Восток - дело тонкое.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение дед » 30 авг 2013, 23:43

еще вариант. некие обезьяны из числа опозиции получили некоторое количество ОМП из пендостана франции или к примеру саудовской аравии что очень может быть (израиль исключаю ибо не дураки) но им забыли прислать инструкции и спецов РХБЗ и еще инженера по ТБ в итоге эти балбесы открыли канистры и банально передохли сами и потравили весь окружающий колхоз...причина несчастный сучай на производстве...тоже вариант?
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение гришу » 31 авг 2013, 00:38

Мне нравится, ход твоей мысли....
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 31 авг 2013, 20:27

Andreas писал(а):Власти США объявили о готовности обнародовать доказательства виновности сирийских властей в химической атаке под Дамаском. Не дожидаюсь представления соответственного отчета инспекторами ООН, который может быть обнародован не ранее субботы, Вашингтон собрался предъявить мировой общественности собственные данные.


Даже не смешно.

Andreas писал(а):Ранее американские власти заявляли, что виновность Башара Асада и его армии в военном преступлении считают бесспорной, об этом говорил в том числе лично президент Барак Обама. Американская пресса между тем сообщала, что данные, на которых власти основывают свои выводы, получены благодаря усилиям разведки.


Синонимы:

Ирак. Данные разведки. Бакторужие. Демонстрация его ( в пробирке) в СБ ООН. Экстренная казнь Хуссейна в прямом эфире ТВ.


Andreas писал(а):был перехвачен телефонный звонок одного из военных командиров сирийской армии, в котором он говорил о соответствующей операции правительственных войск.


А КТО гарантирует подлинность этого перехваченного звонка - ксли янки - ЗАИНТЕРЕСОВАННАЯ сторона????
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 31 авг 2013, 20:40

Владимир Путин заявил, что обвинения в адрес правительства Сирии в применении химического оружия - это "дурь несусветная". По словам президента России, если доказательства его применения не предъявлены – значит, их нет.



Москва. 31 августа. INTERFAX.RU

Президент России Владимир Путин, беседуя с журналистами во Владивостоке в субботу, озвучил свою позицию по ситуации, которая разворачивается в последнее время вокруг Сирии, включая возможное применение химического оружия в этой стране.

О химоружии

Путин считает глупостью утверждения тех, кто обвиняет правительство Сирии в применении химоружия. "В условиях наступления армии Сирии говорить о том, что химоружие применило сирийское правительство, - дурь несусветная", - сказал он.

Президент отметил:
"Что касается позиции наших американских коллег, друзей, которые утверждают, что правительственные войска применили оружие массового уничтожения, в данном случае химическое оружие, и говорят, что у них есть такие доказательства, то пусть тогда они их предъявят инспекторам ООН и в Совет Безопасности. Ссылки на то, что у них такие доказательства есть, но они секретные и они никому не могут их предоставить, не выдерживают никакой критики, это просто неуважение к своим партнерам .
Если есть доказательства, они должны быть предъявлены, если они не предъявлены, значит, их нет".



21 августа сирийские оппозиционеры выступили с утверждениями, что правительственные войска применили против них химоружие около Дамаска. По их данным, в результате погибли не менее 1,3 тыс. человек. Сирийские военные отрицают эти обвинения.

Путин напомнил, что сирийское правительство раньше обращалось к международному сообществу с просьбой проинспектировать, как они заявили, применение боевиками химических средств. "Это, к сожалению, не было сделано, реакция последовала только после 21-го числа, после того, как были применены в очередной раз эти средства", - сказал он.

О позиции США

Путин напомнил американскому коллеге Бараку Обаме о том, что он является лауреатом Нобелевской премии мира.
"Я бы, прежде всего, обратился к нему (Обаме - ИФ) не как к своему коллеге, не как к президенту США и главе государства, а как к лауреату Нобелевской премии мира, нужно вспомнить, что происходило за последние десятилетие"

Президент России напомнил, что США не один раз были инициаторами вооруженных конфликтов в разных регионах мира. "Разве это решило хоть одну проблему: Афганистан, Иран, Ливан? Ведь нет ни успокоения, ни демократии там никакой, к чему якобы стремились наши партнеры, нет элементарного гражданского мира и равновесия
На все это нужно посмотреть, прежде чем принять решение о нанесении ракетно-бомбовых ударов, за которыми, безусловно, последуют жертвы, в том числе среди мирного населения. Разве не нужно об этом подумать? Убежден, что нужно".
.

По его словам, "то, что что-то делать нужно, это очевидно", но спешка в таких вещах "может привести к результатам, совершенно обратным ожидаемым".

В беседе с журналистами Путин также отметил, что в последнее время у него не было контактов с Обамой по поводу сирийской проблемы.

О решении Лондона

Президент России выразил одобрение решению британского парламента, который не поддержал участие Лондона в возможной операции против Сирии.
"Решение британского парламента по Сирии для меня полная неожиданность. Оно говорит о том, что там еще есть люди, которые руководствуются здравым смыслом".

Как известно, члены парламента Великобритании не одобрили правительственную резолюцию об основаниях для военного вмешательства в Сирию. За резолюцию высказались 272 законодателя, тогда как 285 выступили против.

Кому все это нужно

Путин считает, что правительственным войскам в Сирии невыгодно было давать козырь в руки противников режима и применять химоружие.
"Здравый смысл говорит сам за себя: сирийские правительственные войска наступают, в некоторых регионах они окружили повстанцев, в этих условиях отдавать козырь тем, кто постоянно призывает к военному вмешательству, просто чушь собачья, дурь несусветная, это не соответствует вообще никакой логике, да еще в день приезда наблюдателей ООН.
Я убежден, что это не более чем провокация тех, кто хочет втянуть другие страны в сирийский конфликт, кто хочет добиться поддержки и со стороны могущественных участников международной деятельности, прежде всего, конечно, США".


