Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 09 апр 2017, 12:27

Dvu.ru-shnik писал(а):Да у меня вообще такое впечатление, что Трамп в силу своего прямолинейного характера сейчас вынужден метаться из стороны в сторону - хотю туда, а ему - низзя... Надоть тудыть, а не туды, куды ты хотишь... Вот и мечется.

Именно ТАКЪ, Борис Викторыч.
Трамп пытается решить свои собственные, внутриамериканские, проблемы и проблемки во власти демонстрацией "ковбойского духа", или как говорил Дедушка Ленин - "маленькой победоносной войной".

Ну - с маленькой победоносной ВОЙНОЙ Трамп заморачиваться не решится, да и судя по действиям союзничков под тем же Мосулом, всерьез воевать даже с "папуасами-аборигенами" сегодня они не в состоянии.
Одно дело - колбасить разложенные ВС Ирака; шуровать практически безо всякого противодействия по Ливии или Югославии - и совсем иное действовать против противника, всерьез оказывающего сопротивление, пусть даже на "технологически отсталом уровне".

Но это не меняет дела: какими бы мотивами при принятии решения на удар Трамп ни руководствовался, какими бы манЁврами не маневрировал - его государство совершило акт агрессии против другого официально суверенного государства- это раз. Кстати - это аккурат к вопросу о суверенитетах, официальных и фактических; которые мы аподнимали в темах о польшах, курляндиях и украинах.

Два-с.
В военном отношении удар был проведен бездарно и неэффективно.
Я все понимаю, и то, что решение было принято впопыхах и спонтанно (что является визитной карточкой Трампа, судя по его "первым шагам" во власти).
Я понимаю, что янкиз привычно не стали заморачиваться с точными картами в оцифровке, с проработкой возможного противодействия и проч-проч-проч. Для них эффективное поражение цели в общем-то в основную задачу и не входило; нужно было накрыть площадьь и показать теле-картинку для собственного избирателя и разных европ.
Но помилуй меня Господи: не с ТАКОЙ ЖЕ НЕэффективностью...

Я - не знаю, сколько действительно топоров дошло до цели. Может быть - действительно только 23 из пущенных 59-ти.
Не знаю сейчас и может быть - не узнаю еще долго.

Но даже дошедшие 23 единицы, с их БЧ в 450 кг бризантного ВВ на основе гекосгена ДОЛЖНЫ БЫЛИ так перепахать объект, по крайней мере - хотя бы основную ВПП, что мама не горюй, с заявленным по ТТХ КВО в 10 метров-то.
Однако этого не произошло.

Так же я не верю в то, что янкиз задействовали "просроченные топоры" или модели ранних модификаций, практически все флотские "Томогавки" у них сегодня крайней четвертой модификации. Сравнительно свеженькие. Поэтому говорить о том, что такоая неэффективность является следствием "списания хлама" полагаю некорректным.

В третих.
Если каждое государство будет решать свои внутренние заморочки таким образом, тогда запросто нужно закрывать границы, переходить на неконвертируемую внутреннюю валюту, всех либералей и западнофилов принудительно высылать на их идеологическую родину (в Штаты, пущай там либералят) - и забивать болт на все эти ООНы и прочее. Толку-то с них нынче?
И всемерно развивать свой ВПК и ВС.
Но на это нужна политическая воля.
Будет ли она проявлена - это вопрос. С моей колокольни в данной конкретной ситуации - будет, хотя вариабельно, а не дискретно.

Что касаемо темпов производства тех же ЗРК и вообще военной продукции в РФ.
Да. Нынче темпы сравнительно малы.
Но это темпы производства в невоенное время. Даже не в предвоенное.
И при нужде их можно (и нужно) увеличивать в разы. Подобный опыт имеется и у РИ, и у СССР и даже в нашей новейшей истории. Дело опять же - в политиечской воле руководства государства.

Относительно того, "одиночна" это акция (урар по Мирии) или нет.
Может быть - и одиночная.
Но при любом раскладе - это разведка боем.
Разведка того, как и каким образом на подобное отреагирует Россия. и - политически, и в военном аспекте.
Отреагируем кисло - будет повторено. Пусть не в Сирии. Еще где-нибуть, вплоть до наших подбрюший.

