Восток - дело тонкое.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 05 июн 2013, 13:43

Я приветствую, Аллочка!

Огурец по утру оптом сдал - вот и "выдалась хвылиночка" внепланово - а точнее, около часа перекурить да чайку прихлебнуть за раухером. От Иришки вам с Борькой и тебе лично - ПРИВЕТИЩЕ ( куховарит на вечер, потом не до того будет).

Что касаемо твоего материала:

Еще Отто фон Бисмарк чеканно сказал:
"Революции придумывают идеалисты, совершают фанатики, а итогами пользуются подлецы"
Сказано так, что ни прибавить - ни отнять. Разве что - расширить :mrgreen:
ЛЮБАЯ революция - прежде всего пертурбация существующей на данный момент в данной стране системы. Не путем реформирования, а путем слома. Соответственно - с обязательно возникающей дестабилизацией не только системы как таковой, но и всего общества, всего конкретного социума в целом. Со всеми вытекающими: переделом власти, материальных ценностей и права на них, ломкой общественных и религиозных устоев, с сопутствующим обнищанием прослойки производителей НВП, децентрализацией и анархизацией ВС страны и проч и проч и проч.
Причем: проводиться ЛЮБАЯ революция ( переворот) может под абсолютно любым предлогом, лозунгами, слоганами и декларируемыми задачами. Лишь бы на начальном этапе "в сердцах огонь Данко воспылал".
"Землю крестьянам - фабрики рабочим!", "Германия - юбер аллес!!!", "Вискас - кошкам! Педи гри - собакам!" "Россия - для русских!", "Долой тиранию кого-то там!" "Не позволим вырубать три тополя на Плющихе!!!", "Пролетарии всех стран - соединяйтесь!!!" - и так и далее.

Подобные технологии давным-давно отточены и вылизаны. Кроме прочего: для ЛЮБОЙ революции/переворота в обязательном порядке необходима ВНЕШНЯЯ составляющая. Хотя бы в виде финансирования. А то что ж рэволюционэры жрать каждый день будут? ( они ж вместо работы - занимаются "революционной деятельностью".) Что будут пить? На что закупать цветные майки, печатать плакаты и проч и проч? Рэволюция на начальных этапах - штука затратная. Денежка туда вкладывается немаленькая и "длинная", хотя процент прибыли в случае успеха перекрывает все издержки с лихвой.

Соответственно - при ЛЮБОЙ революции/перевороте имеет смысл прикинуть - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО. Причем из числа тех, у кого с баблом и властью особой напряженки нет, кто свой последний *** без соли не доедает, а хочет ЕЩЕ большего.

Теперь побачим:
Alla Korotkova писал(а):Евразийский Союз Молодежи призывает поддержать патриотов (?-1) Турции, вышедших на улицы, чтобы смести антироссийский(?-2) режим Эрдогана. Эрдогановская Турция – наш абсолютный враг. Евразийская Турция – будущий (?-4)союзник России.
Поддерживая бандитов из так называемой «сирийской оппозиции», финансируя псевдоисламистские сети влияния в России (особенно связанные с учением своего кумира Фетуллаха Гюлена, исламиста сотрудничавшего с ЦРУ), давая прибежище боевикам с Северного Кавказа, режим Эрдогана де-факто объявил войну России (?-5) и является одним из наших главных противников.
Мы поддерживаем любые действия против диктатуры Эрдогана, не потому что это диктатура, а потому что это диктатура антинациональная, антиевразийская, антироссийская и проамериканская. Все, что плохо для Эрдогана, хорошо для России.
Евразийский Союз Молодежи поддерживает справедливые требования турецкого народа.
Мы требуем ликвидации проамериканского режима в Турции!
Мы требуем освобождения лидера Евразийского Союза Молодежи Турции Мехмеда Перинчека и прекращения всех уголовных дел, заведенных против патриотов и евразийцев, арестованных по делу мифической организации «Эргенекон»!
Мы призываем руководство Российской Федерации рассмотреть возможность поставки оружия и иной помощи турецким повстанцам!
Долой Эрдогана!
Долой НАТОвскую оккупацию Турции!


ВЫГОДНА ли России фактическая дестабилизация Турции?
России дестабилизация ЛЮБОГО режима, ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ в ЛЮБОЙ стране, находящейся в сфере ее интересов, а особенно вблизи Госграницы - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕВЫГОДНА И ОПАСНА.

