Восток - дело тонкое.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение EvMitkov » 18 мар 2015, 22:24

МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/.
Президент России Владимир Путин считает, что Москва и Цхинвал сделают еще один шаг в развитии союзнических отношений, подписав Договор о между РФ и Южной Осетией о союзничестве и интеграции.

Россия в 2016 году выделит на реализацию договора с Южной Осетией 1 млрд руб.

"Мы сегодня сделаем еще один шаг не только в направлении совершенствования международно-правовой базы в отношениях с Южной Осетией, но и в развитии наших интеграционных процессов, в развитии наших союзнических отношений - подпишем Договор о союзничестве и интеграции", - сказал глава российского государства на встрече с президентом Южной Осетии Леонидом Тибиловым.

Путин отметил, что осведомлен о действиях Южной Осетии по реализации совместных планов. Глава государства предложил Тибилову обсудить состояние двусторонних отношений в социально сфере и экономике и наметить, что нужно сделать дополнительно для их развития.
Ответ на современные вызовы

Президент Южной Осетии Леонид Тибилов считает, что союзничество Москвы и Цхинвала может стать ответом на современные вызовы. "Только союзничество и развитие интеграционных процессов - это тот ответ тем угрозам и вызовам, которые сегодня существуют в современном мире", - сказал Тибилов.

Глава республики признался, что ему особенно приятно встречаться сегодня с Путиным, поскольку в России отмечается первая годовщина воссоединения с Крымом. "Сегодня знаменательный день для российского народа, потому что год тому назад был подписан Договор, который основан на свободном волеизъявлении жителей Крыма, города Севастополя, и с этого дня Крым и город Севастополь нашли свою Родину", - сказал Тибилов. Он заверил, что его страна "приветствует все политические шаги, которые делаются руководством России". "Мы всегда рядом с вами", - подчеркнул президент Южной Осетии.

Тибилов поблагодарил Путина за поддержку Москвой Цхинвала. "Хочу поблагодарить и за приглашение на празднование 70-летия Великой Победы, и от всего юго-осетинского народа поблагодарить за все, что вы делаете для нас, пожелать крепкого здоровья и процветания", - сказал глава республики.
http://tass.ru/politika/1837373
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
О договоре

Договор между РФ и Южной Осетией о союзничестве и интеграции согласован с органами исполнительной власти Южной Осетии и одобрен правительством России.

Документ является базовым для поэтапного установления между Россией и Южной Осетией более тесного сотрудничества в социальной, экономической и гуманитарной сферах, а также в вопросах внешней политики, обороны и безопасности при сохранении государственного суверенитета Южной Осетии. Договор заключается сроком на 25 лет с возможностью его продления на последующие десятилетние периоды.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14751
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение Андрей » 19 мар 2015, 03:42

Эт конечно да..
Но вот что, на мой взгляд, из более важного произошло вчера на востоке...
На выборах в Израиле победила правящая партия нынешнего премьера..Беньямина Нетаньяу..
И соответственно проиграла проамериканская тусовка..
Если вспомнить слова премьера о том, что в случае победы никакого признания палестинского государства не будет..То можно констатировать полный провал и потерю позиций в тамошнем регионе нынешней администрации сша..
Короче хрен им во всю морду, а не Израильская весна.. :mrgreen:
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение Володя » 19 мар 2015, 09:20

Ну это теперь однозначно. И не только во всю морду, но и на всё тело:-)
Кстати, наш премьер расходится во взглядах на политику только с Обамой, и конечно с Кери, и куда же без неё, с Дженькой Псаки:-)
Конгресс США вполне себе стоит на стороне Обетованной.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение Андрей » 19 мар 2015, 12:26

Ну если всё же точнее...То не конгресс, а еврейское лобби стоит на стороне Вашего премьера.
Остальные либо против Обамы, либо против нынешнего Израиля. Всё же были персоналии, кто деманстративно не присутствовал в конгрессе и не слушал речь Беньямина..
Но самое главное не это...Хрен с ними с этими пендосами..Главное тут в том, что народ Израиля наконец-то лишился иллюзий на предмет "вечной" дружбы вашингтона и Обетованной..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение EvMitkov » 19 мар 2015, 18:24

Андрей писал(а):Главное тут в том, что народ Израиля наконец-то лишился иллюзий на предмет "вечной" дружбы вашингтона и Обетованной..

