Восток - дело тонкое.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Палестинский Казак » 31 июл 2013, 12:02

Дельфин ШИКАРНАЯ подводка... Немцы знают толко в U-B ! , тем более в дизельных.
http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/ ... flota.html
А вот и наши успехи...
Я думаю, шо надо прикупить у Германии пару У-Ботов как Израиль, а потом париться.... А то как в том анекдhttp://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/rossijjskijj-flot-otkazalsja-ot-novejjshikh-podlodok-lada-.htmlоте: "...место проклятое..." :-))))
http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/ ... lada-.html
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 04 авг 2013, 14:17

Владимир Путин 31.07.2013 принял принца Саудовской Аравии, секретаря Совета Безопасности, главу общей разведки Саудовской Аравии Бандара Бен Султана.



Принц Бандар Бен Султан, один из самых влиятельных людей не только в Саудовской Аравии, но и в мировой политике, уже не первый раз встречается с Путиным – это как минимум его шестой визит в Москву за последние 7 лет, и именно он готовил визит российского президента в Эр-Рияд в 2007 году.
С тех пор ситуация в регионе изменилась кардинальным образом – события в Ливии, Сирии и Египте, лишившие эти страны возможности играть заметную роль в регионе, сделали и так могущественных саудитов уже бесспорно самой влиятельной силой в арабском мире. И хотя они по-прежнему сильно завязаны на Вашингтон, все чаще заметны их усилия по проведению самостоятельной линии – даже там, где они с американцами продолжают действовать одним фронтом.
«Принц имеет очень тесные отношения со всеми в вашингтонской элите и не может в одночасье превратиться в сторонника России, – сказал газете ВЗГЛЯД специалист по Саудовской Аравии, профессор РГГУ Григорий Косач. – Но он думающий и заботящийся об интересах своей страны политик. А его страна в силу многих обстоятельств, в том числе и сложностей в саудо-американских отношениях, заинтересована в большей диверсификации своих внешнеполитических и внешнеэкономических контактов. Именно поэтому Россия интересна саудитам».
Есть и еще одна причина, по которой получилось, что именно считавшийся «своим парнем» для американцев Бандар стал главным по налаживанию отношений с Россией и Путиным. «Путин не очень доверяет политикам, а с человеком из спецслужб ему психологически комфортней», – говорит востоковед и блогер Анатолий Эль Мюрид.
Хорошие отношения саудитов с Пекином, тоже кстати, во многом заслуга лично Бандара.
Как и вмешательство саудовского королевства в сирийский конфликт. «Бандар является тем, кто несет прямую ответственность за то, что Саудовская Аравия принимает активное участие в развитии внутрисирийского конфликта, – говорит Григорий Косач. – Именно он полтора года назад убедил короля Абдаллу в том, что существует реальная возможность быстрого падения режима Асада, после чего король выступил со знаменитым «посланием к сирийским братьям». А сирийская оппозиция получила разностороннюю поддержку от саудитов».
Но когда (в том числе, и благодаря помощи России) не только не произошло быстрого падения Асада, а напротив, правительственные войска стали теснить мятежников, саудиты заколебались.
«В последние месяцы, после того как сирийская армия начала наступление против оппозиции, в Эр-Рияде наступил некий перерыв в поддержке сирийской оппозиции. Не то чтобы она прекратилась, но там стали задумываться о разумности прежних действий, оценивать сложившуюся обстановку, – считает Григорий Косач. – Появились признаки колебаний».
И тут опять сыграл свою роль глава саудовского Совбеза.
В начале прошлого месяца в Эр-Рияд приехала делегация сирийской оппозиции во главе с только что избранным председателем «Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии» Ахмадом Джаброй (происходящим из того же бедуинского племени Шаммар, что и мать нынешнего короля Саудовской Аравии).
«После этого визита стало ясно, что Саудовская Аравия, наоборот, будет наращивать поддержку противников Асада. Организатором этой поездки был принц Бандар, – говорит Григорий Косач, – благодаря его усилиям глава сирийской оппозиции встретился с наследником престола принцем Салманом» (фактическим руководителем королевства, потому что 89-летний король Абдалла тяжело болен и крайне редко появляется на публике). Так что роль сильного человека принца Бандара только возросла».
Но при всем этом Бандар понимает, что чисто военного решения у конфликта нет. Этим и объясняется его приезд в Москву.
«Разумеется, он ищет выходы из сложившегося положения. Сирийская тема, безусловно, находилась в центре внимания во время его встречи с Путиным», – говорит Косач.
Как считает эксперт, «Путин мог узнать в разговоре с принцем много нового по сирийской ситуации, в частности о том, что представляет из себя сирийская оппозиция – по крайней мере, по сравнению с тем, что ему говорят его советники. Это не значит, что он изменит свою позицию по поддержке Асада, но Путин умеет слушать и извлекать пользу из информации».
Еще больше может получить от поездки саудовская сторона.
«Саудитам нужно провести международную конференцию для того, чтобы поставить точку. Но ее формат никак не удается согласовать, – пишет Эль-Мюрид. – Как только оппозиция снимет требования ухода Асада, договориться будет несложно.
Россию интересует, чтобы оппозиция сняла это условие, а саудиты начали сокращать свою помощь ей, в первую очередь радикальным исламистам, вроде «Джебха аль-Нусра». При этом на умеренных исламистов, представитель которых Ахмад Джабра теперь и возглавил совет оппозиции, саудиты могут повлиять с тем, чтобы склонить их к участию в конференции».
По мнению эксперта, удача конференции вполне возможна, а ее перенос связан с тем, что внешние игроки, та же Саудовская Аравия, хотят провести ее «один раз и навсегда». Так, чтобы по ее итогам объявить о каком-то мирном соглашении – «и тем самым уже развязать руки Асаду, чтобы он добил тех оставшихся повстанцев, кто не согласен с решением конференции. А оппозиция получит министерские посты, как Асад изначально и предлагал».
Собственно, для согласования интересов всех сторон шеф саудовской разведки хорошо подходит.
«Бандар в этой ситуации становится идеальным посредником – у него прекрасные отношения с американцами и хорошие отношения с нами, – считает Анатолий Эль-Мюрид. – Он даже с сирийцами не портил никогда отношений – публично он не светился, дистанцировался от этой войны, и у него руки развязаны».
Сумели ли договориться о продвижении в сторону сирийского урегулирования президент Путин и принц Бандар, станет понятно по тем событиям, что будут происходить в ближайшее время.
«На согласование позиций всех внешних сил по Сирии – иранской, американской, саудовской, российской, возможно, и израильской и хамасовской – может уйти не меньше полугода, – считает Эль-Мюрид. – Так что если конференция и состоится, то зимой, а то и следующей весной».