Проблемы Сирии на G20

Путин предложил международным партнерам, в том числе Обаме, обсудить сирийскую проблему на G20. "В ближайшее время у нас предстоит встреча в Санкт-Петербурге. Надеюсь, что президент США будет там среди участников. Безусловно, у нас будет возможность в таком широком составе поговорить, в том числе, и в отношении сирийской проблемы", - отметил он.

Ранее помощник президента РФ Юрий Ушаков говорил о том, что в повестку дня саммита в Петербурге сирийская тема официально не включена, однако она может быть поднята в ходе двусторонних контактов.

Настроения в самой Сирии

Как сообщила в субботу ливанская газета Daily Star со ссылкой на представителя сирийских сил безопасности, власти Сирии готовы отразить нападение на страну в любое время. "Мы ожидаем, что атака может произойти в любой момент. И в любой момент мы готовы на нее ответить", - цитирует газета чиновника, пожелавшего остаться неизвестным.

Между тем, по сообщению все той же Daily Star, бойцы сирийской оппозиции готовятся использовать удары западных стран по Сирии для начала атак против правительственных войск. Газета ссылается на представителя командования Свободной сирийской армии (ССА) Касема Саадеддина. "Мы надеемся воспользоваться преимуществом, когда некоторые районы будут ослаблены ударами. Мы приказали некоторым группам в каждой провинции готовить своих бойцов к моменту, когда будут нанесены удары", - цитирует его издание.

Саадеддин отметил, что эти планы были подготовлены без какой-либо помощи США или других западных стран. И как он подчеркнул, согласно оценке ССА, удары по Сирии будут нанесены в ближайшие дни и будут продолжаться около трех дней.

Отметим, что в субботу инспекторы ООН, расследовавшие сообщения о применении химоружия в Сирии, покинули эту страну и прибыли в Ливан. По данным AP, эксперты посетили район, который, как сообщалось, подвергся обстрелу химическими боеприпасами, осмотрели пострадавших в госпитале, взяли необходимые образцы и пробы.

Эти образцы будут исследованы в одной из европейских лабораторий. При этом, как заявили в ООН, к исследованию будет привлечена страна, не являющаяся постоянным членом СБ ООН, чтобы обеспечить беспристрастность.

Ранее официальные лица в Вашингтоне заявляли, что США могут нанести удар по Сирии после отъезда инспекторов.

http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=326321
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 01 сен 2013, 20:15

...Уильям Шекспир когда-то написал:

"Спят рыцари,
Ржавеют их мечи.
Лишь редко-редко
Кто из них проснется,
И к людям из могилы постучит..."


Но иной раз - лучше бы рыцарю не просыпаться - не уснешь потом, даже вечным сном. Будешь в гробу вертеться. Как уже у нас на Руси говорят " ...в гробу перевернулся..."
Да хорошо еще, если от стыда и позора за потмков просто перевернулся, а не начал безостановочно вращаться, как ротор турбины... как пропеллер на спине у Карлсона... как Наполеон Буонопартий в своих шести гробах последние несколько десятков лет - от Компьена во Вторую Мировую начиная...



А что? Могила Наполеона в Париже расположена в соборе Дома Инвалидов. При входе в храм сразу же видно туннель – это проход в крипту, где находится саркофаг. Останки Наполеона, подобно телам египетских фараонов, замурованы в шесть гробов...
Но как саркофаги фараонов не уберегли их от разграбления, так и шесть гробов Буонопартия от позора за Францию уберечь великого полководца, некогда заставлявшего трепетать всю Европу ( Россию - исключая :mrgreen: ) тоже не в состоянии.
Сначала - позорнейший капитулянтский мир с Германией и правительство Виши...
Затем - разгром в Индокитае. А теперь - ...бравые гасконские петушки, которых по сути по полной отпетушили в Мали недавно, снова не желают ронять гордого звания ПЕТУХОВ всея Европы.



Только-только ворковали о "демократии, либерализме", "голубятник" из своей страны устроили - и собирались доблестно и грозно-клеронисто принуждать к этому Сирию, столкнувшись с жесткой политикой Росии - закукарекали уже чудок на иной манер:

Франция не может действовать в одиночку против Сирии, поэтому необходимо подождать решения США по вопросу о военном вмешательстве в конфликт.

http://www.unian.net/news/592879-frants ... a-mvd.html

Франция готова воевать в Сирии, но не одна. Об этом заявил министр внутренних дел Франции Мануэль Вальс, сообщает в воскресенье РИА Новости со ссылкой на агентство Рейтер.
"Франция не может пойти на это одна. Нам нужна коалиция", - цитирует агентство слова Вальса. По данным агентства, премьер-министр Франции Жан-Марк Эйро 2 сентября встретится с главами парламента и политической оппозицией по сирийскому вопросу.
Власти США обнародовали в пятницу сокращенную версию доклада с данными разведки, в котором возложили на режим Башара Асада ответственность за химатаку под Дамаском 21 августа. По данным американской стороны, тогда погибли по меньшей мере 1,429 тысячи сирийцев.
Белый дом направил в конгресс проект документа по Сирии, который предлагается принять законодателям. Обама, таким образом, формально запросил у палаты представителей и сената одобрение военной операции. Необходимость военного удара обосновывается в проекте документа тем, что действия сирийских властей являются нарушением международных норм, в частности, конвенции о запрещении химоружия и резолюции 1540 Совета Безопасности ООН.

