Доброго времени суток, дорогие мои Сан Саныч и Андрей Владимирыч!alexbir писал(а):Всё же не каждый удурок-фанатик в мире - выкормыш США. Это своеобразный Правый Сектор афганцев, возглавивший майданные, так сказать, настроения в народе после советского ухода. Людям надоели племенные вожди, чиновники и полевые командиры, и хаос вокруг, всеобщая грызня и продажность.
Конечно и РАЗУМЕЕТСЯ - не каждый. Говорить о том, что
"...каждый ушлепок" - выкормыш
"гнилого амэриканьского империализма" - все равно, что говорить о том, что
"СССР-империя Зла". Передергивание, бред и нелепость.
А еще точнее - непрофессиональная глупость. Особенно - в отношении мусульман той или иной конфессии.
Но ведь разговор идет не обо всех подединую гребенку
"удурках-фанатиках", разговор-то зашел именно и конкретно о талибах, о
ОРГАНИЗОВАННОМ движении "Талибан".
alexbir писал(а):с чего это талибы - ученики американцев?
С моею поправочкой, что не
"ученики - а выкормыши". Инструментарий.
Полагаю, имеет смысл чутку
"отмотать назад" и вспомнить хотя бы вкратце предысторию "Талибана", как организованной военно-политической силы. Причем - набравшей обороты уже после вывода 40-й из Афгана и после распада Союза.
Если кратенько, то легендировано "Талибан" зародился в Кандагаре в первой половине 1990-х годов. В районе 1993-1995гг. По официально версии мулла Мохаммад Омар (бывший моджахед, потерявший глаз на советско-афганской войне) собрал небольшую группу радикально настроенных исламских студентов -
"учеников Аллаха" - и
"...повел их в бой за очищение Ислама и установление богоугодной власти на территории страны..."Слово
"талиб" как раз и означает
"ученик". По неофициальной версии в свой первый бой талибы пошли, чтобы отбить похищенных из их деревни женщин. Но при любом раскладе: на Востоке радикалов всегда хватало. Радикализм более присуш исламу, как одной из самых молодых полирелигий мирового распространения, остальные религии ( и христианство в том числе) детские болезни радикализма уже переросли. Хотя и тут "рабочего материала для желающих им воспользоваться - хватает.
Уже в принципе, стало "секретом Полишинеля", что столь быстрое вознесение "Талибана" было результатом работы пакистанской Сп-службы, в свое время поддерживавшей моджахедов в их войне против советского военно-экономического присутствия в Афгане. Что любопытно: само присутствие в общем-то сравнительно лояльно воспринималось афганцами. Строились инфраструктура, соц.объекты, укреплялась государственность - много чего делалось Союзом.
Но воспринималось ояльно до тех пор, пока наши политики "особой грамотности" в "...целях укрепления государственности дружественного нам Афганистана" не начали влазить в межплеменные отношения внутри страны, не начали неуклюже работать, ломать привычную систему общинно-родовых связей общества и связанные с этим социальные отношения. "Слон в посудной лавке" - наиболее подходящее выражение этому.
Отмечу - не ВОЕННЫЙ КОНТИНГЕНТ, а бездарность постбрежневских и горбачевских политиков.
Нашу армию упрекать - нельзя. По сути она действовала - для нахождения в чужой стране - безупречно. Что невозможно сказать о янки. Но и задачи были различны: нам нужно было НЕВРАЖДЕБНОЕ и лояльное государство - американцам - управляемый хаос у наших стратегических границ. Именно для подобных задач и создавался "Талибан". Причем: об этом говорят и наши заклятые друзья: бывший парламентский статс-секретарь министерства обороны ФРГ
Андреас фон Бюлов в интервью немецкой газете
«Тагесшпигель» от 13 января 2002 г. заявляет, что движение «Талибан» было создано при прямом и непосредственном содействии ЦРУ
С решающей поддержкой спецслужб США не менее 30 тысяч мусульманских боевиков было обучено в Афганистане и Пакистане, в том числе и группа фанатиков, которые были готовы и до сих пор защищать свою идею и страну.
