Восток - дело тонкое.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 29 авг 2013, 16:51

Это кого, Володя?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение minikiforov » 29 авг 2013, 16:51

"Не замешанные в конфликте" - понятие "по понятиям" растяжимое. А когда война, с правами вообще напряжённо... Ключевые слова:
в ответ на атаку Запада
.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 29 авг 2013, 16:56

Израиль не грозился и не грозится атаковать Сирию для прекращения их атак, и для наказания режима за употребление химоружия. Израиль атакует только в целях самообороны в ответ на атаку Сирии или Ирана. Иордания хотя бы предоставила свою территорию. Израиль же остаётся снаружи конфликта. Почему его должны атаковать?
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 29 авг 2013, 16:59

Володя писал(а):А с другой стороны Сирия в ответ на атаку Запада грозит атаковать государство не замешанное в конфликте. И атаковать боеприпасами с БОВ

В самую точку - Израиль официально не входит в коалицию с США, Иорданией, Саудовской Аравией, Турцией и, тем более, с третьей силой - Аль-Каидой (в чем Израиль обвиняют официальные власти Сирии).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 29 авг 2013, 17:00

Система ПВО Сирии



Анализ системы огня свидетельствует, что между Северной и Южной зонами ПВО Сирии имеется провал в интегральной зоне поражения, в первую очередь на предельно малых, малых и средних высотах. Разрыв зоны поражения хотя и прикрыт двумя-тремя ЗРК С-200 со стороны каждой зоны, однако, вероятно, положение их стартовых позиций давно разведано и известно противнику. С началом активных боевых действий по данным стартовым позициям в первую очередь будут нанесены удары крылатыми ракетами, поэтому целесообразно на этом направлении в Северной и Южной группировках ПВО содержать в срытом резерве ЗРС С-300П, ЗРК «Бук-М2Э» для восстановления нарушенной системы огня.

Кроме того, имеется скрытый подход с северо-западного направления на предельно малых и малых высотах в Северной зоне ПВО, прикрытый тремя дивизионами С-200, тремя дивизионами С-75 и двумя дивизионами С-125, позиции которых также, несомненно, разведаны. По этим позициям с началом активных действий авиации противника будут нанесены удары крылатыми ракетами, РЭС ЗРК будут подвержены воздействию активных помех, от которых данные типы комплексов фактически не защищены. В этом случае на этом направлении необходимо содержать в скрытом резерве ЗРС С-300П, ЗРК Бук-М2Э для усиления системы огня и ее восстановления.

Для отражения ударов СВН с Ар-Раканского (северного), Аль-Хасанского (северо-восточного), Даур-Аззаврского направлений, которые остаются неприкрытыми в общей системе ПВО, целесообразно организовать нескольких групп ПВО для действий из засад и в качестве кочующих. В состав таких групп следует включить ЗРК «Бук-М2Э», ЗРПК «Панцирь-С1Э», ПЗРК, 23-мм и 57-мм зенитные орудия.

Предварительная, поверхностная оценка системы огня показывает, что основные усилия войск ПВО сосредоточены на прикрытии двух направлений: юго-западного (граница с Ливаном и Израилем) и северо-западного (граница с Турцией). Наиболее сильный «зонтик» ПВО создан над городами Дамаск, Хама, Идлиб, Алеппо (столица, крупные промышленные и административные центры). Кроме того, в этих городах находятся основные аэродромы базирования как гражданской, так и военной авиации, а также сосредоточены крупные группировки правительственных войск. Положительно то, что дальнобойными ЗРК прикрыта основная территория страны, при этом обеспечивается вынос зоны поражения далеко на подступы к основным административным и промышленным центрам, морским портам, аэродромам, группировкам войск. Исключение составляет неприкрытый участок территории на северо-востоке Сирии, граничащий с Ираком.


Сбитый 25 марта 1999 г. МиГ-29 ВВС Югославии. В случае начала воздушной операции НАТО сирийские истребители ждет та же участь.