Вот сегодня по СМИ с утра прошло:
Ударная группа ВМС США отправится в западную часть Тихого океана и расположится Корейского полуострова, сообщает Reuters со ссылкой на неназванного американского чиновника. По его словам, ударное соединение во главе с авианосцем «Карл Винсон» направится к полуострову из Сингапура.

Ранее госсекретарь США Рекс Тиллерсон заверил руководство Японии и Южной Кореи в том, что администрация Дональда Трампа будет придерживаться максимально жесткого подхода к Пхеньяну и не исключает военного решения ядерной проблемы КНДР. При этом американские власти не считают целесообразным возобновление шестисторонних переговоров с Пхеньяном.
http://www.kommersant.ru/doc/3267105
Тот же Тиллерсон заявляет, что
"Северная Корея ведет себя очень плохо. Вашингтон больше не хочет стратегически терпеть Пхеньян

Это, конечно, касается не только нас, но уже и Китая (не даром Трамп произвел удар по Сирии в присутствии в США главного китайца - может быть, понимая, что это смачный плевок ему на туфли, а может - даже не задумываясь над тем НАСКОЛЬКО такой вот "поворотец" зацепит азиата с его собственной системой принципов, мотиваций и ценностей, часто непонятных западному менталитету в принципе) - при этом возможное выдвижение УАНГ (АУГ) США может быть и элементом традиционной политики канонерок, а может быть - и с реальной боевой задачей. Теперь от Штатов можно ожидать чего угодно.
Но нас это тоже касается самым непосредственным образом.

Потому реакция РФ должна быть жесткой политически (это уже происходит) - но и жесткой в военном плане.
Бояться того, что мол "вспыхнет ядерная война"... но проигрывает всегда не тот, кто слабее, а тот, кто трусливее.
Зубов бояться - в рот не давать.

Поможет ли Трампу усилить свои позиции во власти - или не поможет, лично мне в общем-то все равно.
Политику США, по крайней мере внешнюю, определяет не президент. Точнее - если этот президент не человек уровня Рузвельта, да и тому тоже приходилось изрядно попотеть и поизворачиваться, чтобы проводить СВОЙ политический курс: вспомнить историю с подставой самими американцами своей флотской группировки в Перл-Харборе, что б получить одобрямс конгрессов-сенатов на вхождение США в ВМВ.
Но после ФДО президентов такого калибра в Штатах не было, Рони Рейган до ФДР так и не дотянул, а Трамп уже явно вряд ли дотянет.
Потому определять внешнеполитический курс этого государства будут по-прежнему те, кто формирует фронт-мэна во власти. Впрочем - это общие места уже. :mrgreen:

Говорить же о том, что США считают террористами, кого - борцунами.. а какой смысл? Кого в данный текущий момент выгодно считать чужими, а кого - своими, вот и весь определитель "свой-чужой".

А блеяние Трампа типа
Президент США Дональд Трамп направил официальное уведомление в Конгресс США о нанесении ракетного удара по авиабазе в Сирии. Текст письма опубликовал американский телеканал ABC News.


«Разведка США указала, что сирийские вооруженные силы, работающие с этого аэродрома, были ответственны за химическую атаку на сирийских граждан в южной провинции Идлиб, Сирия, произошедшую 4 апреля. Я отдал этот приказ, чтобы разрушить способность сирийских военных проводить дальнейшие химические атаки и подтолкнуть сирийский режим к отказу от использования химического оружия, тем самым повышая стабильность региона и предотвращая ухудшения катастрофической гуманитарной ситуации в регионе»


Господин Трамп также подчеркивает, что нанесение ракетного удара совершено в интересах национальной безопасности США и в интересах внешней политики страны. Кроме того, он поблагодарил Конгресс за поддержку данных действий.