Обама заявил, что может самостоятельно принять решение о военном ударе по Сирии, но предложил этот вопрос рассмотреть конгрессу, заседание которого пройдет 9 сентября.
Глава Минобороны Франции Мануэль Вальс заявил, что страна не будет участвовать в военной операции против Сирии без поддержки США,

Рейтер.http://novayagazeta-ug.ru/news/2013/09/01/16977

И на кой хрен тогда было запаливать столько бабла гомосексуальных галогоплательшиков в разработкуу "Леклерка", в прочие военные ноу-хавности? Но, может, Наполеон все ж таки через шестигроберную звукоизоляцию ничего не слышит и спит себе спокойно?
А янки между тем продолжают вершить чудеса демократии, подавая всему миру пример охраны и соблюдения прав человека: ФБР усилит наблюдение за проживающими в США сирийцами, чтобы предотвратить возможную месть за операцию американских военных против режима Башара Асада.
Еще удара не нанесли - а колпак уже сварганили. Ладно у нас, в России, наследнице Империи Зла-СССР. Тут у нас каждый сидит на крючке КГБ/ФСБ и рожден в ГУЛАГе. Где до сих пор ( ужас-то какой!!!) негров позволяют себе называть неграми, а не "афро-американцами"!
Хотя какой африканский негр из, скажем, Сомали - "американец"?

Но в Штатах - во Всемирном Светоче Прав и Свобод!!! Власти опасаются, что против американцев будут устроены теракты. Об этом 31 августа сообщает The New York Times . Собеседник издания пояснил, что агентам поручили удвоить внимание и перепроверить свои источники информации. В ближайшие дни сотрудники бюро планируют допросить некоторых сирийцев. Вашингтон также предупредил сотрудников госорганизаций и частных компаний о возможных кибератаках, которые могут начаться после в связи с операцией в Сирии.

Не МОГУТ начаться - а ОБЯЗАТЕЛЬНО начнутся. Причем - не только со Стороны Сирии. Уж хакеры у нас в России давненько считают делом чести распатронивать штатовские ресурсы. А круче наших хакеров пожалуй, в мире и нет.
Американские власти опасаются еще и за своих союзников. Особенно их встревожило обещание Тегерана атаковать Израиль в случае войны в Сирии...
http://www.unian.net/news/592847-ssha-u ... ntami.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 01 сен 2013, 21:21

КСТАТИ, коль зашел разговор о Франции:

Один из пользователей Facebook во Франции пожаловался на то, что социальная сеть порекомендовала ему для прочтения книгу Адольфа Гитлера «Моя борьба» («Mein Kampf»). Об этом сообщает France Info.



Пользователь Facebook сообщил на своей странице, что социальная сеть рекомендовала ему книгу Гитлера после того, как он отметил, что прочел детектив британского писателя Филипа Керра. По словам пользователя, больше всего его шокировало то, что «Моя борьба» рекламировалась социальной сетью точно так же, как любая другая книга.

У книги «Моя борьба» есть своя страница на Facebook, на которую подписаны более 29 тысяч человек. На странице приводятся сведения о книге из «Википедии». В социальной сети не стали никак комментировать произошедшее.

Автобиографическая книга «Моя борьба» была написана Адольфом Гитлером во время заключения в Ландсбергской тюрьме. Книга вышла двумя томами в 1925 и 1926 годах. В ней Гитлер изложил основные идеи национал-социализма, которые реализовал после прихода к власти в 30-х годах. Авторские права сейчас принадлежат правительству Баварии, однако в 2016 году книга перейдет в общественное достояние.

В ряде стран, в частности, в Германии и России, книга запрещена к распространению как пропагандирующая идеи национал-социализма. Во Франции книга распространяется свободно, однако при публикации издатель обязан рассказать на первой странице об ужасах нацизма.

И далее - в продолжение разговора - материалы нашей Аллочки Коротковой

korotckowa.alla2013 написала


Осторожный прогноз


Хочу представить размышления известного блогера Эль-Мюрида по поводу сирийского кризиса:

Покажусь неоригинальным, но пока дело идет к тому, что вся возня вокруг Сирии способна окончиться громким и неприличным звуком. И дело здесь не столько в том, что Запад столкнулся с каким-то особо жестким сопротивлением, сколько с тем, что несколько переоценил свои возможности. Предыдущая политика, направленная на косвенное участие в войне, давала определенный результат, который можно было прогнозировать. Прямое вхождение в конфликт сразу сделало перспективы крайне туманными.

Основная проблема не в том, что Запад не может разгромить сирийскую армию, а в том, что ему до сих пор непонятно - зачем это делать. У войны нет главного - стратегической цели. Увольнение президента Асада и покарание его за разновсякие преступления - это, конечно, нужное и благородное с точки зрения обывателя дело, однако целью точно не является. Нет цели - нет понимания того, как именно её достичь. Поэтому немедленно началось обсуждение самых разных сценариев - от точечной атаки до наземного вторжения. То, что эти сценарии оглашали сами военные и политики, говорило только о том, что им не понятно - какова задача стоит перед ними.
Химическая атака на мирное население предоставила шикарный повод для войны, но даже в медийном пространстве последняя неделя прошла без огонька - традиционных кошмаров по телевизору, выступлений всевозможных гуманистов и правозащитников. Картинка было дернулась по привычному пути, но практически сразу перешла на политиков, которые в сложившейся ситуации дежурно отработали номер - но вот что делать далее, им непонятно.
Безусловно, существуют жесткие противоречия в западной и в первую очередь, американской, элите. Есть разные точки зрения на происходящее на Ближнем Востоке и на политику Запада и США в этом регионе. Однако конкретно в этой ситуации, похоже, вообще нет никаких подходов. Безответственные товарищи, естественно, постарались пропиарить себя на данной теме, однако люди, принимающие решения, не могут понять - чего именно они должны достичь в конце.
Отсюда и очевидно поломанный сценарий, постоянные и уже не скрываемые технологические сбои. Возможно, что в итоге найдется твердая рука, которая возьмет и направит в нужном направлении события, но пока ее не видно. С каждым днем западные политики ищут не пути достижения заявленной цели покарания сирийского режима, а пути отхода на исходные. Думаю, если до начала следующей недели Запад, и в первую очередь, Обама, не примут окончательного решения входить в войну, ее вероятность станет весьма небольшой.