Стационарная система ЗРАП является основой для прикрытия группировок сухопутных войск, которая дополняется огнем ствольных зенитных подвижных комплексов ПВО. Как уже отмечалось, этих средств в штатных структурах танковых (механизированных) дивизий и бригад имеется до 4000 единиц (одних только ЗСУ «Шилка» насчитывается около 400). Эти средства достаточно эффективны при борьбе с низколетящими самолетами, вертолетами, подвижны, мобильны и представляют собой, в совокупности с другими средствами, достаточно грозную силу.

Группировка ПВО способна вести борьбу со всеми типами воздушных целей во всем диапазоне высот, потенциальные возможности группировки ПВО позволяют уничтожить до 800 СВН вероятного противника до израсходования боекомплекта ракет и боеприпасов в простых беспомеховых условиях. Кратность перекрытия зон поражения составляет 8 – 12 и позволяет: сосредоточивать огонь нескольких комплексов (преимущественно разнотипных) для поражения наиболее опасных и важных целей, содержать достаточное количество сил и средств ПВО в резерве, при необходимости осуществлять маневр для восстановления нарушенной системы огня группировки ПВО, осуществлять маневр огнем в ходе отражения ударов воздушного противника.

Как видим, потенциальные возможности системы ПВО Сирии достаточно высоки. С большей надежностью средствами ПВО прикрыта прибрежная Средиземноморская зона Сирии, особенно в районе морских портов Тартус, Банияс, Латакия. Кроме имеющихся стационарных средств ПВО, в этих районах предположительно развернуты недавно поступившие на вооружение ПВО Сирии ЗРК «Бук-М2Э». Сбитый в этом районе разведывательный турецкий самолет пролетал вдоль берегов Сирии, несомненно, чтобы вскрыть ее национальную систему ПВО, «познакомиться» с появившимся новым вооружением, спровоцировать локаторы противовоздушной обороны на работу в активном режиме, выявить их расположение, обнаружить неприкрытые участки в зонах ПВО, оценить возможности всей системы. Что же, в некоторой степени самолету-разведчику это удалось. Уничтожение турецкого разведчика продемонстрировало, что система ПВО у Сирии есть и способна выполнять боевые задачи.

Однако говорить об ее эффективности в превосходных тонах весьма преждевременно. Системе ЗРАП, как и другим составляющим системы ПВО Сирии далеко до совершенства. Оптимистическая картина омрачается тем, что основная масса зенитно-ракетного вооружения устарела и не отвечает сегодняшним высоким требованиям. Вооружение и техника – задумки и производства середины прошлого века – неспособны противостоять высокоорганизованному, технически оснащенному воздушному противнику, имеющему в арсенале самые современные системы разведки, управления, огневого и радиоэлектронного противодействия.

Основные типы ЗРК старого парка (ЗРК С-200, С-75, С-125, «Оса», «Квадрат») слабо защищены от пассивных помех, практически не защищены от активных помех, не имеют специальных режимов работы в условиях применения элементов ВТО (ПРР, УР, УАБ). Опыт локальных войн и конфликтов свидетельствует о том, что противник будет предпринимать все усилия для снижения огневых возможностей группировки ПВО, противодействию стрельбы ЗК и снижению их эффективности до минимума. Практика показывает, что система ПВО будет первоочередным объектом поражения, когда мощными огневыми ударами крылатых ракет, «радиоэлектронным ударом» будут в течение 3-4 суток подавлены и уничтожены системы разведки, управления, огневые средства системы ПВО. Примеров тому предостаточно. В условиях сильного огневого и радиоэлектронного противодействия воздушного противника возможности группировки ПВО Сирии в начальный период войны могут быть снижены на 85-95 %.

Конечно, полная реализация потенциальных огневых возможностей группировки ПВО весьма проблематична и практически невыполнима. Однако, применяя комплекс мероприятий организационно-тактического характера, можно значительно повысить выживаемость системы, а вместе с ней – и эффективность ПВО.

В первую очередь необходимо провести меры организационного характера:

1. Особое внимание следует уделить разработке заблаговременных указаний по ведению огня и взаимодействию, что чрезвычайно важно при отсутствии централизованного управления боевыми действиями в ходе отражения ударов СВН. Распределение ответственного пространства, определение порядка и последовательности уничтожения воздушных целей позволят эффективно реализовать взаимодействие между различными самостоятельными группировками ПВО в ходе отражения удара.

