с ЕС.
Но дело в том, что внешняя политика на Украине определяется не экономикой, а исключительно политической мотивацией и геополитической ориентацией.
Поэтому не надо удивляться тому, что политики рассказывают сказки про Евросоюз и рисуют ужасы интеграции в рамках ТС. Это только политический выбор, никак не связанный с экономикой и интересами обычных граждан.

http://trueinform.ru/modules.php?name=N ... &sid=30972

Ну как тут не закуришь?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17101
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение Alla Korotkova » 23 окт 2014, 03:55


Дедушка Збышек могет! Эт точно! Опосля него и стакан - нирваной покажется! Старый ...маразматик, когда уж угомонится?! Али лавры главного стратега гегемона всея Земли до сих щекочут самолюбие? ;)
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение EvMitkov » 23 окт 2014, 15:44

Alla Korotkova писал(а):Старый ...маразматик, когда уж угомонится?!
Ну, не маразматик, конечно - мужик умный, хотя и в возрасте.
А когда угомонится?
"...Начав стрелять - не забудь остановиться!"
(Приписывается Мишке-Япончику)

Но полагаю - уже скоро. Не потому,что устал. А потому, что нынешние люди в Янкиз-кантри потихоньку перестают понимать Дедушку Збигнева.
И не потому перестают, что говорит глупости ( или неразборчиво) - а потому, что у них интеллекта не хватает. Однополярный мир - развращает. В том числе и тех, кто отвечает за стратегическое планирование внешних и внутренних процессов в "стране-гегемоне". Новя политическая реальность - не воспринимается.
Во-первых, потому, что взрощены в иной, однополярной реальности;
А во-вторых все-таки деградаця западной системы образования как ни крути - но имеет место быть.
"Ростовские горы" - это еще цветочки. Но когда в опросах большинство американцев в диапазоне от 25 до 45 лет не знают имени автора "Американской Трагедии", сроков хода ВМВ, и даже сроков и причин Гражданской Войны в Америке....
Какое тут понимание Збигнева, какое "теневое правительство", какая закулиса: попросту чистая диалектика. Общее количество допущенных по глупости ошибок переходит в новое качество.
Причем - со всеми вытекающими.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17101
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение Володя » 23 окт 2014, 23:54

Выходит идёт полное вырождение нации?Пускай политика этой страны всегда была агрессивной и воинственной, но в хороших мозгах в 20 веке американцам отказать всё таки нельзя. Тот же пан Збигнев тому пример. Постороили же они страну, и совсем не плохо с этим справились.
А тут как по команде после old Bush мозги заканчиваются. Как бы перевелись адекватные люди в госаппарате.
Странно всё это...
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение EvMitkov » 24 окт 2014, 19:19

Володя писал(а):Выходит идёт полное вырождение нации?
Нет, Володька. Не "вырождение нации" - это иное.
Исчерпывается ресурс социально-политической СИСТЕМЫ ГОСУДАРСТВА США. Именно в системе управления - износ и сбой, невостребованность новых и свежих мозгов. Желание, умение и реальная возможность адекватно мислить, проссчитывать ситуации и шаги не на ход-два вперед, а хотя бы на такт. "Стратегия игр" измельчала. За отсутствием серьезного геополитического соперника в конечном историческом периоде.

Примерно то же самое: если у тебя в машине лежит домкрат, за который ты не брался и которым не пользовался лет двадцать с гаком ( да еще лежит сразу после крайнего употребления: не смазанный, не ухоженный) - то просто так сразу ты им уже не сработаешь. Закисли соединения, шарниры. Сначала нужно расходить, погонять вхолостую...
Но это возможно только тогда, когда ты сам вынужден менять колесо. А не кататься до предела, надеясь на "гоу ту сервайс" в случае "демеджа"

А нация... Нация - что... Нация американцев, тот сплав людей и национальностей, который ею стал - нормальные в большинстве своем люди. И в большинстве своем - трудяги. Чутку разжиревшие сверх меры а фастфуде в мегаполисах - так с кем не бывает?
Большие дети.
Никогда не воевавшие толком на своей земле с чужаками серьезно - но от этого не менее талантливые и не менее - люди.
Точно так же любящие своих детей и близких и ненавидящие тех, кого считают врагами. Скандалящие и ссорящиеся и по-взрослому и по пустякам. Верующие и не очень. Любящие собак-кошек - и "испытывающие аллергию к шерсти"...
РАЗНЫЕ.
В чем-то похожие на нас, в чем-то отличные, но тем не менее ЛЮДИ.
Планета Людей, Володька.
Как и везде.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17101
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение Володя » 25 окт 2014, 00:51

Пример с домкратом Женя не подходит. У меня не заржавеет:-)))) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Но если нормальный народ,со всеми своими достоинствами и недостатками, избирает такое вот правительство, как сегодня, это о чём то говорит.
Примеры в истории были.Например Германия 1933 года. К чему это привело известно всем. А немцы народ тоже не глупый, работящий и рачительный...
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение Alla Korotkova » 25 окт 2014, 01:12

Доброго времечка, Володя!
Женя как-то писал, что - ОДНОПОЛЯРНОСТЬ развращает(если не ошибаюсь).
Наверное, это тот случай. ;)
Куратор Нуланд не оценила войну с памятниками...



"Вежливые" на Луне терроризируют американского астронавта...
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение EvMitkov » 25 окт 2014, 02:56

Володя писал(а):Но если нормальный народ,со всеми своими достоинствами и недостатками, избирает такое вот правительство, как сегодня, это о чём то говорит.
Только о том, что приходит очередной период "фазового перехода", дружище. Период Смутного Времени.
Когда-то в моде была поговорка, что
"Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает"

В общем-то с моей колокольни это - искусная ложь.

Вернее было бы сказать не "народ" - а ПОКОЛЕНИЕ.
Поколения американцев Рузвельта, Рейгана или Обамы - народ один - а люди разные.
Поколения "шестидесятников" - проросших в "горбачевской перестройке", поколение тех, кто Брал Берлин и восстанавливал страну, поколение тех, кто приватизировал всё и вся и поколение тех, кто ВЕРНУЛ Крым - народ один - а люди разные...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17101
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. И - не только.

Сообщение Володя » 25 окт 2014, 22:15

Философия однако! :mrgreen:
Даже в рамках одного поколения народ разделится на людей разных. Есть россияне вернувшие Крым и полностью поддерживающие ВВП, а есть те, кто говорит что Россия окупант, и Крым нельзя было забирать и теперь он оккупирован, а ВВП надо в Гаагу.
Народ, даже в рамках одного поколения, в один и тот же временной отрезок, не будет однородным.
Даже у нас есть иуды :mrgreen: (просьба не путать с иудеями :lol: )
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1