https://twitter.com/ABCPolitics?ref_src ... 3Dnewsfeed
Не более чем вторая (или скорее - очередная) часть традиционного для США "сериала", в котором есть серия и о Колине Пауэле с пробирочкой в руке и со страшной харей, давшей повод для удара по Ираку; и - Тонкинский Инциндент, давший повод для вторжения во Вьетнам, и 911, давший повод для вторжения в Афган, и - Перл-Харбор, и подстава "Лузитании", и если копать глубже - провокационный подрыв "Мэна" на Кубе в 1898-м, давший повод к американо-испанской войне 1898 года и последующей за ней оккупацией США Филиппин.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 09 апр 2017, 15:32

Ну, и несколько слов в продолжение.
Раз уж сегодня дождь и вне дома делать особо нечего. :mrgreen:

Уже было сказано, что в "нашем ответе Америке" - основной вопрос - это вопрос наличия политической воли руководства РФ.
Как раз в тему лёг пост в теме о либералях, тут
viewtopic.php?f=30&t=1297&p=74969#p74969

С военной стороной вопроса тоже вроде бы разобрались.

И полагаю уместным привести тут, в "сирийской теме" мнение нескольких людей, с которыми не всегда согласен, но мнения которых всегда уважал и уважаю.

Иван Охлобыстин:
Внешний мир фактически объявил России войну. Для того чтобы что-то изменить, необходимо задать горизонты, по пути к которым мы будем возрождать нашу Отчизну. Если мир нам объявляет войну, мы должны живо на это откликнуться. Наверное, надо перевести гражданское общество, как минимум, быть готовыми к этому, в состояние военного положения, что влечёт за собой определенного рода надзор и за экономической сферой, и за другими областями нашей жизни.

И коли мир объявляет нам войну, мы должны объявить войну миру — к этому хотя бы внимательно отнесутся.
Нас услышат.
После этого начнут рассуждать, будут сверяться с доводами наших экспертов.
Затем нужны резкие заявления, нарушающие привычный ход мысли среднестатистического гражданина, которого затягивает быт, телевизионная рутина, политический абсурд и весь тот хаос, в который погружена Россия.

Это прекрасная возможность весь тектонический пласт, на котором находится Россия, перевести в одну плоскость — и экономическую, и политическую — и исходя из неё уже действовать, разбираться, наконец, уничтожать наших врагов. Кстати, здесь нет ни намёка на религиозный или национальный конфликт — у нас прекрасная многонациональная консолидированная страна — это достоинство Советского Союза и предшествовавшей ему Российской империи.

У нас выхода не остаётся. Рано или поздно нас припрут, и мы вынуждены будем метаться с автоматом Калашникова. А можно это сейчас сделать первыми.

И ещё.
У братского чеченского народа есть прекрасная книга — «Свод этических правил», «Къонахалла». У маленького гордого народа есть то, что должно быть и у всех нас — единый свод этических правил. Имеет смысл силами компетентных людей — философов, политологов, экономистов — выработать некий морально-нравственный кодекс для граждан России, исходя из которого мы могли бы рассуждать о взаимоотношениях между собой, решать жизненно важные вопросы. На Саур-могиле будет построена часовня (уже есть договорённость с афонскими монахами), где мы предполагаем хранить первый экземпляр этого кодекса.

Итак, первое — создание кодекса. Далее торжественная закладка капсулы с кодексом, освещаемая в прессе, с салютом, с заявлениями о поддержке русского мира и Новороссии. Это крайне необходимо, потому что миром правит информация, а не здравые доводы. Я могу переубедить кого угодно во время телевизионной полемики, хотя человек может в тысячу раз быть умнее и осведомленнее меня. Но, действуя простыми методами телевизионной интриги, я могу вывернуть всё наоборот. Поэтому без медийной составляющей мы ничего не сделаем. Нужно, чтоб нас услышали. Чтобы нас услышали, нужно делать резкие заявления, которые, разумеется, будут осуждать. Пусть осуждают. Но пусть при этом думают вместе с нами.

Затем торжественное препровождение кодекса на Афон. И третье — избрание человека, который будет хранителем кодекса, будет трактовать те или иные постулаты в спорных ситуациях.