2. Создать смешанные группировки ПВО с разнотипными ЗРК и ЗАК (бригады, полки, дивизионы, группы ПВО), применяя их для решения конкретных задач прикрытия важных объектов на различных направлениях. При этом важно тщательное построение системы огня без провалов (с учетом горного рельефа местности) во всех диапазонах высот, особенно на малых и предельно малых высотах.

3. Для самоприкрытия использовать не только ПЗРК, ЗУ-23, ЗСУ-23-4 «Шилка», но и ЗРК «Оса», «Квадрат», «Панцирь-С1Э», 37-мм АЗП, 57-мм АЗП, 100-мм ЗП, особенно для самоприкрытия ЗРК С-200, ЗРС С-300П.

4. Создать дежурную группировку ПВО, содержащуюся на временных позициях и ведущую разведку воздушного противника на частотах мирного времени.

5. Построить ложную систему огня с демонстрацией ее функционирования работой мобильных, подвижных ЗРК.

6. Стартовые и огневые позиции тщательно оборудовать в инженерном отношении, провести их маскировку; оборудовать ложные, подготовить 2-3 запасные позиции.

7. На вероятных скрытых подходах авиации противника предусмотреть и спланировать применение мобильных групп ПВО для действий в качестве кочующих и из засад.

С началом активных действий авиации противника целесообразно применять следующие рекомендации:

1. Дивизионы С-200, С-300П привлекать только для уничтожения наиболее опасных и наиболее важных целей с учетом возможности их обстрела.

2. Для сосредоточения огня использовать разнотипные ЗРК.

3. Для восстановления нарушенной системы огня использовать мобильные ЗРК «Бук-М2Э» и ЗРС С-300П.

4. Ограничить работу РЭС ЗРК на излучение, включение ЗРК на излучение осуществлять только при наличии ЦУ с ВКП.

5. Стрельбу вести по целям с минимальным параметром и в глубине зоны поражения, максимально возможно ограничивая время выхода в эфир.

Таким образом, потенциальные возможности системы ЗРАП достаточно высоки, однако их реализация в борьбе с современным воздушным противником требует приложения определенных усилий. Система ПВО проявит свою силу только при организованном использовании своих составляющих, одной из которых является система истребительного авиационного прикрытия (СИАП).

Система истребительного авиационного прикрытия Сирии имеет те же проблемы, что и все ВС страны. Истребительная авиация ВВС состоит из четырех эскадрилий на МиГ-25, четырех – на Миг-23МЛД, четыре эскадрильи вооружены МиГ-29А.

Основой истребительной авиации являются 48 истребителей Миг-29А, модернизированные на рубеже веков. 30 перехватчиков МиГ-25 и 80 (по другим источникам 50) истребителей МиГ-23МЛД уже устарели и имеют ограниченные возможности боевого применения. Даже наиболее современный из представленного парка – МиГ-29 нуждается в доработках. Кроме того, в активном составе ВВС насчитывается свыше 150 истребителей МиГ-21, однако их боевая ценность весьма мала.

Слабым местом СИАП является воздушная разведка. У сирийской авиации отсутствуют РЛС воздушного базирования – самолеты ДРЛОиУ и поэтому в случае вооруженного конфликта сирийским летчикам придется полагаться только на наземные станции разведки и наведения, также представленные устаревшим парком.

Эффективность истребительного авиационного прикрытия зависит от количества и боевых возможностей истребителей, наличия числа истребителей в различных степенях готовности, возможностей систем разведки и управления по дальности обнаружения СВН, количеству наведений, их устойчивости в условиях РЭБ, характера действий авиации противника (высоты, скорости, глубины удара, типов летательных аппаратов и т. д.), уровня подготовленности летного состава, времени суток, погодных условий и других факторов.

Расчетная эффективность истребительного авиационного прикрытия (как отношение количества уничтожаемых СВН истребительной авиацией к общему количеству СВН, участвующему в налете в полосе (районе) ответственности) составит около 6-8%. Конечно, этого явно недостаточно, тем более, даже эту невысокую эффективность возможно достичь только лишь при высоком уровне подготовленности летного состава.