Тут ведь вот какая фишка, мужики.

Израиль - не просто государство - но и вся СТРАНА - (у нас в УАО ГШ его позиционаровали как "вечный народ №1) способна "дружить" с кем-либо ТОЛЬКО НА РАВНЫХ.
Отметая в сторону географические размеры, экономические потенциалы и проч.
Тут дело даже не в том, что практически в каждой стране мира есть достаточное количество евреев, занимающих ключевые посты и в бизнесе, и в экономике ("т.н. "еврейское лобби") - это вторично.
Тем более в тех странах, где евреи не подвергаются антисемитизму ни сверху, ни "снизу", в социуме. И кстати говоря - в этом плане США и Россия пожалуй - одни из немногих стран мира,где евреи чувствуют себя равными среди равных. Бывало всякое - но в целом это так.
Но повторюсь - это все же вторичное.

Первично то, что Израиль как квинтэссенция еврейской государственности по сути рессивер традиций и культуры еврейского народа. А культура эта... эх, и глубочайшая. В качестве примера приведу старый анекдот:
"...Поезд дальнего следования, купе. Сидят раввин, пастор и мулла. Разговор заходит о том, кто кем хочет стать.
Мулла:
- Когда нибуть я стану халифом...
Пастор:
- Когда-нибуть стану Папрй Римским...
Еврей-раввин прихлебывает чаек и тихонько лыбится молча.
- А ты кем хочешь стать?
Раввин ухмыляется и молчит.
- Ну, не Богом жеж!!!
- Ну почему... Один из наших мальчиков все-таки прорвался..."

Так вот: израильтяне могут со многими сотрудничать - но ДРКЖИТЬ они могут только тогда, когда дружба идет на равных.
Как равные с равными.
Это - понимал ИВС, когда способствовал созданию Израиля. Это - понимали некоторые западные лидеры.
И это перестал понимать Хрущев. Впрочем - Хрущев много чего не понимал и не хотел понимать, как внутри страны, так и вне ее.
Сегодня - РФ и Израиль, не смотря ни на какие внешнеполитические конъюнктуры и разногласия (а как без них них?) относятся друг к другу С УВАЖЕНИЕМ. И на низах, на горизонталях, и в "высокой политике" - что б там "сторонники истинно русского мира", "чистые славянофилы" и прочие нацики не проповедовали.
Мы сегодня это понимаем, Обама (точнее - "коллективный Обама", та группа лиц, которые и проводят политику США) - это понимать НЕ ЖЕЛАЮТ.
"Америка-Америка, юбер аллес!!!"
А о Европе, с ее возраждающимися еврейскими погромами, об Украине с ее "Бей жидов и москалей!", "Чемодан-вокзал-Израиль!" - я вообще не говорю...
На сегодня нормальные взаимоотношения Израиля и РФ - залог в общем-то самого существования Обетованной. Ради своей выгоды англосаксонская ветвь человечьей цивилизации части самой себя не жалеет (вчерашнюю попытку устроить "в назидание" майдан во Франкфурте все видели), чего уж там говорить о маленькой гордой неанглосаксонской стране...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14751
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение EvMitkov » 19 мар 2015, 19:48

Кстати - война в Сирии начиналась по такому же сценарию, который Белый дом разыграл в своё время в Афганистане, а потом в Ираке. Штаты снабжали оружием радикально настроенную оппозицию, и после того, как завязывалась гражданская война, под прикрытием «демократии», НАТО, во главе с США, вводили войска. Как в Афганистане, так и в Ираке, свергалось действующее правительство, и были попытки установить новое. Однако должного эффекта это не приносило.

