Восток - дело тонкое.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 сен 2013, 20:44

Ничто не помешает силам СпН атаковать не небоскрёбы, а объекты, связанные с военной инфраструктурой и транспортные коммуникации (портовые и авиаперевозочные терминалы, используемые для переброски войск из США). А это уже теракт, а дивверсия, и мирное население, погибшее при этом - случайные жертвы, как при разрыве американской бомбы в ценире Дамаска. Хотя, о чем это я? Для штатов политика двойных стандартов - привычное дело, поэтому даже взрыв на военной базе будет трактоваться, как теракт, а взрыв авиабомбы в жилом кварьале или в больнице - ошибка оператора наведения или удар по скоплению живой силы, а больными там прикрывались войска, прячущие химоружие.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 сен 2013, 20:51

Andreas писал(а):Полковник Матвеев на полном серьезе говорит о высадке в США сотен сирийских военнослужащих «Аль-Ваадат аль-Касса» (армейский спецназ), а отнюдь не о единицах нелегальных агентов "Айдарат-аль-Амн-аль-Амм" (Главное управление безопасности) и "Айдарат-аль-Амн-аль-Сийяси" (внешняя разведка).

По заявлению представителя Минобороны Сирии, целью диверсий являются гражданские объекты - железные дороги, электрические подстанции, электростанции, гидротехнические сооружения, нефтяные и газовые терминалы.

Эти действия квалифицируются как терроризм, что даст повод России и Китаю проголосовать в Совете безопасности ООН за введение санкций против режима Башара Асада.

Несколько сотен - это может быть и две сотни, причем даже неполные. Это составит окодо двадцати-тридцати групп. Все эти объекты относятся к военно-экономической структуре государства, а посему имеют двойнле назначение. Тут будет уже многое зависить от нас с китайцами - как мы позволим это трактовать на заседаниях совбеза ООН.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 09 сен 2013, 20:56

Если это будет связанный ущерб - нет вопросов. Но проблема в том, что представитель МО Сирии сразу же назвал в качестве объектов атаки чисто гражданские объекты. Двойное назначение - это другая постановка вопроса, её никто не будет педалировать - ни Россия, ни Китай.

Теперь, не дай Бог, какой-нибудь диспетчер установки хлорирования воды крупного американского города уснет на посту, система пойдет в разнос и выпустит облако хлора на город, а ущерб гражданскому населению спишут на Асада.

Насчет сотен-сотни диверсантов - понятно, что врут и не краснеют.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 09 сен 2013, 23:22

Это будет сотни полторы от силы - то есть десять -пятнадцать боевых групп, в свою очередь делящихся на звенья. Причем - с присущей арабам жизнеотверженностью, подкрепленной некоторыми принципами вероисповедания и особенно; НЕНАВИСТЬЮ не только к ГОСУДАРСТВУ США, но и ко всему АМЕРИКАНСКОМУ ( янки виноваты в этом сами - и не только перед сирийцами) - соответственно, группы и звенья будут практиковать в том числе операции-"камикадзе".

Даже небольшое количество удачно проведенных операций даст в ШГтатах ТАКОЙ резонанс.... Что Белый Дом шататься станет крепко.
Надеюсь, башни-близнецы еще не забыли?

А если в ответ на удар по Дамаску спецы бабахнут терминал, в порту, ну, скажем, во Фриско - или аэропорт в Нью-Йорке? Это - ВОЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ.

Andreas писал(а): Но проблема в том, что представитель МО Сирии сразу же назвал в качестве объектов атаки чисто гражданские объекты.


Это - не проблема.
Это - ТОЧНЫЙ и ВЕРНЫЙ расчет.
У Сирии нет ТЯО. Янки ТЯО - боятся ( потому мы, РФ, до сих пор и существуем). Но работает в этом случае - не само ОРУЖИЕ. Работает СТРАХ перед ним.
Так и тут.
Представитель МО Сирии оперирует СТРАХОМ, используя именно его против янки.

В этом случае я всегда ставлю СЕБ на место того, о ком хочу судить и кого хочу понять.
Что сделал бы Я САМ, если бы янки первыми, прикрываясь лозунгами о том, что меня нужно срочно "освободить от тирании и демократизировать", шарахнули бы на Батайск ( узловую ЖД станцию) пару "топоров". И - один из них упал бы на дом моей двоюродной сестры.
А второй бы - "промахал" и пошел бы на Ростов, на дом, где живет моя мать.

И сели бы меня забросили в Штаты: стал бы я думать о том, что взорвав какую-нибудь плотину ГЭС где-нибудь в Арканзасе ( военный объект) - утопил бы ИХ мирняк?