И один из них — это Усама бин Ладен. Я писал ещё несколько лет назад: «Вот из этого выродка ЦРУ вырос Талибан в Афганистане, который подготовили на Коране в школах, финансируемых с помощью американцев и саудовцев»
(Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde . Тагесшпигель (13.01.2002).)В оригинале - тут
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/da-s ... 83180.htmlЗападноевропейские журналисты уже со второй трети 90-х годов утверждали, что за спиной Пакистана и саудовцев в годы становления Талибана стояли Соединенные Штаты, хотя официальный Вашингтон делал все возможное, чтобы держаться в тени.
Основное объяснение тогда было:
"газ - новый фактор стратегической игры". Новое независимое государство Туркменистан, как оказалось, располагает большими запасами газа...
Пакистану газ был очень нужен, а кроме того, он стремился стать рынком сбыта для Средней Азии, используя для этого порт в Карачи и новый порт в Гвадаре.
В те времена американская компания "Юнайтед Ойл оф Калифорния" объединилась с саудовской фирмой "Дельта" для прокладки газопровода, который должен соединить Туркменистан с Индийским океаном. Старая коалиция из Саудовской Аравии, Пакистана и Соединенных Штатов, поддерживавшая афганских моджахедов, казалось, воссоздается вокруг фундаменталистов-талибов. При этом талибы - вовсе не моджахеды...
Талибан появился как движение
анти-моджахедовской направленности.
Выше я отметил, что первой задачей группы Мохаммада Омара было убийство лидера моджахедов и его людей, напавших на трех женщин в Кандагаре.
Событие имело символическое значение, изрядно, широко и главное - очень бЫСТРО, разрекламированное прозападными арабскими и самими западными СМИ: мол
"...коррумпированные и жадные до власти моджахеды "изнасиловали" Афганистан и предали идеи Корана". Изначально немногочисленное движение "учеников Аллаха" нашло отклик в массах. Уже к февралю 95-го половина афганских провинций на юге были заняты Талибаном, а Кабул оказался в окружении. Правительству тогда удалось отбить эту атаку, но ненадолго.
Военные действия "Талибан" начал после того как пакистанское правительство объявило об открытии торгового пути через Афганистан в Центральную Азию
(то есть бывшие советские республики - Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан). Отношения между правительствами Пакистана и Афганистана все ухудшались. В рядах "Талибана" на тот момент было около 30 тысяч штыков, они также имели около двух сотен танков и несколько самолетов (трофеи, захваченные у моджахедов).
В сентябре 1996 года стремительно выросшая партия захватила Кабул. Вне их контроля остался лишь север Афганистана (10- 15% территории). Но партия "просто так" и притом стремительно - не вырастает. Нужны бабки. Единственной страной, способной в то время вкладываться в процесс финансово, были Штаты - прямо или опосредованно, но Штаты.
Весной 2001 на политической сцене на время появлялась третья сторона - бывший король Афганистана Захир Шах, который согласился сформировать правительство в изгнании.
Тогда сообщалось, что планируется
"Лоя Джирга" - собрание представителей находящихся в эмиграции видных афганских лидеров, политиков и духовных авторитетов для подготовки новой конституции и проведению всеобщих выборов. Но потом информация о судьбе этой инициативы перестала поступать. Новая Конституция и всеобщие выборы - в НЕ АМЕРИКЕ - противоречат понятию либерастизма и дерьмократии. А уж тем более, если способны привести к созданию и удержанию на плаву хотя бы мало-мальски стабильной государственной структуры. А Штатам необходим был управляемый хаос - и лучшего инструмента для этого, кроме Талибана, янки придумать не смогли.
Хотя в руках талибов оказалось около 90% афганской территории, их правительство было официально признано только Пакистаном, Саудовской Аравией и Объединенными Арабскими Эмиратами.
"Талибан" установил в Афганистане исламистский режим, основанный на строгом исполнении норм шариата. Был наложен запрет на телевидение, интернет, изобразительное искусство, музыкальные инструменты, белую обувь (белый – цвет талибского флага). И на много чего еще.
Мужчинам предписывалось обязательно носить бороду определенной длины. Женщинам не позволялось работать, лечиться у врачей-мужчин, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен их доступ к образованию (в 2001 г. девочки составляли только 1% посещающих школу). Исламистская Ичкерия а-ля Дудаев-Масхадов в этом плане -
"образец свобод и прав"Талибы исповедовали крайнюю религиозную нетерпимость. Будучи приверженцами суннитской формы ислама, они преследовали шиитов, из-за чего резко ухудшились их отношения с соседним Ираном. В марте 2001 г. они взорвали две гигантские статуи Будды, вырезанные в скалах Бамиана в 3 и в 6 вв. н.э. - без комментариев...