Нам объявили войну. А если нам объявили войну — это прекрасный повод объявить войну всему окружающему миру. Я плохой знаток истории, но тем не менее, отчего-то мне грезится, что наша страна росла, развивалась, входила в эволюционную экспоненту, как правило, в послевоенный период, предварительно заплатив очень высокую цену. Но — либо так, либо никак.

http://politobzor.net/show-128028-ivan- ... m=mirtesen

Александр Проханов:
У меня есть несколько самых первых переживаний, связанных с ударом американских крылатых ракет по сирийской авиабазе. Во-первых, я вижу, как разбиваются в прах связанные с Трампом иллюзии, которые питала российская элита, внешнеполитическое ведомство и политическое руководство. Как они восхищалось приходом Трампа! Как надеялись, что Трамп снимет санкции, что наступит новый период благоденствия, что Трамп является «спасителем России»! Как мы сочувствовали кандидату республиканцев, какое количество программ было задействовано и было взвинчено общественное мнение России: о, наш Трамп! о, наш великий русский Трамп! Всё это рухнуло в одночасье. И Дональд Трамп, и Хиллари Клинтон – это одно и то же. Только у Клинтон хрупкая лапка, а у Трампа – здоровый кулак, но это одна и та же конечность. Я рад, что иллюзия кончилась. Это позор для нашего внешнеполитического ведомства и пропагандистской машины – так ошибиться, не имея ни реальных прогнозов, ни реальных представлений.

Второе.
Этот удар был нанесён в день, когда начинались переговоры Си Цзиньпина с Трампом. Трамп первую свою встречу осуществил не с Путиным, как мы надеялись – он не пригласил к себе Путина и не прилетел в Москву. Трамп встретился с лидером великого, могучего Китая. То, что «томагавки» полетели в период начавшихся переговоров – испытание для Китая. Это испытание того, будет ли Китай реагировать на этот удар или он проглотит его и, по существу, сдаст своего стратегического партнёра – Россию. Мы сейчас внимательно смотрим за поведением Китая на переговорах с Трампом.

Третье.
Вслед за этим ударом, если он не получит адекватного ответа – политического, а может быть, и военного, – неизбежно последует страшный сокрушительный удар США по Северной Корее. Американцы давно уже грозили разрушить северокорейский ракетный комплекс. И если такое произойдёт, то будет следствием сирийского залпа «томагавков».

Наконец, мы должны раз и навсегда понять, что все заигрывания с противниками, мечта о вечной дружбе, разговоры о том, что мы – тоже Запад, что мы движемся их путём, что наши пути сошлись – это разговоры конченные, вредные, предательские. Мы разные. Мы по-разному сотворены. У нас по-разному струятся реки и дуют ветра. Господь Бог создал Россию иначе, чем Запад, и те никогда не согласятся, что Россия – это Запад. Они согласятся, что Россия – это добыча для Запада, и они работают так. И «русская» элита — продажная, недальновидная, хлипкая, зыбкая, не имеющая своего национального лица элита – является тормозом для развития государства российского. Мы вышли из стадии повиновения, из ситуации девяностых годов. Но сейчас прозападная элита в своём стяжательстве, в своих предательских акциях, выводя капиталы, создавая центры влияния в России и за её пределами, является тормозом для развития государства. Поэтому если у России не будет мобилизационного проекта, то будут продолжаться теракты в метро, потому что они спонсируются Саудовской Аравией и Катаром. А это сателлиты Америки. Ни один теракт не происходит, ни одна бомба не взрывается без согласования с ЦРУ. И по-прежнему будут продолжены и диффамация России, и всевозможные подрывные акции.

Я бы ответил на этот американский вызов асимметричным ударом русских крылатых ракет по украинским установкам залпового огня и артиллерийским установкам, которые долбят по Донбассу, рвут каждый день на куски детей в Луганске и Донецке. Это будет абсолютно адекватно. И там, и здесь удар наносится в интересах стран, без особого согласования с ООН. Вот это будет русский крылатый ответ на американский крылатый «подарок».

Я считаю, что Россия ни в коем случае не должна выйти из Сирии.

Если она это сделает, то погибнет, взорвётся изнутри. Это будет такое предательство, такая слабость Кремля, что Кремль будет взят Болотной площадью. Либеральные деятели придут в Кремль, пройдут сквозь ворота и задушат того, кто им больше всего ненавистен. Поэтому уход исключён. Необходима конфронтация – изысканная, жёсткая, с использованием всех ресурсов, внешнеполитических и военных. Так должны вести себя национальные элиты могучей суверенной страны.