Таким образом, возможности СИАП по срыву выполнения боевой задачи авиации противника крайне незначительны. Страны вероятного противника (Израиль, Турция) имеют общее военно-техническое превосходство над Сирией и подавляющее в военной авиации, системах управления войсками, связи, разведки. ВВС этих стран более многочисленны, маневренны, парк боевой техники постоянно пополняется современными образцами вооружений.


Системе ПВО Сирии, имеющей в своем составе более 80% устаревших вооружений, трудно рассчитывать на успех в противодействии НАТО.


В целом, оценка состояния сирийской ПВО двойственна и неоднозначна.

С одной стороны, группировки ПВО имеют большое количество образцов самого разнообразного зенитного вооружения и военной техники. Смешанный принцип комплектования войсковых формирований позволяет создать многослойную систему огня во всех диапазонах высот, обеспечивающую обстрел и поражение всего многообразия современных СВН. Зона ПВО над важными объектами (столицей, крупными промышленными центрами, морскими портами, группировками войск, аэродромами) может иметь 10-12-кратное перекрытие зон поражения и обстрела разнотипных ЗРК, ЗРС и ЗАК. Наличие в группировках дальнобойных ЗРК позволяет осуществить вынос зоны поражения на дальние подступы к прикрываемым объектам. Система истребительного авиационного прикрытия повышает возможности ПВО по перехвату наиболее опасных воздушных целей над труднодоступными для наземных средств ПВО районами, на важных направлениях и т. п.

Система ПВО достаточно сильна и способна выполнять боевые задачи как в мирное, так и в военное время. Уничтожение одиночных воздушных целей, самолетов-нарушителей, отражение ударов СВН небольшой плотности в помехах средней интенсивности – вполне посильные задачи для сирийской ПВО.

С другой стороны, имея в своем составе всего лишь 12-15% современного вооружения, системе ПВО трудно рассчитывать на успех в противодействии сильному, высокоорганизованному, оснащенному самым современным вооружением, системами управления и наведения оружием (прежде всего, высокоточным) воздушному противнику. Применяя комплекс организационных, оперативно-тактических и технических мероприятий, можно добиться некоторых успехов в сложном деле борьбы с современным воздушным противником. Однако в нынешнем состоянии система ПВО Сирии не сумеет противостоять объединенным ВВС коалиции западных государств, проводящих воздушно-наступательные операции с применением нескольких тысяч крылатых ракет, истребителей, бомбардировщиков, боевых вертолетов при обязательном предварительном огневом и радиоэлектронном подавлении систем ПВО.

Сирийской ПВО крайне необходимы радикальное переоснащение на современную боевую технику, глубокая модернизация имеющихся образцов ВВТ. Крайне важны качественная подготовка военных кадров, подготовка их к ведению противовоздушных боев с технически превосходящим противником, обучение приемам ведения зенитной стрельбы (пускам ракет) всеми видами имеющегося зенитного оружия как современного, так и техники прошлого века. Только при этих условиях можно рассчитывать на успех в деле защиты воздушного пространства.
Автор Анатолий Дмитриевич ГАВРИЛОВ – генерал-лейтенант запаса, доктор военных наук, профессор, Заслуженный военный специалист
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 29 авг 2013, 17:07

topwar.ru, ПВО Сирии: спасение или иллюзия?
Комментарии:
donavi49 Сегодня, 10:04

Среди наиболее вопиющих выделяю:
1) Как минимум 3 позиции С-200ВМЭ (новый КП, ПУ, а вот ракеты старые - этакая кустарщина).
2) Поставлено не менее 12 установок Печора-2М, это мобильные комплексы, довольно неплохи и современны.
3) Часть С-125 модернизированы, но это все делалось в разные годы, по разным проектам. Там винегрет в общем.
4) Часть Квадратов модернизированы по Иранскому варианту (цифровая селекция, увеличено с 6 до 12 количество литерных частот в канале подсвета цели, введена система распознавания целей по типам (самолет, вертолет, ракета и т.д.), счетно-решающий прибор - заменен на цифровую вычислительную машину, ну и новая ракета дальность 25 км и высоте 12-14 км), однако сколько успели модернизировать неясно.