Всё шло к тому, что с Сирией будет аналогичная ситуация, однако последнее заявление госсекретаря США Джона Керри ставит это предположение под вопрос. Ещё год назад Керри говорил следующее: «Башар Асад не сможет войти в состав переходного правительства. Это абсолютно невозможно. Нельзя даже вообразить, чтобы этот человек, который проявил такую жестокость по отношению к собственному народу, мог вновь обрести право на руководство страной». Тогда было понятно, что ввод войск в Сирию это лишь вопрос времени. Но время шло, а никаких активных действий белый дом всё не проводил, ограничиваясь лишь редкими авиаударами. За это время значительно возросла сила террористической группировки «Исламское государство», которую ранее Белый дом снабжал оружием как оппозицию Башару Асаду.

И вот, накануне Джон Керри делает весьма удивительное заявление:
«Мы вместе с другими заинтересованными сторонами работаем над тем, чтобы возобновить поиски дипломатического решения. Почему? Потому что все сходятся во мнении, что военным путём проблему не решить. Возможно только политическое решение. Но чтобы привлечь сирийский режим к переговорам, нужно дать Асаду понять, что все стороны готовы искать это политическое решение».


Во-первых, при сравнении этого заявления со словами годичной давности, как нельзя лучше прослеживается политика двойных стандартов, со стороны госсекретаря США.

Во-вторых, Белый дом видимо понял, что ИГ достигло очень большой силы, и без помощи Башара Асада с ним не справится. Вот только стоило ли долгое время безосновательно давить на президента Сирии и снабжать оппозицию оружием, чтобы теперь поставить весь мир под угрозу в лице «Исламского государства».

А на востоке двойные стандарты работают - как подшипник с подсыпанным песочком...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14751
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение Alla Korotkova » 19 мар 2015, 22:32

Доброго времени всем!
Еле отыскала на "сутягинском" ресурсе эту статейку. Я её было скинула из вкладок, но нонче решила вытащить на свет божий. Что скажете, друзья?
Что случится после отмены американской военной помощи Израилю
Posted on March 8, 2015

Таким вопросом, после речи Биньямина Нетаниягу в Конгрессе задался корреспондент VICE Майк Перл. Он задал его Робу Пинфолду, бывшему научному сотруднику Еврейского Университета в Иерусалиме. По его собственному признанию в twitter, получив ответ, он “обделался со страху”.
Что будет, если США перестанут давать Израилю деньги?

Я думаю, что в общем, будет большой балаган в Израиле.

Это будет хорошо для США?

У американцев будет гораздо меньше рычагов давления на Израиль. Это будет невыгодно США, и это будет невыгодно Ближнему Востоку. Американцы давно пытаются использовать свою помощь политически и изменить израильское поведение.

Какое поведение американцы не смогут контролировать?

Я думаю, что прекращение помощи приведет к тому, что вероятность принятия Израилем радикальных решений и совершения радикальных шагов резко возрастет, без оглядки на международное сообщество. Я думаю, что это может быть опасным.

Что произойдет в краткосрочной перспективе?

В первую очередь – эскалация строительства поселений, потому что израильским правым никто не будет мешать.

Атакуют ли они цели ХАМАСа в Газе?

Я думаю, что их придется спровоцировать. Очень, очень редко Израиль сам влезает в конфликт – не из-за американского влияния, но потому, что в конце концов, Израиль – демократия. Для начала конфликта необходима легитимация, в противном случае будут очень большие проблемы.

Но если их спровоцируют?

Израиль в будущем станет куда более непредсказуемым и любая война будет более продолжительной чем те, что мы видели до сих пор – потому что не будет ни одной великой державы, способной принудить его к прекращению огня.

И как, в отсутствие денежной помощи , американцы могут повлиять на Израиль?

Я не думаю, что дело дойдет до военной акции США против Израиля. Этого просто не случится. Могут быть введены какие-то краткосрочные санкции против Израиля – и против других участников тоже.

И каков будет результат?

Израиль не проиграет, это точно. Они конечно, много денег получают от американцев на всякие проекты, вроде Железного Купола. Но у них и так полно оружия на складах и его достаточно для того, чтобы разгромить любого оппонента – будь то негосударственные группировки вроде ХАМАСа и “Хизбаллы” или государства, например, Иран.

Я не думаю, что здесь стоит вопрос о том, можно повернуть вспять ход войны и надеяться на другую развязку. Вопрос тут только в том, насколько больше времени израильтянам понадобится без американской помощи.