Даже если система эта, этот режим - откровенно враждебный "диктаторский, фашисткий и совсем людоедский". Разумеется - в том случае, если РФ не ведет с этим режимом открытых боевых действий.
Лучше предсказуемый ВРАГ в состоянии политического мира, чем непредсказуемый т.н. "друг". Особенно, ежели в процессе рэволюции система расколется на множество "друзей". С потенциальным противником ( военным, экономическим, политическим) можно договориться, найти какие-либо компромиссные решения - потому, что это все-таки СИСТЕМА.
С бессистемьем никаких договоренностей заключить нельзя. Бессистемье - НЕПРЕДСКАЗУЕМО и не всостоянии полноценно отвечать "за базар". Опять же - со всеми вытекающими.
Кроме того, сменить лозунги, сменить правила игры по ходу пьессы для "рэволюционизирующего элемента" - как два пальца ... против ветра.
Что дает дестабилизация Турции: прежде всего - головняковый головняк с Проливами. Вечный наш южный головняк. Нарушение товаро - и финансовых потоков. Создание и возникновение "рэволюционных" НБФ у нашей границы. Повод для вмешательства старшихсестричек-НАТушек. Да только копни!
Что, в 080808 мы не могли полностью, "по-Сталински" "принудить Грузию к миру"? Но даже тогда сохранение режима Мишико, его СИСТЕМЫ для РФ было выгоднее чем "полное и безоговорочное принуждение".

Что начнется в Турции ( стране исламского мира), не смотря на нынешнюю "светкость" при ливийско-египетском варианте?
Да для той же российской группировке ВМФ в Средиземке напряг с Проливами создаст огромную массу проблем. А это - ключ к Сирии. Сирии - Иран. Иран - ...

Потому не оппам нужно помогать, а Эрдогану. Как тем же "гасконским петушкам" в Мали.
Помогать, придавливая у нас в РФ ЛЮБЫЕ анти-СИСТЕМНЫЕ выступления против существующего режима в Турции.
А уж статью под это дело подвести всегда можно - был бы человечек хороший. :mrgreen: "Навальный" опыт в РФ уже есть. Причем - эффективный. Даже Ксюха Собчак пасть и коленки прикрыла. Даже Новодворская потише квакает.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Alla Korotkova » 06 июн 2013, 05:40