По РЛС:
1) Там есть китайские установки Тип 2000, одна сгорела под Алеппо точно.
2) Там есть наши мобильные РЛС, поговаривают даже о 3-4 Кастах, но это пока не подтверждено.

По ВВС:
1) Точно летают около двух десятков МиГ-29, но все старые. Плюс пилоты, их пересаживают на Л-39 для ударов по земле. А, налета на штатных МиГах практически нет.
2) Точно летают МиГ-23МЛД, а это фактически 3++ и по КР он может отработать кстати.

По ответным мерам:
1) База на Кипре в зоне досягаемости Бастион-П и Редут.
2) Флот на первом этапе не подойдет ближе 350 км, ибо опасно.
3) Береговые войска имеют от 10 до 50 скрытых комплексов, на базе фур (в передвижном состоянии крытый тентированый кузов), грузовик может развернутся в течении 4-6 минут (по внешнему или разогрев СОЦ своей, либо прием ЦУ от командной машины рядом) дать залп 2 (в версия с собственным СОЦ) или 3 (без СОЦ) ракетами С-802/Ноор, подтвержденная дальность 120 км, заявляемая Ираном 180.
4) Москитный флот практически не пострадал от войны. В наличии несколько десятков сверхлегких быстрых катеров с 2хС-802 или C-701/C-703. Однако им необходимо внешнее ЦУ.
5) Свои катера пр. 205Э, однако они древние и вряд ли их подпустят на дистанцию пуска П-20.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 29 авг 2013, 17:54

Я приветствую всех.
Andreas писал(а):Вы путаете отечественное законодательство (которое запрещет превентивный отстрел граждан, за исключением случая проникновения в жилище владельца оружия) и международное (которое разрешает пресечение применения оружия массового уничтожения).


Во-первых, я в России живу, потому и ориентируюсь на те ценности, которые входят в менталитет моей страны, которая для меня есть - Родина.

Во-вторых:
"...международное (которое разрешает пресечение применения оружия массового уничтожения."
Что Вы мозги вышибаете себе и людям? Как будто действительо не понимаете разницы между политическим, невоенным решением вопроса о "пресечении применения" и прямой агрессией, замотивированной чем угодно, причем - с последующей интервенцией? Причем - без мандата СБ ООН на это???

Хотите защитить от БОВ население Сирии методом повального уничтожения этого населения? Шарахают дистанционно - одни, вводят боевые части - другие, а звиздят - третьи?
Я предложу Вам еще один бытовой разжеванный примерчик ( уж ежели он не сработает, тогда Вам действительно нужно перебираться в Пиндостан и семью вывозить на ПМЖ)

Пример:
Дома, у себя в квартире ( принадлежащей Вам по полному праву, причем Вы - законный, обозначенный по всем бумажкам ответственный квартиросъемщик и владелец), Вы начинаете скандал с мордобитием с Вашими сожителями из-за того, "...кто в доме хозяин". Скажем, супруга хочет на место ванной поставить шкаф-купе и вообще требует переделать бумаги на себя. Вы - не соглашаетесь. От битья тарелок постепенно переходите к взаимному рукоприкладству. Потому, что подозреваете жену в том, что, лишив Вас права собственности и прописки, она просто вышвырнет Вас по решению суда на улицу а взамен приведет молодого бёбаря-альфонса.

Вы - физически сильнее, потому постепенно количество выбитых зубов у жены превышает количество выбитых ею у Вас. То есть - Вы одерживаете верх.

Входная дверь, как естественно в таких ситуациях - закрыта на замок ( Вам посторонние тут - ни к чему). Но шум-шорох все равно вылазит. Кто-то из соседей, которым шум-стук и ор настодвестил до печенок, предлагает Вам обратиться в суд ( попутно укрепляя квартиру и запасаясь огнетушителем, потому, что Вы в пылу свары можете или их водой залить, или - пожар устроить). И вы, и жена, которых самих это достало, соглашаетесь, причем - соглашаетесь пустить комиссию их ЖЭКа.