Британцы, бомбя Германию, мстили за Ковентри. Немцы, бомбя Британию, мстили за Дрезден.
А за кого мстили янки в Гамбурге? В Хиросиме, В Хошимине, В Багдаде? В Югославии?

Хотят янки "сирийскойдемократии"7 Не вопрос. Пусть вводят НАЗЕМНЫЙ контингент СВОИХ добровольцев, не дистанционно, а фэйс к фэйсу, как мы в Чечне. Пусть ИХ командиры отвечают за положенный ИХ солдатами СИРИЙСКИЙ мирняк. Так, как отвечали мы.
И тогда подобных операций сирийцы проводить не станут - они им будут ни к чему.

Янки ПУГАЮТ Сирию "дистанционными ударами" с воздуха. Сирия пугает янки дистанционными ударами внутри ИХ территории. Что тут НЕ ТАК?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14731
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 09 сен 2013, 23:48

EvMitkov писал(а): Что тут НЕ ТАК?

Сейчас агрессию против Сирии поддерживают менее половины американцев. После терракта в аэропорту Нью-Йорка агрессию поддержат 99 процентов американцев плюс правительства России и Китая.

А в остально всё так :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 10 сен 2013, 00:08

Или американцы вообще все в полном составе перестанут поддерживать эту операцию. А правительства России и Китая как всегда потребуют достоверных доказательств кто совершил эти теракты.
Ведь совершить это в Штатах не только сирийцы бы хотели.
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 10 сен 2013, 01:57

Янки ищут и уже нашли благовидный предлог и повод без потери лица выйти из сирийского цугцванга, в который сами себя по дурости загнали.

Новый поворот в развитии сирийского кризиса. Россия и США нашли некоторые точки соприкосновения в решении проблемы, которые могут изменить ход событий. Вашингтон предложил, Москва и Лондон поддержали, и Дамаск не против.

Не исключено, что на ход событий повлияли свидетельства бельгийского преподавателя Пьера да Прата. Он находился в плену у сирийских боевиков с апреля вместе с итальянскими журналистами, и после освобождения в интервью бельгийскому ТВ сообщил настоящую сенсационную новость.

Предложение передать сирийское химическое оружие под международный контроль прозвучало в Лондоне после встречи американского госсекретаря с главой британского МИД. Джон Керри в частности сказал, что Башар Асад может избежать таким образом вооруженного вмешательства США, но усомнился, что сирийский президент пойдет на этот шаг. Тем не менее, в Москве министр иностранных дел России Сергей Лавров созвал журналистов для срочного заявления.

"Сегодня в Москве мы провели переговоры с министром иностранных дел Сирии Валидом Муаллемом. Уже после их завершения пришло известие о том, что Джон Керри сделал заявление, согласно которому ударов по Сирии можно избежать, если Дамаск передаст все химическое оружие международному сообществу. Мы не знаем, согласятся ли на это в Сирии, но если установление международного контроля над химоружием в этой стране позволит избежать военных ударов, то мы немедленно включаемся в работу с Дамаском, - сообщил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. - Призываем сирийское руководство не только договориться о постановке мест хранения химического оружия под международный контроль, но и о его последующем уничтожении, а также о полноценном присоединении к Организации по запрещению химического оружия. Мы уже передали это наше предложение министру иностранных дел Сирии Валиду Муаллему, который находится в Москве. Рассчитываем на быстрый и, надеюсь, позитивный ответ".

Дамаск уже объявил, что приветствует российскую инициативу и делает это ради заботы о жизни граждан и безопасности страны. Об этом заявил находящийся сейчас в Москве министр иностранных дел Сирии.

За несколько часов до этого Башар Асад дал интервью американскому телеканалу Си-Би-Эс. В нем он в частности заявил, что войны не хочет само американское общество и пообещал, что в ответ на действия США могут активизироваться другие региональные игроки.

"Вы должны быть готовы ко всему, чему угодно. Не обязательно со стороны нашего правительства. Правительство - всего лишь один из игроков в этом регионе. Есть и другие стороны, другие фракции с разной идеологией. В регионе есть все, все может произойти. Я не предсказатель", - сказал президент Сирии Башар Асад.

К обсуждению ситуации в Сирии в ближайшее время обещают подключиться и российские депутаты.

"На этой неделе мы в обязательном порядке примем постановление по ситуации в Сирии. Ситуация остается быть очень и очень сложной. В случае, если будет применена военная сила извне, это, конечно, нанесет серьезный ущерб Организации Объединенных Наций и всей системе глобальной безопасности", - заявил председатель ГД РФ Сергей Нарышкин.