Безусловно, удар Америки может создать очень серьезные проблемы для сирийской армии. Война с боевиками требует сосредоточения сил вокруг ключевых объектов инфраструктуры, складов, аэродромов, и прочих важных объектов. Атака США - наоборот, вынуждает рассредотачиваться для минимизации ущерба. Уже поэтому боевики получают существенное преимущество, которым наверняка попытаются воспользоваться.

( Свернуть )
США объявили о том, что удар будет носить ограниченный характер - как по времени, так и по целям. К сожалению, военная логика может привести к затягиванию ранее намеченных сроков и к расширению масштабов конфликта, особенно если учесть, что турецкий премьер Эрдоган проявляет крайнюю степень агрессивности. Война очень быстро может перейти в совершенно иную плоскость - вмешательство региональных противников Сирии неизбежно вынудит вступать в войну и ее союзников - в первую очередь Иран и "Хезболлу", что опять же, послужит запалом для ввода в конфликт новых игроков, главным из которых можно назвать Израиль.

Очевидно, что в таких условиях ставка Обамы на радикальные исламистские течения и в первую очередь "братьев-мусульман" окончательно хоронится переходом борьбы на совершенно иной уровень. В случае, если в конфликт ввяжется еще и Иран, война очень быстро перейдет в плоскость шиитско-суннитского противостояния, в которой Египет, занявший пока жесткую антиклерикальную позицию, будет вынужден пересматривать ее. Скорее всего, именно поэтому Саудовская Аравия спокойно смотрит на отчетливо просирийскую позицию Сиси - объективно Египет будет вынужден поддержать суннитскую коалицию несмотря на любые предпочтения его элиты.

Складывающаяся обстановка становится крайне выгодной для Саудовской Аравии, которая сумеет столкнуть Иран и с Западом, и с регионом. Безо всякого сомнения, эта обстановка в полной мере отвечает интересам Израиля - и опасность крушения режима Асада с появлением на месте Сирии нового гнойника типа Газы вполне уравновешивается выгодами от втягивания Запада в открытое противостояние с его региональным противником Ираном.

В этом смысле решение Обамы идет вразрез его собственной политике и интересам - но у него не хватило сил, возможностей и ресурсов противопоставить провокации в Восточной Гуте свой действенный ответ.
http://el-murid.livejournal.com/

КАИР - Сторонники президента Башара Асада говорят о своей уверенности в том, что сирийское правительство способно выдержать любой удар со стороны США и отвергают обвинения, что власти Сирии использовали химическое оружие против соотечественников.

Жители Дамаска готовятся к тому, что американский ракетный удар может быть нанесен в любой момент.

Но Нахла Эсса, заместитель декана Дамасского университета, рассказывает о ситуации в сирийской столице по телефону. Она отмечает, люди запасаются продуктами, потому как в случае атаки им, возможно, придется не покидать своих домов в течение нескольких дней. Но Эсса выражает уверенность в сирийских военных, а также в деятельности государственных и гражданских институтов и говорит, что все они находятся в состоянии полной готовности.

Всегда нелегко общаться с людьми, находящимися в Дамаске. Ведь люди здесь хорошо знают, что значит критически высказываться в отношении правительства. И хотя есть некоторые признаки, что страх перед репрессиями уменьшился, здесь редко найдешь человека, который готов рассказать что-то под диктофонную запись.

Два с половиной года в стране идет межрелигиозная война. В Сирии есть люди, лояльные сирийскому правительству и враждебные Соединенным Штатам.

«Мы готовы защищать нашу страну. Мы знаем, что (госсекретарь США) Джон Керри вчера (в пятницу) не имел никаких данных о химическом оружии, но они хотят убедить весь мир, что сирийское правительство использовало это оружие. Это абсолютно не так и они дезинформируют общественное мнение. Также было и в 2003 году», – утверждает Бассам Абу Абдала, директор Центра стратегических исследований в Дамаске.

Речь идет о войне в Ираке десятилетней давности, когда ошибочные данные американской разведки использовались в качестве предлога для вторжения в эту страну.

Для профессора Эсса разведданные представляют только часть проблемы. По ее словам, то, что Америка называет «гуманитарной интервенцией», на самом деле является антигуманитарной и аморальной акцией. Она говорит, что нет оправдания тому, что американские власти берут за основу какие-то косвенные доказательства.

В свою очередь Абу Абдалла выражает некоторую симпатию президенту Бараку Обаме, утверждая, тот вынужден учитывать давление со стороны различных групп, в том числе врага Сирии – Израиля.

«Ситуация сложная, потому что президент Обама сам говорил, что завершит эпоху войн. И он против войны, но теперь он снова начал войну. Так действует лобби против него», – заявляет Абдалла.

И хотя Абу Абдалла считает, что США нанесут только ограниченный удар, он предупреждает, что ситуация может выйти из-под контроля, и «эпоха войн» может вернуться.

«Я думаю что Америке, следует не забывать Ирак, не забывать Афганистан, не забывать Вьетнам. Но Сирия может преподнести еще более серьезный урок, потому что Сирия не одинока. У нас есть союзники».