А вот бёбарь-альфонс , которому нужно прежде всего вышвырнуть Вас ( хотя сам он в ВАШЕЙ квартире пока - НИКТО) начинает орать о том, что Вас необходимо не просто выбросить на улицу безо всякого решения, а еще и расстрелять через повешение.

Причем - ему глубоко наплевать, как это отразится на Ваших ( пока еще- ВАШИХ) соседях, сам-то он тут не живет, и жить не собирается. А при переходе увартиры ему угробит Вашу дуру-жену, а квартиру - продаст.

Когда ему говорят, что это "не по закону" и даже не "по понятиям"; что его уже не раз и не два ловили на таких махинациях ( Югославия, Ирак), он собирает кучку отморозков, которые от него зависят, берет в руки гранату и заявляет: мол, плевать мне и на закон-понятия, и на соседей - мужик мол, бабу бьет. Я вот пойду сейчас безо всякой санкции прокурора и взорву этого козла гранатой прямо в его квартире вместе с женой - что б другим неповадно было! Вместе с той же работающей там комиссией - кто не спрятался - я не виноват! если у соседей от этого стекла повылетают, потолок обрушится и электричество пропадет - лес рубят-щепки летят! Я ж для блага жены ее взорву, что б он ее бить перестал. И заодно для блага соседей - что б морально не страдали, когда они с женой собачатся.

И - уже чеку выдернув, стоит перед Вашей дверью. А большинство соседей - яйца мнут в непонятках...


А еще знаете, Андрей, что в США был когда-то геноцид индейцев и расизм типа "только для белых"? Знаете, что в некоторых штатах до сих пор не отменена смертная казнь ( в том числе и методом удушения в газовой камере - ОЧЕНЬ ГУМАННО! По сравнению с этим наша пуля в затылок - верх бесчеловечья и вандализма...)

Почему бы тогда, исходя из Вашей же логики, не расфуярить Штаты ТЯО и БКТО) а остальных амеров по всему шарику не объявить "вне морали, закона и права" ( чтобы "спасти мирное население Америки от произвола властей" и заодно "преподать урок"?

Настохорошело мне разжевывать Вам прописные истины. Ладно - в "заклепочных аспектах" - хрен с ними. Но когда дело идет о РЕАЛЬНОЙ войне, где подыхают РЕАЛЬНЫЕ люди, дети и женщины - а их трупы разлагаются со специфическим запахом, ради "заокеанских принципов торжества демократии" - ... Я, в отличие от Вас - это все ВИДЕЛ. И не раз, и не два. В Эфиопии и Йемене, в Анголе и в Чечне. Да и в других местах и местечках, хотя уже и не так масштабно.

И - ЗНАЮ настоящую цену всей этой "дистанционной демократизации извне".
Сирийцы собачатся между собой - это ИХ дело. Хотят янки оккупировать ИХ страну, уничтожить ее как Югославию, Ирак, Ливию, Афган - это ИХ дело. Только -...

...Только не нужно прикрываться никакими красивыми и добрыми понятиями и определениями.
Пусть говорят прямо - как есть:
нам НУЖНА Сирия и мы на нее нападем и уничтожим, потому что нам это нужно и выгодно. И на остальных нам - плевать, потому что МЫ - АМЕРИКА!
"...Amerika, Amerika - vor uber alles!"
( Вспомните, ОТКУДА это...)

Но тогда и остальные страны начнут проводить такую же политику - в том числе и по отношению не только к государству Пиндостан, но и КО ВСЕМ, кто считает себя или числится в американцах...
И уж можете мне поверить - янки кисло не покажется.

Ну, а военно-политическом аспекте
28.08 14:43 MIGnews.com
Командование сирийской армией уходит под землю
Со ссылкой на источники в рядах сирийской оппозиции, панарабский телеканал "Аль-Арабия" сообщил, что режим Башара Асада начал эвакуацию особо важных политических и военных объектов в рамках подготовки к возможному военному удару со стороны западных стран.