Андрей Фурсов

Ракетные обстрелы американцами сирийского аэродрома – просто какой-то импульс неумного президента Соединённых Штатов или долговременный план?

Прежде всего я хочу сказать, что нет противоречий между импульсивными действиями и серьёзными последствиями. Очень часто серьёзные последствия проистекают как раз из неких импульсивных действий. Другое дело, что человека могут подтолкнуть к этим импульсивным действиям с помощью, например, рефлексивного управления. Но, тем не менее, глупость, неудачное решение какое-то вопроса часто становится триггером – не причиной, но поводом серьёзных событий.

В конце XIX века Бисмарк сказал, что новая война в Европе начнётся на Балканах и начнётся она из-за какой-то глупости. Этой глупостью стало убийство австрийского эрцгерцога в 1914 году. Но эта глупость была хорошо организована. Я предпочёл бы комментировать ситуацию через 24 часа после американского удара, потому что тогда станет проясняться картина: это действительно импульсивные действия, это наведённые импульсивные действия или это некий план? Пока складывается впечатление, что это импульсивные действия.

Основные выводы будем делать чуть позже. Но что можно сказать на данный момент? Это, безусловно, агрессивная акция – здесь нет совершенно никаких сомнений. И лишний раз мы можем убедиться в том, что весьма недальновидны были те, кто взахлёб радовался победе Трампа. Радоваться нужно было поражению Хилари Клинтон, так как оно отодвигает от нас, от наших границ непосредственную угрозу. Но в конце прошлого года я сказал: пройдёт 6-7 месяцев и мы увидим очень жёсткого и импульсивного Трампа, действия которого будут носить опасный характер. Поэтому победа Трампа дала нам некоторое время нам для передышки – не больше.

Трамп – часть системы, хочет он это или нет. Поэтому та ситуация, которая складывается сейчас в Сирии, конечно, чревата очень серьёзными угрозами. Хотя, думаю, стороны каким-то образом должны будут договориться. Особенно, если произошли импульсивные действия.

Ракетный удар случился во время обеда Си Цзиньпина у Трампа. Случайность это или специальный ход? В своё время Франклин Рузвельт сказал, что случайностей в политике не бывает. Если вы думаете, что нечто произошло случайно, покопайтесь и вы увидите, что это некий план. Официальная версия – команду дал Трамп. Но всего мы не знаем. Дело в том, что Трампа могли подставить военные, так же, как они подставляли Обаму. Американские военные на Ближнем Востоке очень часто выступают в качестве довольно свободного агента действий. Если учесть, что внутренняя ситуация у Трампа очень сложная, это могут быть действия Трампа, направленные на улучшение своего образа в Америке – и тогда это не импульс. А с другой стороны, это могут быть действия некой третьей силы, а Трамп, чтобы сохранить лицо, берёт на себя ответственность. Поэтому здесь возможны разные варианты. Например, желание подставить Трампа во время переговоров с Си Цзиньпином. Или, наоборот, Трамп демонстрирует Си Цзиньпину некую жёсткую позицию.

России ни в коем случае не должна поддаваться ответному импульсу. Россия должна очень чётко заявить свою позицию в этом вопросе и не позволять себя шантажировать, то есть быть готовой адекватно ответить. В той или иной форме мы, безусловно, должны оставаться в Сирии. Наш выход из Сирии – это потеря лица и на арабском востоке, и в мире в целом, и демонстрация Трампу, что на нас можно давить. Трамп, как ушлый и очень жёсткий бизнесмен, будет действовать в этом отношении очень-очень просто: уступают, значит, будем давить. Так что ни в коем случае нельзя демонстрировать слабость.

http://zavtra.ru/word_of_day/kulak_2017-04-07

Короче говоря:
Да.
Военный эффект швыряния топорами у янкиз получился мизерный, если не сказать смешной. Помните, как у Салтыкова-Щедрина Медведь на воеводстве вместо большого злодейства чижика съел.