Он указывает на союзника Сирии – движение «Хезболла» в Ливане, а также на Иран и Россию. И добавляет: «Америка увидит еще много сюрпризов».
http://www.golos-ameriki.ru/content/syr ... 41021.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение гришу » 02 сен 2013, 00:33

Возможные поставки в Сирию российских ЗРС С-300П уже успели обрасти массой мифов. Как, впрочем, и сама эта ЗРС, которая никогда еще не участвовала ни в одной войне.
По поводу «трехсотки» надо напомнить, что эта ЗРС в 70-е годы создавалась как составная часть мощнейшей системы ПВО СССР. Она должна была размещаться главным образом в глубине территории страны, где не было опасности нападения с земли, ее «снизу» «подпирали» ЗРК малой и средней дальности, «сверху» – истребительная авиация. Кроме того, самих полков С-300П должно было быть много. Если же ЗРС «вырвать из контекста» и поставить в условия, для которых она не создавалась, начинают проявляться ее недостатки.
АХИЛЛЕСОВА ПЯТА ИДЕАЛЬНОГО ОРУЖИЯ
Первый из них – громоздкость. Даже в минимальной комплектации один дивизион С-300П состоит из примерно десятка 12-метровых 4-осных грузовиков массой более 40 т. Притом что один дивизион не является полноценной боевой единицей.
Второй недостаток – наличие большой «мертвой воронки» вокруг каждой ПУ, внутри которой цель не может быть поражена.
Третий недостаток – очень низкий темп перезаряжания ПУ, не менее одного часа. Причем даже эта величина является чисто теоретической, для ее реализации нужно иметь ТЗМ на каждую ПУ и запасной боекомплект на позиции дивизиона. Как правило, нет ни того, ни другого, поэтому ЗРС оказывается в некотором смысле «одноразовой».
Из этих недостатков следует, что ЗРС чрезвычайно уязвима от атак с земли, а до момента развертывания – и с воздуха. Но и после развертывания каждый дивизион, а также КП полка должен быть прикрыт маловысотными ЗРК, ПЗРК, ЗРПК/ЗСУ. Кроме того, полк, состоящий из одного–двух дивизионов, в реальности небоеспособен из-за очень быстрого истощения боекомплекта. Кроме того, дивизионов должно быть больше одного еще и для того, чтобы они перекрывали «мертвые воронки» друг друга. Наконец, ЗРС весьма сложна для транспортировки. В частности, практически невозможна переброска воздухом. Теоретически можно запихивать по одной–две машины в Ан-124, но это очень дорого и долго. Морем тоже долго, но хотя бы дешевле. Как было сказано выше, система чрезвычайно уязвима на этапах транспортировки, разгрузки и марша к месту развертывания.
По всему по этому, мягко говоря, нелегко будет доставить «трехсотку» в Сирию «тайно». Скорее всего для ее доставки придется проводить серьезную боевую операцию с участием боевых кораблей ВМФ, включая крейсера (для обеспечения ПВО хотя бы порта разгрузки). При этом в стране, вся территория которой охвачена гражданской войной, С-300П и на марше, и после развертывания будет находиться под постоянной угрозой атаки с земли со стороны боевиков оппозиции или замаскированных под боевиков оппозиции израильских, натовских или арабских диверсантов. Поэтому система потребует очень сильного постоянного прикрытия с земли.
Что касается атак с воздуха, то если ЗРС удастся развернуть, именно для их отражения она и предназначена. Проблему подготовки персонала сейчас опустим (не исключено, что этот персонал будет состоять не из сирийцев). Воздействие на разных потенциальных противников будет тоже разным.
СТРАХОВКА ОТ ИНТЕРВЕНЦИИ
Как известно, во время операции в Ливии в 2011 году европейские ВВС по очереди «выходили из игры» из-за полного израсходования имевшихся у них боеприпасов и лимитов на топливо. Хотя у сил Каддафи вообще не было ПВО. У Сирии имеется много старых ЗРК С-75, С-125, С-200, «Квадрат», «Оса» и немного новых «Буков» и «Панцирей». И уже это практически полностью отбивает желание повторить ливийский вариант. Появление в Сирии С-300П исключит возможность вмешательства европейцев окончательно и бесповоротно.
Израильтяне будут в бешенстве, потому что их ВВС впервые лет за 40 встретятся с действительно серьезной проблемой. И это притом что у них не осталось летчиков с реальным боевым опытом (атаки против безответных палестинцев и «Хезболлах» не в счет). Для уничтожения «трехсотки» понадобится проведение очень серьезной операции с задействованием значительной части ВВС Израиля. При этом будет очень велика вероятность потерь и, соответственно, попадания летчиков в сирийский плен, что станет для еврейского государства другой серьезнейшей проблемой.
При этом необходимо подчеркнуть, что популярный в Израиле тезис об опасности попадания «трехсотки» в руки террористов является воплощением абсурда. Захватив С-300П, террористы могут разве что взорвать его на месте, поскольку не смогут осуществить его техническое обслуживание и боевое применение, для этого им заведомо не хватит квалификации (к тому же техническое обслуживание невозможно без участия изготовителя, то есть России). Кроме того, террористы всегда стремятся к скрытности своих действий. ЗРС С-300П спрятать совершенно невозможно, поскольку, как было сказано выше, она состоит из множества огромных машин. Кроме того, в боевых условиях ЗРС демаскирует себя и в эфире благодаря нескольким мощнейшим локаторам.