Привет, привет, хуторянин! Как всегда - все по полочкам разложил! Да я и сама поняла, что эти евразийцы либо не со своего голоса поют, либо преследуют какие-то свои непонятные нам цели! Чего только стоит их главный лозунг:"Слава опричнине!" Ну по идеологии их я чудок кинула из Википедии - сплошное мракобесие! Ну ладно - молодняк, а что ж главный вдохновитель - российский общественный деятель, философ, политолог, социолог! Практически наш ровесник - 62-го года... Его политическая деятельность направлена на создание евразийской сверхдержавы через интеграцию России с бывшими советскими республиками в новый Евразийский Союз (ЕАС). Вот и поясни мне, темной домохозяйке, как нынешняя активность господина Дугина в отношении турецких событий соотносится с целями заявленной политической деятельности?! Турция вроде как к "бывшим советским республикам" не относится! Даже если турецкая заваруха закончится свержением Эрдогана - где гарантия, что на смену ему(в тех-то условиях!) прийдет нормальный, уравновешенный, светский да и еще лояльный к России политик?! Опять же забывают, что Турция, хоть так и не попала в ЕС, как ей ни мечталось, но в НАТО-то состоит! За последние два десятилетия в НАТО повступал почти весь бывший соцлагерь-обещания, данные Горбачеву, были не более чем фикцией, а он в ответ реально "порезал" Сатану на металлолом и много чего еще сотворил! Это я к тому, что - куча стран вступила в альянс, но никто не слышал за последние годы, чтобы кто-то оттуда вышел...Несмотря, на очевидные сокращения вооружений и л/с в натовских странах, неспособность "всем натовским миром" задавить непокорный Афганистан в течение 13-и лет!- с Каддафи возились чуть ли не год, а на Сирию и силенок уже не хватило бы! Разве что всевозможные ЧВК,ЧВФ, спецназеры - для наземных операций, а удалось бы бесполетную зону организовать - опять же пошли бы "драчки" и "нытье", как с Ливией - не хватает пилотов, не хватает самолетов... Да что я - ты это и так знаешь - все ж следили за той ситуацией и НАТО в ней, как военный блок, не обнаружило особых слаженности и монолитности!
Хотела еще пару-тройку тем тебе подкинуть, может, у тебя скорее "пазлы" по ним сложатся(Израиль, Народные моджахеды Ирана, Турция-мусаватисты). С цитатами у меня не очень - так что даю простым текстом со ссылками -три-то редактор пропустит, надеюсь?
США раскрыли военные секреты Израиля
Минобороны США опубликовало информацию о тендерах на строительство базы противоракетной обороны (ПРО) Израиля, тем самым выложив в открытый доступ засекреченные характеристики будущего военного объекта.
Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, сообщила газета «Таймс».
По данным издания, американское правительство должно было участвовать в строительстве базы стоимостью 25 миллионов долларов в Тель-Шахаре в центре страны. В то же время, почему из предназначенных для ознакомления инвесторов тендеров не была изъята секретная военная информация, до сих пор не ясно.
Среди оказавшихся в открытом доступе данных - глубина подземного комплекса базы, схемы систем вентилирования воздуха, многочисленные инженерные планы, а также перечень материалов, которые будут использоваться при строительстве. Помимо этого, на более чем 1 тысяче опубликованных страниц можно найти информацию и о новейшей противоракетной системе «Хец-3», которая будет установлена на базе и предназначена для перехвата целей в безвоздушном пространстве.
«Информация такого рода всегда тщательно охраняется, и ее утечка является угрозой для безопасности всего объекта, - заявил в этой связи представитель израильского минобороны. - Если бы враг нашей страны захотел атаковать эту базу, опубликованные тендеры стали бы для него наглядным пособием». «Вся эта ситуация не просто вызывает беспокойство, она шокирует», - констатировал он.
Раскрытие Пентагоном деталей постройки секретного объекта в Израиле «просто шокирует», считают израильские эксперты в области безопасности. В то же время здесь официально не комментируют публикации в западных СМИ на этот счет.
«Мы никак не комментируем данную тему», - заявила ИТАР-ТАСС офицер пресс-службы Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ).
Израиль уже не впервые прибегает к американской помощи в том, что касается строительства военных объектов. В 2012 г. американские военные подрядчики приступили к возведению в окраинах Тель-Авива подземного командного бункера ВВС, известного как «объект 911». Ранее американцы построили в Израиле и другие военные объекты, в том числе военно-воздушную базу «Неватим», командные и разведывательные центры, а также подземные ангары для самолетов.
http://warfiles.ru/show-32318-ssha-sdali-izrail.html
Народные Моджахеды Ирана присоединились к джихаду против Асада
Posted on June 4, 2013 Французская газета Le Figaro сообщает об удивительном феномене: в войну против режима Башара Асада в Сирии вступили члены вооруженной иранской оппозиции.
Газета, со ссылкой на члена Европейского Парламента, сообщает что трупы двух членов самой крупной иранской вооруженной оппозиционной группировки , MEK (Mojahedin-e-Khalq, Народные Моджахеды Ирана), были обнаружены месяц назад в западной части Сирии, в окрестностях Идлиба.
MEK ведет вооруженную борьбу против режима аятолл практически с момента образования исламской республики. Около 7 тысяч боевиков MEK воевали против Ирана на стороне Саддама Хуссейна во время ирано-иракской войны.
База MEK находилась в Ираке, в Кэмп Ашраф, и позднее была переведена в Багдад, в Кэмп Либерти.
В 2009-2012 большинство западных стран исключили MEK из списка террористических организаций.
http://warfiles.ru/show-29917-tri-svobodnyh-armii.html
05.06.2013 / 17:08
ТАКСИМ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: «АЛИЕВ, ОЧЕРЕДЬ ЗА ТОБОЙ»