По словам источника, режим начал эвакуацию Генштаба, а также правительственных зданий, которые могли бы стать объектом такой атаки.

Во вторник американские СМИ отмечали, что обоснованием и целью для нападения станет не свержение режима Асада и даже не запасы химического оружия, а армейское командование и наиболее важные военные объекты.

Оппозиция утверждает, что грузовики вывозят имущество штаба 4-й дивизии сирийской армии в Дамаске, подразделение которой, согласно сообщениям, несет ответственность за химическую атаку в пригородах сирийской столицы в прошлую среду. Говорится также и об эвакуации штаб-квартиры военной разведки. Все эти структуры срочно перебрасывают в секретные подземные бункеры.

Оппозиционные источники утверждают, что некоторые из новых объектов сил безопасности находятся в пригороде Дамаска, в то время как другие - в районах, прилегающих к их исходным местам дислокации.

В дополнение к новости об эвакуации военного командования, стало известно, что члены "Шабиха", военизированного вооруженного ополчения, ("опричников" Асада), терроризировавшего граждан Сирии, начали возвращать оружие и свои пропуска руководству службы безопасности. Они потребовали, чтобы военные предоставили им укрытия и квартиры для их семей.

Новость пришла на фоне многочисленных заявлений западных лидеров, которые, как кажется, определили основу для атаки на Сирию. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что он и президент США Барак Обама не сомневаются, что режим Асада использовал химическое оружие против собственного народа.

http://www.mignews.com/news/society/wor ... 62916.html

Так что дело тут даже не в эффективности военного вмешательства Штатов - загодя предупредить о готовящемся ударе, хотя бы обозначить подготовку - с военной точки зрения - глупость и идиотизм. Противник успеет предпринять хоть какие-то меры возможного противодействия и защиты и какобычно, жертавми будет в основном мирняк.
НЕглупость и НЕидиотизм - только в том случае, если это именно демонстрация силы и метод политического давления, плюс разрушение общей инфраструктуры страны - по югославскому сценарию

Вот что об этом говорят:
Какое-то странное ощущение фантасмагории. В соответствии с рыцарским кодексом воины одной державы объявляют другой: "Завтра мы имеем честь напасть на вас!". И одни надраивают свои "топоры", а другие старательно протирают спиртом контакты плат в ожидании дуэли.
Но происходит это потому, что какие-то бандиты перебили полтора десятка детей и разложили их перед камерами, утверждая, что это зверство кого-то другого.
И одна страна нападает на другую без объявления войны -- но это никого не удивляет.
Хотя понятно, что если в ответ на открытую войну первая страна подорвет Пентагон -- ее назовут кровавым террористом.

Правда, в ответ на нападение одной страны на другую бить почему-то обещают евреев. Видимо, в силу исторической привычки.
Впрочем, имеются слухи, что евреи виноваты во всем. Уже по привычке, а не по поступкам.
Чего уж точно не хватает для завершения картины -- так это чтобы комиссия расследования применения химического оружия пришла к выводу, что использованный в Сирии зарин произведен в Израиле и применен израильскими специалистами.
Интересно, как "мировое сообщество" отреагирует на это?

Хотя знаю как -- будут бомбить Сирию. И говорить, что во всем виноват Асад.
Правда на самом деле яйца щупают у России. Ведь она сказала, что Сирия -- ее вотчина. Теперь нужно узнать, насколько твердо русские удерживают свою "красную линию". В Грузии оказалось -- что держит. Но Сирия -- это уже совсем другой регион.
Да и русское ПВО еще ни разу всерьез в реальных боях не испытано.
Гейсообществу ссыкотно, но интересно. Если просто топорами покидаться -- то почему бы и нет?

ЗЫ Чует мое сердце, что результатам дуэли "красная линия" может доползти и до Геркулесовых столбов.

http://www.avanturist.org/forum/topic/1 ... d/1921237/
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15691
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение дед » 29 авг 2013, 18:12

Только не нужно прикрываться никакими красивыми и добрыми понятиями и определениями.Пусть говорят прямо - как есть: нам НУЖНА Сирия и мы на нее нападем и уничтожим, потому что нам это нужно и выгодно. И на остальных нам - плевать, потому что МЫ - АМЕРИКА!
"...Amerika, Amerika - vor uber alles!"
( Вспомните, ОТКУДА это...)