Лишь американцы могут гарантированно уничтожить С-300П без потерь в самолетах и летчиках: просто задавить ее «Томагавками». В этом случае любая крылатая ракета (за исключением сбившейся с курса) выполнит задачу – либо уничтожит какой-то элемент «трехсотки», либо отвлечет на себя 1-2 ЗУР, чем поспособствует истощению боекомплекта ЗРС. Для которой, как было сказано выше, существует почти неразрешимая проблема перезарядки. В конце концов у американцев больше «Томагавков», чем сирийцы получат ЗУР, поэтому рано или поздно они таким незатейливым способом выбьют «трехсотку» целиком. Правда, на это уйдет несколько сотен ракет (а их число в американских арсеналах отнюдь не бесконечно и составляет, по-видимому, лишь 3–4 тыс.) и соответствующее количество миллионов долларов, будут катастрофически испорчены отношения с Москвой – и только ради того, чтобы вернуть ПВО Сирии в то состояние, в котором она находится сейчас. Израиль, как было показано выше, для достижения того же результата заплатит еще более высокую цену.
В целом, разумеется, наличие С-300П существенно повысит устойчивость ПВО Сирии против агрессии со стороны НАТО, но вероятность такой агрессии и сейчас очень низка. Что касается Израиля, то вероятность атаки с его стороны, пожалуй, даже возрастет.
Написанное отнюдь не означает, что Россия не должна поставлять «трехсотку» в Сирию. Как минимум подписанный контракт должен быть выполнен, тем более что нет ни малейших оснований его не выполнять. Но надо правильно расставлять приоритеты, то есть не зацикливаться на угрозе, вероятность реализации которой низка, а сконцентрироваться на угрозе, которая реализуется прямо сегодня. МиГ-29М, С-300, «Бук» и «Бастион» – это хорошо, но еще сирийцам нужны «Калашниковы», РПГ-7, Т-72, Д-30, БМ-21, Ми-24, а также боеприпасы ко всему этому. У России на складах этого добра бесконечно много, поэтому его можно поставлять бесплатно (все равно все это обречено на скорую утилизацию). И чем бессмысленно утилизировать боеприпасы путем подрыва (и иногда ценой солдатских жизней), лучше отдать их Асаду, чтобы его армия утилизировала их в бою.
НА ПЕРЕДНЕМ КРАЕ БОРЬБЫ С ВАХХАБИЗМОМ
В начале сирийского конфликта поставка таких вооружений, предназначенных для ведения гражданской войны, казалась сомнительной с моральной точки зрения (тогда еще иногда казалось, что народ восстал против диктатора). Сегодня такие сомнения отпали. Даже не потому, что «революционная» Ливия, Турция и арабские монархии ничуть не ограничивают себя в поставках оружия оппозиции, тем самым, кстати, полностью исключая возможность мирного решения (арабы и турки платят именно за то, чтобы оппозиция воевала до победы). И не потому, что очень значительная часть сирийского народа поддерживает Асада, иначе его не было бы не только в Дамаске, но и вообще на свете. Дело в том, что стремительная интернационализация и радикализация (точнее – ваххабизация) оппозиции делает сирийскую войну нашей войной. Всемирный ваххабитский интернационал – наш опаснейший враг, поэтому любой, кто воюет против него, – наш естественный союзник.
Очень долгое время таким союзником нам были американцы, как бы кощунственно это ни прозвучало для нашей «патриотической общественности». В Афганистане и Ираке они нанесли исламским радикалам огромные потери. Благодаря двум этим войнам ваххабитское давление на Россию, особенно на Кавказ, заметно снизилось. Но теперь это в прошлом. Из Ирака американцы ушли полтора года назад, из Афганистана уйдут через год, но уже сейчас они быстро сворачивают эту операцию. Теперь на переднем крае борьбы оказался Асад. Чем больше его бойцы убьют ваххабитов, тем нам будет лучше и спокойнее. Надо дать сирийской армии все, что требуется для решения данной задачи, критически важной для безопасности России. Не факт, что боевики оппозиции на самом деле пишут на стенах по-русски «Сегодня Сирия – завтра Россия», но факт, что именно так в реальности и будет.
Позиция Запада в данном вопросе становится все более неприличной. Получив от «арабской весны» нулевую выгоду и массу проблем, он продолжает произносить мантры о «кровавом диктаторе, воюющем с собственным народом». Если диктатор на самом деле стреляет в собственный народ, он и недели не продержится, как это было в Румынии в декабре 1989 года. Там, кстати, призывная армия полностью поддержала народ и быстро снесла диктатора. В Сирии армия тоже полностью призывная, до 80% ее сохраняет верность Асаду. Однако сильнейшая идеологическая зашоренность не позволяет Западу смотреть в лицо фактам. Еще абсурднее поведение Израиля, для которого Асад заведомо является гораздо меньшим злом, чем оппозиция. Тут, видимо, уже действуют инстинкты.
Впрочем, это является проблемами Запада и Израиля, а не нашими. Никаких реальных рычагов давления на Москву Запад не имеет, его антиасадовские и антироссийские истерики – свидетельство слабости, а не силы. Пропагандистские кампании призваны подавить волю противника к сопротивлению, скрыв при этом неспособность Запада применить силу на практике. От наших нефти и газа он не откажется. Про силовое давление говорить просто абсурдно. Если НАТО не рискует воевать с раздираемой гражданской войной Сирией, то какую угрозу он может представлять для нас? Наоборот, Запад все сильнее боится нас, чего в России, к сожалению, совершенно не понимают. Правда, есть такой специфический способ давления на наших высших чиновников, как шантаж, на наличие у них счетов и недвижимости на этом самом Западе. Но тут уж no comments.
Таким образом, укрепление ПВО и береговой обороны Сирии, разумеется, полезно в качестве «страховочного средства» от западно-турецко-арабского вмешательства. Но гораздо важнее сейчас средства наземной войны. Тем более что они тоже становятся дополнительным «страховочным средством». Главное же в том, что ваххабит, убитый в Хомсе, никогда не придет в Нальчик или Уфу.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 02 сен 2013, 01:13