Движение продолжало получать поддержку от Пакистана, а начиная с 1996 г., оно сотрудничало с Усамой бен Ладеном, от которого также получало финансирование. Ну, а что такое "Проект "Бен Ладен", откуда у него растут лапки и за чье в конечном итоге бабло - мы говорили не раз и не два...
Начиная с 1999 г. в отношении талибов действовали особые санкции ООН. В 1999 и 2000 гг. СовБез ООН принял две резолюции с призывом к талибам
"...прекратить поддержку терроризма". Однако те полностью и вполне ожидаемо их проигнорировали.
После терактов в США 11 сентября 2001 г., в результате которых погибло около 3 тысяч человек, талибы отказались выдать Усаму американским властям. И именно якобы
"В ответ на это" в октябре 2001 г. войска НАТО совместно с антиталибскими силами в Афганистане начали военную операцию, в результате которой ни свергнуть Талибан, ни захватить бен Ладена и муллу Омара -
"не удалось". Но как "казус белли" 911 был обыгран фактически идеально, хотя в самой организации этих терактов янки напороли столько косяков и грубостей, что... Впрочем - об этом на форуме тоже много и подробно говорено.
Многие талибы и члены "Аль-Каеды" в ходе американского "миротворчетва и демократизаторства" в Афгане ушли на пакистанскую территорию и были базированы в шверпунктах в районе пакистано-афганской границы, преимущественно в так называемой Зоне племен. В 2002 г. появился пакистанский "Талибан", имеющий собственную организацию, независимую от афганских групп, но финансово изрядно с ними сопрягаемый.
К 2003 г. движение талибов возродилось как в Афганистане, так и в Пакистане. Несмотря на продолжавшуюся военную операцию сил НАТО при поддержке правительства Хамида Карзая, в Афганистане "Талибан" вернул себе влияние в ряде районов.
В конце 2005 г. "Талибан" стал широко использовать и новое оружие — смертничков. До 911, 11 сентября 2001 г., эта тактика была малоизвестна и практически неприменяема в Афгане, поскольку истишхад (стремление стать шахидом) был изначально чужд афганской культуре.
К 2008 г. основная тактика "Талибана" состояла в том, чтобы совершать вылазки в Афганистан с территории Пакистана, с чем были связаны совместные акции пакистанской армии и сил НАТО на афгано‑пакистанской границе. В 2009 г. пакистанские талибы заключили соглашение с властями страны, позволившее установить мир в обмен на официальное введение законов шариата на части территорий, контролировавшихся исламистами. Пакистанский "Талибан" фактически вытеснил в части Зоны племен местных родовых лидеров и создал в Северном Вазиристане "государство в государстве".
В США с 2002 г. афганское движение "Талибан" было включено в список "субъектов международного терроризма"
(Specially Designated Global Terrorists); в 2010 г. решением государственного секретаря США Хиллари Клинтон в списки
"субъектов международного терроризма" и иностранных террористических организаций было включено движение пакистанских талибов.
Если все пойдет так, как идет сегодня - то скоро в
(Specially Designated Global Terrorists) янки включат и своих украинских выкормышей: за большей ненадобностью и в связи с повторением истории "Талибана". Сметрнички, конечно, из щирых украинцев не получатся, но полагаю, история с возникновением ИГИЛ - хоть чему-нибуть политиков и элиту США - научит. Ну, а ежели не научит, тогда...
Так что касаемо "Талибана", Сан Саныч - термин
"выкормыш" с моей колокольни - самое то. Потому, что наличие даже большого количества
"удурков-фанатиков" не критично и сравнительно безопасно ( в том плане, что бороться с ними можно и нужно силами Сп-служб и МВД, причем - относительно эффективно, особенно если подключить проправительственные религиозные структуры и СМИ). А вот ОРГАНИЗОВАННОЕ, ПРОФИНАНСРОВАННОЕ и ВООРУЖЕННОЕ количество "удурков-фанатиков", особенно возглавленное циничными и прагматически думающими людьми, преследующими СВОИ цели - это уже геополитическая угроза.
Причем - в том числе и для тех, кто их организовал, профинансировал и позволил вооружиться. ИГИЛ - наинагляднейший тому пример.
А КТО у нас стоял за спиной ИГИЛа в
"первой его фазе"?