По сообщениям из самой Сирии в последние дни боевики резко активизировались. После заявления о возможных ударах США по правительственным войскам, они стали совершать новые дерзкие вылазки. Так была захвачена деревня Маалюля, известная тем, что в ней жили в основном христиане - четыре тысячи человек, часть из которых успела бежать, а часть, вероятно, стала заложниками боевиков из "Аль-Каиды". Войска ведут штурм отдельных зданий, но пока безрезультатно.

Тем временем сегодня появились новые доказательства того, что химическое оружие могли применить боевики. Об этом в частности заявил бывший заложник, бельгиец Пьера да Прата. Он находился в плену у представителей оппозиции вместе с корреспондентом итальянской газеты "Ла стампа" и был недавно освобожден.

"Не правительство Башара Асада использовало газ зарин или иной боевой газ в окрестностях Дамаска. Мы поняли это после беседы боевиков, которую случайно услышали. Мой моральный долг сказать сейчас об этом", - говорит Пьер Пиччинин да Прата.

Специалисты говорят, что технически передать сирийское химическое оружие под международный контроль не сложно. По оценке экспертов, все оно хранится в трех хорошо укрепленных подземных хранилищах.
http://www.1tv.ru/news/world/241431

Москва, 9 сентября – АиФ-Москва.
Министр иностранных дел Сирии Валид аль-Муаллем заявил, что правительство республики принимает предложение российской стороны о том, чтобы передать сирийское химическое оружие под международный контроль, – передает РИА Новости.

Часом ранее глава МИДа России Сергей Лавров выступил с такой инициативой, предположив, что этот шаг сирийского руководства может разрядить ситуацию и предотвратит удары по Сирии со стороны США и их союзников.

«Во время наших переговоров с министром иностранных дел Сергеем Лавровым он выдвинул инициативу, связанную с химоружием. Я внимательно слушал его заявление. В связи с этим заявляю, что Сирийская арабская республика приветствует российскую инициативу, исходя из заботы сирийского руководства о жизнях наших граждан и безопасности в нашей стране. Мы также уверены в мудрости российского руководства, которое старается предотвратить американскую агрессию против нашего народа», – заявил высокопоставленный сирийский дипломат.


Президент РФ Владимир Путин заявил, что Москва в случае военного нападения будет помогать Дамаску.

http://www.aif.ru/politics/news/446020
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14731
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 10 сен 2013, 02:48

Телеканал "Раша тудей" заявил,что повстанцы в Сирии готовят химический удар по территории Израиля с подконтрольной правительству САР территории.
Мол одна провокация неудалась,вот вот раскроется.Предпримем ещё одну.Мол Израиль в таком случае атакует немедленно,и мы своего добъёмся.Не американскими руками,так израильскими.Им разницы нету.
http://www.itar-tass.com/c1/870782/html
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 10 сен 2013, 18:16

Andreas писал(а):Если это будет связанный ущерб - нет вопросов. Но проблема в том, что представитель МО Сирии сразу же назвал в качестве объектов атаки чисто гражданские объекты. Двойное назначение - это другая постановка вопроса, её никто не будет педалировать - ни Россия, ни Китай.
Теперь, не дай Бог, какой-нибудь диспетчер установки хлорирования воды крупного американского города уснет на посту, система пойдет в разнос и выпустит облако хлора на город, а ущерб гражданскому населению спишут на Асада.
Насчет сотен-сотни диверсантов - понятно, что врут и не краснеют.