Отменно и чеканно сформулировано, Серега!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 02 сен 2013, 01:29

В тоже время:

ВАШИНГТОН, 1 сентября. Корр. ИТАР-ТАСС Иван Лебедев/. Президент Барак Обама запросил у Конгресса США согласие на военную операцию против Сирии. Как сообщил в субботу Белый дом, он направил лидерам сената и палаты представителей проект резолюции, санкционирующей использование в этих целях вооруженных сил США.

В коротком документе, размером в одну страницу, содержится ссылка на Закон о военных полномочиях от 1973 года, в соответствии с которым президент имеет право использовать американские войска за рубежом в течение 60 дней без формального объявления войны другому государству. По Конституции США объявление войны - прерогатива Конгресса.

В постановляющей части проекта резолюции говорится: "Президент наделяется правом использовать вооруженные силы Соединенных Штатов так, как он сочтет необходимым и возможным, в связи с применением химического оружия или другого оружия массового уничтожения в конфликте в Сирии".

Как отмечается в документе, это нужно, во-первых, для того, чтобы "предотвратить или сдержать использование или распространение /в том числе передачу террористическим группировкам или другим государственным или негосударственным формированиям/ внутри, в или из Сирии любого оружия массового уничтожения, включая химическое или биологическое, а также их компонентов и материалов, пригодных для их создания". Во-вторых, это позволит "защитить Соединенные Штаты и их союзников и партнеров от угрозы, которую представляют такие вооружения".

По замыслу администрации Обамы, документ должен носить форму совместной резолюции обеих палат Конгресса. Лидер демократического большинства в сенате Гэрри Рид и спикер палаты представителей Джон Бейнер сообщили, что голосование по ней состоится не ранее 9 сентября, когда законодатели вернутся к работе после летних каникул. Правда, в сенате уже на следующей неделе пройдут публичные слушания и закрытые брифинги по поводу планов Обамы нанести удар по военным объектам в Сирии.

Выступая в субботу в Розовом саду Белого дома, Обама заявил, что считает необходимым "предпринять военную акцию против целей, принадлежащих сирийскому режиму". По его словам, эта акция "будет ограниченной по продолжительности и масштабами" и станет ответом на то, что мнению администрации США, сирийские войска использовали химическое оружие против мирных граждан. "Этой угрозе надо дать отпор", - сказал американский лидер, подчеркнув, что принял такое решение в интересах национальной безопасности США.

Обама также объявил, что "принял второе решение". "Я запрошу санкцию на использование силы у представителей американского народа в нашем Конгрессе", - сообщил президент. По его словам, в последние дни со стороны членов Конгресса раздавались призывы, "чтобы к их голосам прислушались", и он "абсолютно с этим согласен".


Решение Обамы посоветоваться и получить санкцию на использование военной силы встретило поддержку со стороны лидеров сената и палаты представителей. В то же время среди американских законодателей нет полного единства мнений относительно целесообразности такой акции, и, по мнению наблюдателей, на эту тему в Конгрессе наверняка развернутся горячие дебаты.

Например, влиятельные сенаторы-республиканцы Джон Маккейн и Линдси Грэм выступили против ограниченной военной операции, призвав к более масштабным действиям. "Мы не можем, находясь в здравом уме, поддержать отдельные военные удары в Сирии, которые не являются частью общей стратегии, направленной на изменение ситуации на поле боя, достижение заявленной президентом США цели отстранения /президента САР Башара/ Асада от власти и прекращение конфликта, несущего всё большую угрозу интересам нашей национальной безопасности", - говорится в их совместном заявлении.

Некоторые законодатели, одобрившие решение Обамы посоветоваться с Конгрессом, предупредили, что хотели бы получить от администрации ответы на многие сложные вопросы. "Сирия не должна остаться безнаказанной, - заявил сенатор- республиканец Джон Корнин. - Но нам следует понять, каковы будут в целом последствия /военной операции/".

Его коллега-демократ Эдвард Марки согласился с такой точкой зрения, отметив, что предсказать, как будут развиваться события в случае ракетных ударов по сирийским объектам, пока невозможно. "Вот почему я с нетерпением ожидаю подробного обсуждения с участием всех сторон", - сказал сенатор.


Насколько затянутся дебаты в Конгрессе, предсказывать никто не берется. Сам Обама заявил, что время - не главное. "Председатель Комитета начальников штабов /вооруженных сил США/ доложил мне, что мы готовы нанести удар в любой момент по своему выбору, - сказал он, выступая в Розовом саду Белого дома. - Более того, председатель КНШ указал, что для нашей способности выполнить данную миссию сроки не имеют особого значения. Она будет столь же эффективной и завтра, и на будущей неделе, и через месяц". "И я готов отдать такой приказ", - заявил президент.

Вопрос журналистов, будет ли он действовать, если Конгресс ответит отказом, остался без ответа.

Представители администрации сообщили, что Обама самостоятельно принял решение получить согласие законодателей на военную операцию вопреки возражениям ряда своих ближайших советников. Президент уже был готов отдать приказ о нанесении удара по Сирии, но поменял первоначальные планы и решил заручиться поддержкой Конгресса в пятницу во второй половине дня. Сначала он изложил эту идею руководителю аппарата сотрудников Белого дома Денису Макдоноу во время получасовой прогулки в парке вокруг свой резиденции, а к 7 часам вечера собрал на совещание своих ближайших помощников. После этого его команда начала готовить текст нового заявления по Сирии и проект резолюции обеих палат Конгресса.

В субботу утром Обама провел заседание Совета национальной безопасности, на котором, в частности, присутствовали вице-президент Джозеф Байден, госсекретарь Джон Керри, министр обороны Чак Хейгел, директор национальной разведки Джеймс Клэппер, глава ЦРУ Джон Бреннан и помощник президента по национальной безопасности Сюзан Райс. Некоторые из участников встречи возражали против предложения добиваться согласия Конгресса, считая, что у президента есть все необходимые полномочия в соответствии с законом от 1973 года. Кто именно пытался отговорить его, представители администрации уточнять не стали.

Когда Обама работал еще в сенате, то заявлял, что глава государства должен начинать военные действия против другой страны только с одобрения законодательной ветви власти. В том же ключе высказывался и Байден, возглавлявший тогда фракцию демократов в верхней палате.

Нынешнее стремление Обамы разделить с Конгрессом ответственность за удар по Сирии во многом объясняется тем, что его действия испытывают явный дефицит моральной и правовой поддержки. США не сумели заручиться согласием Совета Безопасности ООН, где против американских планов выступили Россия и Китай. Не удалось им создать и широкую "коалицию желающих" - откровенное нежелание втягиваться в сирийский конфликт продемонстрировали даже некоторые ближайшие союзники Вашингтона. Неприятной неожиданностью для него стало решение парламента Великобритании не принимать участия в американской акции.