Вот и в нашем случае Трамп на президентстве чижика и съел.
Вопрос – пойдет ли на повторные подобные операции? Пока удар по сирийской авиабазе поддержали только Великобритания, ФРГ, Франция, Австралия, Япония, Турция и Саудовская Аравия, с примкнувшими Данией и Латвией. Си Цзиньпин как то не очень то. Про Порошенко не знаю. Опасно для него. Если Трмпу по Сирии можно, то почему Владимиру Владимировичу по Украине нельзя?
Повод всегда найти можно.

Да его и искать особо не надо.
Да вот к примеру: на Украине надеются расправиться с «пророссийски настроенным» президентом ПАСЕ Педро Аграмундом за то, что он посещал Сирию вместе с депутатом Госдумы Леонидом Слуцким. Об этом в эфире ток-шоу «Черное зеркало» заявил депутат Верховной Рады, член ПАСЕ Борислав Береза. Очень даже хАРРРРОший повод врезать по целям в Киеве "Калибрами" - чисто по-американски, для защиты мировой демократии в целом и президента ПАСЕ лично.

По словам Берёзы-то, вопрос об импичменте Аграмунду будет вынесен на следующее заседание ПАСЕ.

«Всего через две недели начнется сессия парламентского комитета Совета Европы, и там уже планируется рассматривать вопрос Сирии. Но также там будет поднят вопрос о доверии президенту ПАСЕ Педро Аграмунду, который буквально недавно посещал вместе с Леонидом Слуцким Сирию и встречался с Асадом.

Один из пророссийских симпатизантов в Европе получает впервые за всю историю ПАСЕ возможность получить импичмент и уйти досрочно с должности президента ПАСЕ. Поэтому, интересы Украины в Европе никто замалчивать не будет, наоборот, позиция человека, который пророссийский и доказывал, что Россию нужно возвращать, сейчас ослабли. Также, как и симпатии.

Для нас самое важное сейчас усилить свои позиции в Европе»,
— заявил Береза.
И нас это беспокоит.
А еще (если для Запада забота об ихнем Педро (как его там?) будет недостаточной причиной для удара по объектам в Киеве (по Раде, по резиденции и жилью Порошенки и прочиз власть придержащих) - не по военным объектам в других городах и местечках и даже не по группировкам АТО, а именно по правительственным объектам в Киеве - то добавить, что мол
"...Мы обеспокоены ситуацией с состоянием атомных электростанций на Украине. Это жеж несет угрозу всему миру!"

Нас тогда и Дженни Псаки поддержит.
Благо - вернулась в политику на анти-Трамповской волне.

31 марта после окончания выборов президента США Псаки покинула свой пост в Белом доме. Очевидно, что с Дональдом Трампом у этой милой женщины (говорю БЕЗ ИРОНИИ!!!) отношения явно не сложились.
Однако именно Псаки в течение последних несколько лет критиковала и обличала Россию с высоты своего полёта. Теперь же курс изменился в диаметрально противоположную сторону. Так перейдет ли американский политик ряды друзей Путина? Полагаю, что аж бегом.

По заявлению Дженьки понятно, что дама продолжает гнуть свою линию, демонизируя сирийского правителя.
Однако Россию и Иран она назвала сильными сирийским друзьями. По ее мнению, именно это и должно было остановить Трампа перед совершением фатальной ошибки.

Да вот цитаты:
Это шаг, который, вероятно, показался мощным Трампу. Он показывает действие. Он показывает силу. Он показывает мощь США.
Но остается проблема: что дальше? Да, во главе Сирии жестокий диктатор. Но это суверенная страна с сильными друзьями, включая Россию и Иран!

или
Есть ли у нас какие-либо опасения в отношении возмездия со стороны военных Сирии? Или даже русских? Или иранцев? Они последуют.
Они не могут не последовать!!!
Управление — это не просто быстрое принятие решений, но и принятие решений, которые в долгосрочной перспективе отвечают интересам американского народа!

А я всегда говорил, что Дженни Псаки далеко не тупая и не недалекая женщинка.
Свою роль в виде "Вещуньи ежедневных свежих псаки" она сыграла блестяще.
Сегодня - у нее роль немного иная.