На проходящих в Стамбуле массовых манифестациях наряду с лозунгами против правительства Эрдогана начали звучать лозунги и против президента Азербайджана Ильхама Алиева.
Как сообщает «Хаккин.аз», на кадрах с места событий отчетливо видно, как молодые манифестанты держат в руках транспаранты с лозунгом «Алиев, очередь за тобой».
В социальных сетях распространилась информация о том, что молодые манифестанты на площади Таксим, скандирующие лозунг «Алиев, очередь за тобой», являются мусаватистами.
http://politobzor.net/show-1018-taksim- ... toboy.html
Что здесь интересно - почему янки "сливают" Израиль, что понадобилось в Сирии "народным моджахедам Ирана"(если аятоллы взяли сторону Асада, то надо им противостоять и в Сирии?) и что за намеки турецких манифестантов в отношении Алиева? Вопросов много - времени мало! Будет возможность и хвылиночка - набросай, пожалуйста, свои мысли!
P.S.// Бедная Иринка, так и не добралась до своей странички - пришел жаркий "дядька Сезон"!! И тем не менее с большим удовольствием передаем с Борей - ответные агромаднейшие приветы и наилучшие пожелания!! Шоб урожай удался, шоб покупатели побогаче на рынке и шоб -не торговались!! А ежели начнут торговаться - шоб в вашу сторону, дорогие мои хуторяне!!! Всех благ!! А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Alla Korotkova » 07 июн 2013, 05:39