Кто будет втянут в войну при подобном сценарии?

Я думаю, что США, даже если они по-настоящему рассорятся и будут очень плохо относится к Израилю, будут пытаться работать на прекращение огня, в качестве сверхдержавы. Я думаю, в любом случае, что бы ни случилось, мы вернемся к той же парадигме, в которой находимся сейчас. Но война будет более затяжной и кровавой, и у США будет меньше возможностей прекратить ее немедленно.

Может ли Израиль атаковать Иран?

Я думаю, что Саудам такая идея понравится. Поэтому, вероятность большой войны, с огромными потерями резко увеличится в случае, если завтра Америка скажет: “ОК парни, делайте , что хотите, я ухожу домой. Это для меня слишком большое усилие”.

Какую войну мы увидим?

В смысле иранского возмездия – у них есть много ракет средней и большой дальности. Они не очень точные, но они прекратили их использовать с окончанием ирано-иракской войны, так что запасы у них громадные. А Израиль неизбежно ответит на это тем, что есть у него. И это будет довольно затруднительно, поскольку самолетам придется лететь над вражеской территорией.

Какого рода атак следует ожидать со стороны Израиля?

Я думаю, что Израиль нанесёт один точный и очень мощный удар по иранским ядерным активам. После этого, грубо говоря, Израиль просто будет пытаться удержаться – поскольку Иран спустит на него своих региональных сателлитов, в первую очередь, ХАМАС и “Хизбаллу”.

Я думаю мы увидим много сражений на пороге Израиля и огромные разрушения и в Газе, и в Ливане. Но, с другой стороны, вы увидите огромные разрушения и в Израиле – такие разрушения, которые вы не видели очень и очень давно.

Может ли Иран рассчитывать на успех?

Иран пробьет “Железный Купол”. Эта система может работать против того, что есть у ХАМАСа, но с масштабами иранских запасов ей не справиться.

Может ли дело пойти дальше, чем взаимные ракетные атаки?

Если израильскому тылу будет причинен существенный ущерб, то общественное мнения в Израиле будет за то, чтобы сравнять с землей большую часть Газы и Ливана. Также будет куда меньше сопротивления наземному вторжению. Исторически, у Израиля были очень быстрые и очень решительные кампании. Так что я думаю, что они сорвутся с цепи. Будет массовое вторжение в Газу, в Ливан, куда угодно, в те места, откуда летят ракеты. Но бои будут ограничены приграничными зонами вокруг Израиля.

Есть у Израиля достаточно огневой мощи для того, чтобы подорвать иранскую ядерную программу?

Это, реально, из области догадок. Я не знаю точно, где и как иранцы прячут свои материалы.

Но они, возможно, знают.

Даже если это так, это будет очень трудно для Израиля. Их самолетам придется дозаправляться на середине пути, над вражеской территорией. Их вооружения очень ограничены. Мы не знаем, есть ли у них противобункерные бомбы, как у американцев. Я думаю, мы можем увидеть израильский спецназ в Иране, подрывников, такие вещи.

И я думаю, им потребуется некая скрытая поддержка Саудов для того, чтобы вообще были шансы на успех. Это будет очень, очень трудно, и повлечет большие потери и среди иранцев, и среди израильтян. Если израильтяне решат это сделать, ничто их не остановит. Если они расценят это как реальную угрозу, они пойдут туда, и пойдут туда по-настоящему.

Ограничится ли война только Ираном, Ливаном и Газой?

Я думаю, что это послужит запалом во всей пороховой бочке региона. Если вы посмотрите на сегодняшний Ближний Восток, то вы поймете – он в самом нестабильном состоянии за многие, многие годы. Можно говорить об абсолютной нестабильности. У вас есть Исламское Государство, оперирующее и в Ираке , и в Сирии. Они также пробиваются в Ливан. У Египта – свои собственные проблемы с джихадистами на Синае. В Ливии… очень нестабильно. И конфликт с Ираном не ограничится Газой. Он распространится и на Западный берег, где действует множество иранских агентов.

Но в долгосрочной перспективе, если немедленно не вспыхнет ужасная война, как приостановка американского финансирования скажется на израильском военном бюджете?