Хотя в этот раз фон для нее получился удачным для принца Бандара – так совпало, что в тот же день выяснилось, что не удалось согласовать намечавшуюся на Каспии встречу Путина с новым иранским президентом.
Но в целом отношения Ирана с Россией гораздо теснее, не говоря уже о том, что у нас очень близкие позиции по сирийской проблеме. Это очень беспокоит саудитов.
«Принц мог рассказать Путину о том, что Иран плохо учитывает необходимость соблюдения российских интересов. Нужно понимать, что Иран для Саудовской Аравии выступает в качестве стратегического противника. Это главная угроза для нее в регионе, – говорит Григорий Косач. – Конечно, мы должны поддерживать хорошие отношения с Ираном, но некоторая осторожность в отношении Тегерана была бы уместна, в том числе и потому, что необходимо выстраивать контакты с Эр-Риядом».
Саудовцы и сами надеются на смягчение напряжения с персами – на днях они приветствовали приход к власти нового президента Ирана Роухани, выразив осторожный оптимизм.
Анатолий Эль-Мюрид считает, что «саудиты могли попросить Путина быть по некоторым вопросам посредником между ними и Ираном».
Не только по сирийской проблеме – в последнее время Тегеран вообще активизировался на шиитском направлении, в частности и в Йемене.
Вообще, страх перед Ираном является главным якорем, держащим саудитов на американской стороне – даже более серьезным, чем финансовые и личные связи принцев с англосаксонской элитой.
«Они не могут уйти от США потому, что им нужна защита от Ирана – и в военном плане, и в плане глобальной безопасности их могут прикрыть только американцы, – считает Эль-Мюрид. – Как только США уходят из региона, Саудовская Аравия остается в одиночку против Ирана на севере и союзных ему шиитов на юге. Йеменские шииты не забыли того, что в 50-е годы саудиты отняли у них целую провинцию, и при удобном случае Йемен об этом вспомнит».
Накал страстей в арабском мире не уменьшается уже третий год.
Понятно, что США с их планами по переформатированию Большого Ближнего Востока и особенно с конфликтом в Сирии зашли в тупик.

Как сообщил близкий к официальному Дамаску ливанский телеканал Al Mayadeen, дипломатические источники подтвердили, что этот визит был организован по настоянию саудовцев после того, как они приняли на себя руководство сирийской проблемой: «И он демонстрирует, как глубоко Эр-Рияд разочарован в подходе президента Обамы к сирийскому кризису, в том числе из-за его колебаний в отношении военного вмешательства. По этой же информации, нынешний визит саудовского принца был вызван стремлением превзойти и ослабить региональную роль Ирана, а также проверить, насколько гибкой является позиция России в отношении Сирии. Кроме того, это была попытка повлиять в Москве на объемы продаж российского оружия Ирану. В обмен Саудовская Аравия выразила готовность стать альтернативным потребителем российских вооружений».
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 04 авг 2013, 20:14