Против военного вмешательства в Сирии выступает и большинство населения США. Опрос службы "Ипсос", проведенный на этой неделе по заказу агентства Рейтер, показал, что лишь 20 проц респондентов одобряют такую операцию. Этот факт придется учитывать Конгрессу при голосовании по резолюции.

За последние 30 лет Соединенные Штаты семь раз предпринимали односторонние военные действия против других стран без одобрения СБ ООН. Такие операции проводились в Гренаде в 1983 году, Панаме /1989/, Афганистане и Судане / 1998/, Югославии /вместе с НАТО в 1999-м/, Ираке /2003/, а также Пакистане, Йемене и Сомали /с 2002 года/.
http://www.itar-tass.com/c96/860240.html

Соединенные Штаты получили новые доказательства применения в Сирии химического оружия. Как сообщил сегодня в интервью телекомпании Си-эн-эн госсекретарь США Джон Керри, "анализы крови и волосяного покрова", взятые у пострадавших в пригороде Дамаска, показали, что они подверглись воздействию отравляющего вещества - зарина.

Отвечая на вопрос, были ли эти образцы ткани и крови переданы Соединенным Штатам инспекторами ООН, работавшими в Сирии, Керри сказал: "Нет, мы получили их независимым путем". По его словам, США получили их от пострадавших и самостоятельно провели анализ. Исследование "показало наличие признаков зарина", уточнил госсекретарь США.

Он также выступил в воскресных программах едва ли не всех других ведущих американских телекомпаний, в том числе Эй-би-си, Эн-би-си и "Фокс". Керри выразил уверенность, что Конгресс США одобрит планы президента Барака Обамы и даст согласие на использование ограниченной военной силы против сирийского правительства. "Думаю, что в конечном итоге Конгресс примет правильное решение", - указал глава американской дипломатии.

В то же время он прямо не ответил на вопрос, будет ли Обама действовать самостоятельно, если законодатели откажутся санкционировать военную операцию. Ведущие спрашивали его об этом несколько раз, но он неизменно отвечал одно и то же: "Президент принял решение".

Керри считает, что новые доказательства применения сирийскими властями химоружия против собственных граждан лишь усиливают "основания для военного ответа". "В этом деле ничего не изменилось", - сказал госсекретарь.

Он подтвердил, что США по-прежнему считают президента САР Башара Асада виновным в гибели людей от химоружия в пригороде Дамаска 21 августа и убеждены, что подобные действия не могут остаться безнаказанными. Керри заявил, что Асад "встал в один ряд с Адольфом Гитлером и Саддамом Хусейном", которые также применяли отравляющие вещества против мирных граждан.

ЛОНДОН, 1 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Роман Подервянский/. Британский спецназ действует на территории Сирии, где собирает разведданные о химическом оружии. Об этом сообщил сегодня лондонский еженедельник "Санди таймс".

По его данным, это происходит несмотря на то, что депутаты Палаты общин парламента Великобритании в четверг заблокировали предложение премьер-министра страны Дэвида Кэмерона о проведении военного вмешательства в сирийский конфликт.

Секретные операции Соединенного королевства в САР вызвали у законодателей вопросы, насколько это соответствует духу ранее принятого решения. В канцелярии Кэмерона дали понять, что вето со стороны парламентариев не исключает дальнейшего разведсотрудничества с США. На Даунинг-стрит подчеркнули, что "нет планов оказания союзникам военной поддержки, даже если они решать идти по пути вооруженного ответа /на события в Сирии/". "Запросов о помощи нам не поступало. Парламент ясно заявил, что не поддерживает британского военного вмешательства, и мы это будем соблюдать", - сказал официальный представитель.

Вместе с тем еженедельник утверждает, что "небольшие подразделения военнослужащих /аэромобильного спецназа/ САС / SAS/ под прикрытием продолжают прибывать и убывать из страны /Сирии/". Это делается с целью "попытаться установить местоположение объектов, связанных с химоружием".

Как сообщалось ранее, Британия оказывает содействие США в возможной военной операции передавая развединформацию, добытую электронной разведкой - Штабом правительственной связи /ШПС - GCHQ/. Контролируемая спецслужбой станция наблюдения и перехвата информации на Кипре "передает американским шпионам перехваченные сирийские коммуникации в радиоэфире". "Санди таймс" пишет, что роль ШПС пользуется "молчаливым согласием Кэмерона".

Между тем министр финансов королевства Джордж Осборн сообщил, что Кэмерон не станет предпринимать новых попыток убедить депутатов поддержать военное вмешательство в Сирии, даже если появятся новые свидетельства применения там химического оружия. Вопрос о том, возможно ли новое голосование британских парламентариев, прозвучал после объявления президентом США Бараком Обамой, что он будет добиваться от конгрессменов согласования удара по территории САР. Осборн подчеркнул в эфире Би-би-си, что "парламент высказался". Министр дал понять, что даже в случае изменения картины фактов Лондон не станет применять силу.

Глава МИД Великобритании Уильям Хейг заявил сегодня в интервью телеканалу "Скай ньюс", что несмотря на поражение в парламенте по вопросу военной операции в Сирии, правительство Кэмерона будет и дальше оказывать поддержку союзникам в разрешении кризиса и направлять в республику гуманитарную помощь. "Сирия в целом не снята с повестки дня, наша внешняя политика не отвергнута полностью - речь идет только о нашем неучастии в военной составляющей. Мы поддерживаем связь с нашими союзниками на ежедневной и ежечасной основе", - сказал Хейг. "Мы также контактируем с Россией, работаем над возможным дипломатическим решением", - добавил он.

Глава Форин оффиса исключил возможность британского участия в военном вмешательстве в САР. Он также указал на нереалистичность попыток организации нового голосования в Палате общин, которые были бы направлены на пересмотр данного решения.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 02 сен 2013, 03:50

Да, Женя, Храмчихин умеет чеканно формулировать.
Сергей, не забывай ссылки и авторов проставлять.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7994
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2