В Израиле военный бюджет неприкосновенен. Вы сокращаете военный бюджет – немедленно возникает опасность самому существованию государства. Я лично думаю, что мы увидим сокращения социальных расходов, пенсий, образовательных программ до того, как произойдут массивные, наносящие ущерб армии сокращения военного бюджета. Они будут стараться держать военный бюджет настолько постоянным, насколько это возможно. Поэтому мы увидим ущерб, который будет, в первую очередь, нанесен израильскому обществу.

Может ли Нетаниягу остаться у власти?

Я лично думаю, что нет. Если какой-то израильский лидер готов серьезно навредить связям с Америкой, стать причиной полного прекращения военной и финансовой помощи, я лично – и я могу ошибаться – считаю, что правительство во главе с таким лидером не выдержит давления со стороны израильского общества.
И какие политические изменения могут произойти в стране?

Если речь идет о сегодняшнем дне – усиление Аводы.

Есть ли шанс того, что американские враги в результате такого шага будут смотреть на американское присутствие в регионе более благосклонно?

Я не думаю, что Исламское Государство будет приветствовать США и развивать связи с Дядей Сэмом.

ОК, не они

Это может на что-то повлиять. Может возникнуть некий краткосрочный импульс, но я думаю, что у арабских стран всегда найдется более чем достаточно причин помешаться от того, что делают американцы, уже на следующий день.

Но говоря об Исламском Государстве, они могут что-то предпринять?

Я сомневаюсь. Они много говорят о евреях, о еврейской власти, еврейских деньгах, и о том, как они ненавидят Израиль. Но им, в общем, мало что можно сделать с Израилем, в смысле вторжения и войны. Они могут ударить по еврейским целям, но не по самому Израилю. В любой конфронтации один на один между Израилем и Исламским Государством, Израиль полностью их сметет, закатает в асфальт.

http://postskriptum.org/2015/03/08/aid/4/
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Из (приличных) комментов:
Шекельный Самозванец | March 8, 2015 at 9:09 am | Reply

“Я думаю, что прекращение помощи приведет к тому, что вероятность принятия Израилем радикальных решений и совершения радикальных шагов резко возрастет, без оглядки на международное сообщество. Я думаю, что это может быть опасным.” – Весь сионистский режим в одном абзаце.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++С ув. А.К.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение minikiforov » 20 мар 2015, 13:55

Обама объявил Нетаньяху, что США поддерживают создание палестинского государства
20.03.2015, 00:14 | «Газета.Ru»

Президент США Барак Обама сообщил премьер-министру Израиля Биньямину Нетаньяху, что США поддерживают создание палестинского государства, передает Reuters.

Такое заявление американский лидер сделал в ходе телефонной беседы с Нетаньяху.

Согласно сообщению Белого дома, который цитирует слова президента, «Израиль будет находиться в безопасности рядом с независимой и жизнеспособной Палестиной». Также Обама заявил о намерении Вашингтона достичь договоренностей с Тегераном по ядерной программе.

Ранее стало известно, что в случае сохранения поста Нетаньяху продолжит борьбу с Палестиной.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/03/20/n_7030429.shtml
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение Андрей » 20 мар 2015, 15:14

Кроме того, Обама заявил о пересмотре отношений США и Израилем..
По сути это означает лишение амерцами военной и финансовой поддержки Израиля..
Похоже пендосы пошли ва-банк. Связав евру отчасти назревающим конфликтом с Россией...
Посеяв хаос на БСВ провоцирует широкомасштабный конфликт..
Задумка ясна..Остаться единственным островом надёжности для капитала..
Проблемку только вот не заметили..Являясь провокатором и архитектором конфликта сша не учли, что таким образом сами перестали быть не просо в стороне но и в безопасности.
Империя выбрала вариант падения с грохотом..В добрый путь..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Восток - дело тонкое.

Сообщение minikiforov » 20 мар 2015, 15:21

Андрей писал(а):Империя выбрала вариант падения с грохотом..В добрый путь..

В добрый-то добрый... Но и остальных может обрызгать... Замочить... В смысле - смыть к чёртовой матери...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1