Как там у Юры Шевчука?

phpBB [video]
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение alexbir » 09 апр 2017, 16:39

EvMitkov писал(а):Раз уж сегодня дождь и вне дома делать особо нечего. :mrgreen:

Над всей Россией солнечное небо (с) :mrgreen:

У братского чеченского народа есть прекрасная книга — «Свод этических правил», «Къонахалла». У маленького гордого народа есть то, что должно быть и у всех нас — единый свод этических правил.
если б там ещё кто-нибудь следовал всем этим КодексамЧестиГорца... а не блабла на словах, толкуя адаты-понятия по своей выгоде...

На Саур-могиле будет построена часовня (уже есть договорённость с афонскими монахами), где мы предполагаем хранить первый экземпляр этого кодекса.
ну да, главное - комиссарика ж уже выбросили из могилки в святой землице русской. Место очистили. Теперь можно и часовенку, со сбором денег афонскими братьями по разуму.

Александр Проханов:
[[[]... Во-первых, я вижу, как разбиваются в прах связанные с Трампом иллюзии, которые питала российская элита, внешнеполитическое ведомство и политическое руководство. Как они восхищалось приходом Трампа! Как надеялись, что Трамп снимет санкции, что наступит новый период благоденствия, что Трамп является «спасителем России»!
если реально надеялись - жутковато за страну, с такой элитой, внешнеполитическим ведомством и политическим руководством.

Это позор для нашего внешнеполитического ведомства и пропагандистской машины – так ошибиться, не имея ни реальных прогнозов, ни реальных представлений.
согласен. Здравствуй, жопа, 1853й год... Типа того. "Но как же так! Граф Карл Васильевич! Что же это! Австрия и Пруссия подтягивают войска! Но ведь я только что провёл антитеррористическую операцию в Венгрии, спасая Австрию, как империю! И лишь благодаря нам Пруссия восстановила суверенитет! А наше зерно! А Польский вопрос! Как же! Ведь это - форменное свинство!"

будет ли Китай реагировать на этот удар или он проглотит его и, по существу, сдаст своего стратегического партнёра – Россию.
не будет реагировать всерьёз, не проглотит и не сдаст. Будет по-прежнему с холма наблюдать за рычанием и воинственными позами медведя и тигра друг против друга.

Фурсов: Прежде всего я хочу сказать, что нет противоречий между импульсивными действиями и серьёзными последствиями. Очень часто серьёзные последствия проистекают как раз из неких импульсивных действий.
то е так! (с)

Трамп – часть системы, хочет он это или нет.
кидала и мошенник по жизни. Типа Сороса. И вполне в его духе, кстати - после заявы в ООН о неприритетности ухода Асада - ударить тут же по Асаду.

Дело в том, что Трампа могли подставить военные, так же, как они подставляли Обаму.
угу. "Не имеем ли мы дело с чудовищной провокацией немецких генералов?"

Если Трампу по Сирии можно, то почему Владимиру Владимировичу по Украине нельзя?
ну, как вариант - потому что не США держат 80 млрд в сейфе в Москве под расписки, а Россия - практически все валютные резервы, кроме золотых /(и то не факт) - в США, Англии и Германии. И не американская и не британская элита рожать ездит в Москву, а наоборот.

насчёт заявления Борислава Берёзы: ну то есть, врезать по Киеву КР можем, а повеситься депутату Берёзе (лучше б на пару с однофамильцем-депутатом же), или закурить, пролив бензин под ноги ненароком - руки коротки и писюны не того калибра... Ясненько.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 09 апр 2017, 16:53

Потому и отметил, что
EvMitkov писал(а):мнение нескольких людей, с которыми не всегда согласен, но мнения которых всегда уважал и уважаю.

Мы все думаем полушариями, но не всегда - полушариями головного мозга. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение John Warner » 09 апр 2017, 16:59

Привет всем, мужики.
Как вам новости про Сирию?
Мне что-то неуютно как-то.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение котяра » 09 апр 2017, 17:05

Главное Крым няш. А так чо - затянем пояса еще, все для фронта, все для победы.
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 09 апр 2017, 17:23

котяра писал(а): А так чо - затянем пояса еще, все для фронта, все для победы.