Но тогда и остальные страны начнут проводить такую же политику - в том числе и по отношению не только к государству Пиндостан, но и КО ВСЕМ, кто считает себя или числится в американцах...

элементарно когда ни буть какой ни буть "экс диктатор" какой ни буть "свежедемократизированой" страны подгоняет к берегам пендостана где ни буть в районе Сиэтла танкер доверху забитый зарином ипритом и прочими ароматами цивилизации и дождавшись попутного ветра помолясь своим богам выпустит все это великолепие на свободу ...передохнут почти все и так во многих-многих городах по всему побережью ибо атака будет подготовлена и отрежесирована как хорошая свадьба....мрачновато? но за то как демократично!
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 29 авг 2013, 18:24

Володя писал(а):Израиль не грозился и не грозится атаковать Сирию для прекращения их атак, и для наказания режима за употребление химоружия. Израиль атакует только в целях самообороны в ответ на атаку Сирии или Ирана. Иордания хотя бы предоставила свою территорию. Израиль же остаётся снаружи конфликта. Почему его должны атаковать?


Я приветствую, Володь.
Потому, что Израиль назначен американцами ЗАЛОЖНИКОМ ситуации. Как я тебе и остальным уже не раз и не два говорил.

Так случалось в новейшей истории уже не раз и не два.
Израиль четко дердит взвешенный и верный нейтралитет в ситуации.
Но насколько он прочен?

У вас средства защиты раздают бесплатно уже года два-три. До Сирии израильтяне относились к этому спокойно и чуть с иронией. А со вчерашнего вечера у вас на пунктах раздачи - ажиотаж похлесче "бесплатных распродаж" на Украине.
И плюс - вполне верное решение о призыве резервистов в ПВО и РХБЗ ( или как там чейчас в ЦАХАЛе войска химзащиты называются).
Усилена ( и тоже совершенно верное решение) группировка на Голанах.

Остается малое: При все-таки произведенном ударе союзничков по Сирии - кто мешает тем же янки руками боевиков ( или опосредованных спецов) организовать несколько обстрелов территории Израиля с территории Сирии - на тех же Голанах?

Ответный удар последует - не может не последовать. И тут вмешается Иран. Со всеми вытекающими. Для Израиля.
Что янки и требуется.
И снова они "дистанционно" начнут работать по Ирану ( уже - Ирану!) , а умирать будут люди Обетованной.

То есть произойдет именно то, о чем мы с Викторычем постоянно говорили и говорим.

С моей колокольни единственным выходом из сложившейся ситуации для Израиля является: при развернутых средствах ПВО и ПРО стараться СШИБАТЬ ВСЕ, что будет лететь в сторону Сирии в зонах достигаемости систем Израиля. С любой стороны лететь. С любого борта или точки пущенное. Под любым флагом.
Это крепко обезопасит и сам Израиль, и позволит ему продемонстрировать свой нейтралитет - не только к участникам, но и к самой ситуации.

Правда, янки могут... заявить о "предательстве союзнических интересов". Но - какие из янки "союзники"... Ты знаешь мой принцип, Володька:
Лучше честный прямой ВРАГ, чем лживый вероломный друг.

Немцы в отношении Америки это уже давно поняли. А их, как сильнейшую армию НАТы в Евросоюзе, положение "саттелита", "вассала" ( по определению Андрея) не просто не устраивает - но и жействительно не соответствует истине.
Даже во времена разделеной Германии немцам было отвратительно ходить в "младших пасынках" у американцев. А уж сейчас - при потере влияния США на континенте - и подавно.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15691
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 29 авг 2013, 18:30

EvMitkov писал(а):Дома, у себя в квартире

Дома (в России) необходимо руководствоваться внутренними законами, а на улице (за рубежом) - международными.
Правильное действие в Вашем примере - пустить альфонса домой (во внутреннее законодательное поле) и продырявить его из короткоствола :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2