Сразу оговорюсь - этот ответ писал дважды вчера, находясь в самолёте. Дело в том, что когда саолёт выходит с гор на равнину и поднимается на 9000 метров, то пропадает сеть, а с нею и всё набранное на сайте (в форуме). Пусть и с некоторым запозданием, но всё же отвечу г-ну Андреасу.
Ну, опять понеслась родёмая…
В ГШ ВС Сирии прямо таки одни идиоты сидят. Самое неблагодарное дело рассуждать – где, когда и как ударят силы Спн, причём это касется не только сирийского спецназа, но и любого другого. Правда, в последнее время стали довольно предсказумыми американцы, британские САС и французы со своим легионом, но и тут не их вина, а той ситуации, в которой они оказываются заложниками политических игрищь. Однако, даже в таких условиях спецы этих стран ухитряются придумать что-нибудь довольно оригинальное – высадка САС в порту Триполи была весьма неплохим ходом.
(Я не слишком циничен в своих оценках?)
Точно так же будет и в этом случае – если в интернете заговорили о том, что сирийский СпН собрался хулиганить в США, то надо иметь в виду – дымовая завеса всегда была союзником разведчиков и дивверсантов. Ударов этих парней можно ожидать и в Кувейте, и в Риге, и в Косово… Дело в том, что сама логика войны и ухода от чисто оборонительной доктрины диктует необходимость не столько заставить население стран-противников на себе ощутить все прелести войны, но в большей степени активизивироваться на тех субъектах и объектах, которые несут наибольшую опасность для Сирии. К числу таких объектов можно отнести станции и пункты управления и наведения авиации, обеспечения (логистики) ударных группировок, в том числе и военно-морских. Чем Гибралтар не подходит для определения его в качестве цели или объекта?
Поясню сразу и по поводу Риги, Косово и Руиынии – удары по таким субъектам могут заставить эти страны отказаться от участия в коалиции, а значит – оставить США в гордом одиночестве на поле боя. А Штатам такой расклад ой, как неинтересен будет.
Более подробно рассуждать о том, как могут спецы выбивать какие-то звенья из отлаженного механизма войны американской группировки не буду – я не на довольствии в АНБ, скажу только, что американцы со своей приверженностью к электронным игрушкам вместо войн и привычке действовать по утверждённому алгоритму, даже при наличии кучи резервных систем и каналов, очень чувствительны к резким изменениям обстановки не в их пользу. Уточню – если резко выбить у них какое-то связующее звено, то они резко начинают тормозить, а то вообще останавливают все действия до тех пор пока не разберутся с причиной сбоя и не ликвидируют его последствия. Это всегда было и остаётся сейчас их слабым местом. Поэтому, если в момент старта самолётов с авианосцев для нанесения ударов по уже заданным целям вдруг выяснится, что на побережье кто-то уничтожил станцию наведения и управления, а группа «котиков» почему-то не смогла выйти на связь или подсветить цель (её просто уничтожили или блокировали), то обычно принимается решение о переносе удара на более поздние сроки. В лучшем случае самолёты пойдут наносить удары по запасным целям, а те объекты, котрые были основной целью, получат ещё несколько дней жизни, за время которых смогут изменить своё местоположение или статус из важных в никчемные, поскольку войск в том районе уже может и не быть. Чаще всего в таких случаях все сразу перенацеливаются на операцию по спасению попавших в беду морских млекопитающих семейства ластоногих, котрые обидевшись твердят – «Мы не олени, а тюлени»…
Примеров тому в истории масса – 1944 год (Ардены). Тогда только наше наступление на Варшаву спасло американско-канадские силы от полного разгрома. Даже сама высадка в Нормандии может являться иллюстрацией к такому раскладу с прикупом. Можно вспомнить, как американцы бомбардировали пару пустых островов и извели эшелоны снарядов корабельной артиллерии, авиабомб и понеся потери отбили их таки от японцев, которых там уже давно не было. Кажется – Алеутский архипеллаг это был…
Во Вьетнаме тоже масса примеров тому. А как им всем смешали колоду наши парни в Приштине и Слатине? Кларк тогда кажется был? Так он попросту не знал – что делать?
ЗАВИС, КАК ПЕНТИУМ-1.
Именно поэтому я и говорю – США тут могут получить не один пренепреятнейший сюрприз, и это будет необязательно какая-то ГЭС на Великих озёрах иди водопад Виктория.
Кстати, ничто не мешает сирийцам поступить и комбинированным способом – наносить удары везде:
– в США на гидросооружениях военно-промышленного комплекса страны, на электростанциях, питающих военные заводы, в портах, откуда отходят суда с грузами для ударных группировок;
- в странах-сателитах для вывода их из войны;
- в приграничных с Сирией районах (Кувейт тот же самый и Израиль с Турцией) с целью нарушения работы структуры ударных группировок;
- на маршрутах следования грузов в район военных действий…
Другое дело, что американцы даже вспышку диареи в белом доме постараются списать на Асада и его ОМП, а свои удары по больницам и жилым кварталам отнесут к ошибке оператора наведения, которого оочень строго накажут, лишив сладкого на ужин, либо скажут, что там (в больнице), прикрываясь бедными больными, режим диктатора прятал ракетные установки с суперядовитым хлороформом, а посему удары были оправдаными.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 10 сен 2013, 20:44

Если бы спецназ правительственной армии за несколько лет смог бы разобраться с сирийской оппозицией, я бы ещё поверил в то, что он что-то может сделать на территории чужой страны. А поскольку этого нет в природе, то заявление представителя МО Сирии:
- дешевые понты;
- удобный случай для Обамы списать на Асада любое ЧП в США.

Я не согласен с Вашей оценкой оперативно-тактического искусства американцев (белых людей) - в теме "Тактика Сухопутных войск" попозже приведу пример их действий в войне 2003 года против арабов (туземцев).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1