Нужно будет - и затянем. Хоть до позвоночника.
Не впервой.
А кто у нас не захочет затягивать ремень на брюхе - тому мы его затянем на шее.

Я говорил уже: в драке побеждает не тот, у кого мышцА бугристее, а у кого дух тверже.
И проигрывает не тот, у кого средства послабже - а тот, кто трусливее.

Кстати - не было бы Крыма - все едино только два варианта развития событий: или стать протекторатом Запада, как за малым не случилось в 90-х - или драться и противостоять западу. Третьего нет и никогда не было.
И не будет никогда.

Запад допустил стратегическую ошибку, не добив Россию в 90-х, все-таки боялись ответки, боялись остатков нашего ядерного потенциала.
Второй раз этой ошибки они себе не позволят и будут уже дотаптывать (стараться) оконечно, насмерть. Если слабинку проявим.

John Warner писал(а):Мне что-то неуютно как-то.

Не грусти Валентиныч!
Это гибель одного человечка - трагедия.
А в войне - это статистика. :mrgreen:

От судьбы все равно не уйдешь: суждено тебе погибнуть от пульки - можешь хоть в сапогах в прорубь бросаться, все равно не сгинешь. Кысмет.
А зубов бояться - в рот не давать.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение g.A.Mauzer » 09 апр 2017, 18:11

Всем доброго времени суток!

Два-с.
В военном отношении удар был проведен бездарно и неэффективно.
Я все понимаю, и то, что решение было принято впопыхах и спонтанно (что является визитной карточкой Трампа, судя по его "первым шагам" во власти).
Я понимаю, что янкиз привычно не стали заморачиваться с точными картами в оцифровке, с проработкой возможного противодействия и проч-проч-проч. Для них эффективное поражение цели в общем-то в основную задачу и не входило; нужно было накрыть площадьь и показать теле-картинку для собственного избирателя и разных европ.
Но помилуй меня Господи: не с ТАКОЙ ЖЕ НЕэффективностью...

Я - не знаю, сколько действительно топоров дошло до цели. Может быть - действительно только 23 из пущенных 59-ти.
Не знаю сейчас и может быть - не узнаю еще долго.

Но даже дошедшие 23 единицы, с их БЧ в 450 кг бризантного ВВ на основе гекосгена ДОЛЖНЫ БЫЛИ так перепахать объект, по крайней мере - хотя бы основную ВПП, что мама не горюй, с заявленным по ТТХ КВО в 10 метров-то.
Однако этого не произошло.

Так же я не верю в то, что янкиз задействовали "просроченные топоры" или модели ранних модификаций, практически все флотские "Томогавки" у них сегодня крайней четвертой модификации. Сравнительно свеженькие. Поэтому говорить о том, что такоая неэффективность является следствием "списания хлама" полагаю некорректным.


- Они не знают, что мы специально промазали.
- Отлично. То есть, мы не трусы, мы - хреновые вояки.
[Х/ф "Скала"] :mrgreen:

Вообще говоря, важно даже не то, как стреляли американцы - важно, почему наши не стреляли, или, если стреляли, то почему не заявили об этом. Потому что если наши не стреляли, то это наводит на очень печальные мысли об учёте опыта кампании и на месте, и в верхах; если стреляли, но не сказали - то на просто печальные мысли о координации действий военной и мининделовской "рук". По-хорошему, даже если амерцы стреляли на деревню дедушке, а наша ПВО по их ракетам не отрабатывала вообще никак, крайне полезно было бы сварганить хоть и просто заяву, что "один расчёт зенитного пулемёта сбил 36 из 59 американских КР", и пустить её гулять и по дипломатическим каналам, и по англоязычным СМИ и интернетам.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение гришу » 09 апр 2017, 19:12

котяра писал(а):Главное Крым няш. А так чо - затянем пояса еще, все для фронта, все для победы.

Чисто по дружески предупреждаю и прошу ПИШИ

КРЫМНАШ - слитно! Да!ГоворилисЪ ;)
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение котяра » 09 апр 2017, 20:19

Вам незнаком мем Крым няш :)?
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1