Всё это говорит,что Асад не падёт,и все в округе боятся как бы он не добил всех повстанцев раньшевремени:-) Тогда вообще не о чем будет разговаривать в отношении Сирии. И подтверждает вернуу политику России по этому вопросу. И в добавок может дать России новые рынки сбыта вооружений. И ещё раз подчёркивает провальную политику США на Ближнем Востоке. И ещё показывает насколько твёрдо Россия выходит на этот театр политики.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 06 авг 2013, 20:09

В Израиле прошла информация о скором визите президента России в Египет,причём очень скорого визита. А в Каире и других городах страны висят плакаты с портретами президента Гамаль Абдель Насера(ударение желательно на первый слог:-)), и Путина в форме морпеха. И подписаны они так: "Гуд бай Америка". Что лишний раз подтверждает,что на Ближнем Востоке всё больше начинают поворачивать от США к России и Китаю. Даже Саудиты стараются наладить прочные связи с Москвой.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 09 авг 2013, 19:47

Всё не так, как кажется.

Агенство Reuters 8.09.2013
Саудовская Аравия предложила Российской Федерации пакетную сделку в обмен на отказ от поддержки режима Башара Асада в Сирии



Принц Бандар бин Султан передал В.В.Путину предложение о том, чтобы Россия не препятствовала принятию в Совете Безопасности ООН резолюций, усиливающих давление на Асада. В обмен на это он пообещал сразу несколько преференций. Во-первых, посодействовать укреплению влияния РФ в ближневосточном регионе, откуда постепенно уходят американцы. Во-вторых, гарантировать, что при новом правительстве Сирия не станет базой подготовки боевиков-исламистов, отправляющихся воевать на Северный Кавказ. В-третьих, Бандар пообещал не допустить строительства трубопроводов из Персидского залива, по которым через сирийскую территорию в Европу пошли бы дешёвые углеводороды, способные поколебать позиции России на европейском рынке нефти и газа. И в-четвертых, принц предложил закупить в России оружия на 15 миллиардов долларов.

В середине 2000-х годов Саудовская Аравия уже предлагала Москве сделку области вооружений, начав переговоры о приобретении 150 танков Т-90С, свыше 100 БМП-3 и более сотни вертолётов Ми-25 и Ми-17 — всего на сумму более 4 млрд. долл. В обмен РФ должна была прекратить поставлять оружие Ирану. Обсуждалась и возможная закупка ЗРК «Бук-М2» и даже С-400. Что касается Т-90, то танки уже прошли испытания в Саудовской Аравии, а комплектацию вертолётов Ми-17 саудовские представители обсуждали на выставке «МАКС-2009».

Российские и саудовские власти не подтвердили и не опровергли сообщение агентства Reuters.

P.S. Надо повысить ставку до 150 млрд. долларов :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 09 авг 2013, 21:00

Сомневаюсь,что Путин кинет Асада.Тут не только торговые интересы.Тут ещё единственная база ВМФ в Средиземном Море.Да и у Саудовцев и их партнёров не очень много выбора остаётся после отказа США проводить военную операцию против Сирии.Если остаётся Асад,Иран продолжает прежнюю политику(а это несомненно),то повлиять на них можно только через Путина.Без США европейцев в серьёз принимать не надо.Эти страны в этом регионе ничего существенного не могут сделать.Сами на военную операцию они не решатся,потому,что без США провести её не смогут,и потерпят поражение.
Так что козыри есть у обоих сторон.Подождём,посмотрим чьи окажутся "козырнее".
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 09 авг 2013, 23:27

Ну так и Reuters говорит о том же - Саудовская Аравия влияет на Путина (в положительном смысле), а Путин влияет на Асада (в отрицательном смысле).
В результате Россия получает кучу пряников, в том числе и базу ВМФ в Тартусе из рук нового просаудитовского правительства Сирии.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 10 авг 2013, 00:54

Да не будет в Сирии другого правительства если Асад останется. А судя по всему он останется. Саудовская Аравия сейчас ищет выход из создавшегося положения.Асада свалить не удалось,и,скорей всего не удастся.Теперь ещё Египет может неожиданный фортель выкинуть.Вот саудовцы и ищут выход.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 10 авг 2013, 01:18

Сегодня в Вашингтоне начались американо-российские переговоры министров обороны и иностранных дел двух стран о процедуре передачи власти сирийской оппозиции.
Следовательно, Россия согласилась с пакетным предложением Саудовской Аравии.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 10 авг 2013, 01:32

Глупости.Откуда Вы такое взяли? Разговор идёт о мирном урегулировании. Асад сейчас на коне,он побеждает.Потому США и пошли на этот диалог с Россией.Пытаются сохранить лицо.
Штаты и сами понимают,что там некому передавать власть.Одни бандиты,причём в опозиции нету ни одного сирийца :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4