Приветствую всех и каждого, кто заглянул сюда на огонек к друзьям! Жень, начали мы с тобой с Турции- по ней и роюсь, поскольку у тебя хвылиночек на это не так много да и после трудовых сезонных будней, наверное, частенько - "с копыт", как сам писал!
Автор статьи: Аурагх РАМДАН
05 июня 2013 || 20:33
Анкару надломил крепкий сирийский «орешек»
Турция не справляется с миссией лидерства в ближневосточном регионе. Страны Запада, прочно увязнув в «сирийском кризисе», попытаются по полной отыграться хотя бы на Турции, пропустив ее через новый виток внутреннего переформатирования, чтоб тем самым, сделать ее более сговорчивой, послушной. Ну а главным «виновником» невыполненной миссии Запад «назначил» турецкого премьера Реджепа Эрдогана.
Массовые беспорядки в Турции, охватившие уже 67 городов страны, обошлись стране уже в $40 млн. Число жертв и пострадавших от волны насилия уже насчитывает более тысячи мирных граждан.
На первый взгляд, причина беспорядков – недовольство политикой премьера Реджепа Тайипа Эрдогана, направленной на отход от кемализма с целью углубления исламизации турецкого образа жизни. Нынешнее недовольство Эрдоганом даже ситуативно объединило, казалось бы, самых непримиримых противников: турецких либералов, «левых» активистов и курдских националистов. По ряду внешних признаков турецкие массовые беспорядки напоминают попытку «оранжевой революции» с целью установления в стране более светского политического режима.
Однако, в действительности, первопричина внутреннего кризиса в Турции имеет более глубокие корни. Прежде всего, в том, что официальная Анкара не справилась со своей задачей «регионального полицейского» («смотрящего») на Ближнем Востоке. Турцию надломил крепкий сирийский «орешек». В результате, пока «международное сообщество» до сих пор ждет падения «режима Асада» - сирийская власть по-прежнему удерживает позиции во внутреннем гражданском противостоянии. В то время как Турцию усиленно трясет, революционные настроения стремительно распространяются по всей стране. Как следствие, сейчас гораздо больше шансов для падения «режима Эрдогана», нежели для «свержения» Асада. У Запада накопился к премьеру Эрдогану ряд серьезных вопросов.
Во-первых, премьер Эрдоган однажды пошел на очень авантюрный шаг, вступив в сепаратные переговоры с руководством иракского Курдистана. Что уже само по себе достаточно беспрецедентно, учитывая большую чувствительность «курдского вопроса» в турецкой политике, а также исходя из того факта, что эти переговоры велись за спиной официального (проамериканского) Багдада (который особенно нуждался в помощи в «строительстве демократии»). Понятно, что Эрдоган такими переговорами пытался побудить официальный Багдад к решительным действиям на сирийском направлении. Но главное, ведь, все-таки результат: переговоры тянулись несколько лет, но целей своих не достигли и выгоду от них не получила ни одна из сторон. Разве что, скомпрометировали друг друга и ослабили взаимное доверие. (Этим, в свою очередь, сразу же воспользовались региональные противники. В том числе, Сирия).
Во-вторых, премьер Эрдоган фактически превратил своих граждан в «живую мишень» на фоне обострившегося военного конфликта в соседней Сирии. И это, по всей видимости, стало последней каплей терпения. Безусловно, США, которые в «сирийском кризисе» оказались в не менее проблемной ситуации, учтут все эти стратегические просчеты Анкары, а заодно постараются списать на Эрдогана и все просчеты собственной внешней политики.
В-третьих, накопились к Эрдогану также вопросы со стороны Евросоюза. Правда, их постановка сейчас очень не кстати. Анкара намерена в ближайшее время возобновить переговоры с Брюсселем по поводу своей евроинтеграции. Но с учетом складывающейся в стране ситуации туркам вряд ли удастся убедить европейцев в «выполнении» домашнего задания. И основным тормозом турецкой евроинтеграции является именно политика Эрдогана.
Как известно, «режим Эрдогана» ведет репрессивную политику в отношении своих граждан, начиная с 2007 года, когда правительство ввело инструменты цензуры, закрыв доступ к более двум тысячам интернет-ресурсов (включая российскую соцсеть ВКонтакте). А в 2010 году на несколько месяцев еще был заблокирован и доступ к Youtube. Более того, совсем недавно, когда на стамбульской площади ат-Таксим шли массовые побоища, местное отделение CNN спокойно усыпляло зрителей картинкой о миграции пингвинов в Антарктиде. Согласно докладам международных правозащитных организаций, в 2011 году в Турции было возбуждено 5 тысяч уголовных дел против журналистов. По числу сидящих за решеткой журналистов Турция опережает даже такие страны, как Китай и Иран (причем формально-юридически «преступления» журналистов квалифицируются как «преступления против государства» (!!). Как результат, международная организация «Репортеры без границ» в своем рейтинге свободы слова опустила Турцию на 153-е место на одном «уровне» с Мексикой.
В-четвертых, даже у НАТО возникли к Турции вопросы из-за политики Эрдогана. Несмотря на то, что Анкара один из старейших членов этого военно-политического блока, она уже несколько раз отклонялась от «генеральной линии» Альянса. Например, в 2003 году Турция отказала англосаксам предоставить плацдарм для вторжения в Ирак. Кроме того, Анкара не раз действовала против интересов свободолюбивых арабов.
В общем, сейчас на Западе «по совокупности» напомнят туркам все «пригрешения». Запад зол и ищет «крайнего» в проваленных сценариях в «сирийском вопросе».
Однако, цена Турции для Запада не ограничивается «сирийским вопросом». Есть также интересы большой геополитики.
Мы помним, что стратегические ракеты, установленные США в Турции, в свое время, были предметом торга с СССР во избежание третьей мировой войны – Москва ответила в тот момент ракетами на Кубе и «карибским кризисом». Сейчас же на территории Турции (под сирийским «предлогом») уже установлена противоракетная система Patriot, которая якобы направлена в защиту от «обстрелов» со стороны Сирии и ее главного союзника – Ирана. Хотя понятно, что на самом деле, весь этот арсенал направлен преимущественно против России и Китая. Так что, в этой связи не удивляет симметричный ответ Кремля, который недавно заявил о намерении поставить в Сирию системы С-300. Чтоб, таким образом, сохранить стратегический баланс сил не только по отношению к Турции, но и к Израилю.
Кстати, президент РФ Владимир Путин по данному вопросу по-прежнему «держит паузу». 4 июня, по результатам переговоров на саммите «Россия-ЕС», президент РФ подчеркнул: на данный момент Москва все еще не осуществила юридически уже заключенный контракт по поставкам С-300 в Сирию.
Посмотрим за дальнейшим развитием ситуации… (но промедление Путина с поставками С-300 тоже можно понять. России не выгоден конфронтационный (военный) сценарий в Сирии. Москва максимально пытается цепляться за мирные способы урегулирования ситуации).
…Тем временем, турецкий премьер Эрдоган осуществил визит в Алжир, который, как известно, Арабская весна пока обошла стороной. Премьер Эрдоган встретился со своим алжирским коллегой Абдуль-Малик Саллалом, а также выступил с пламенной речью в национальном парламенте Алжира. Внутриполитическая ситуация в этой стране по-прежнему остается напряженной.
Некоторые эксперты расценивают визит Эрдогана как предупреждение алжирскому режиму возможностью «цветной революции». Там он вслух предложил сотрудничать с Алжиром по излюбленной Вашингтоном программе «борьба против терроризма» и выступить посредником в разрешении проблемы «Западной Сахары». Становится понятно, что Эрдоган решил превратить Турцию в подрядчика НАТО в арабском регионе – регионального завхоза.
http://politobzor.net/show-1025-ankaru- ... eshek.html
А вот и про иорданские натовские учения "Нетерпеливый Лев"...После которых, вполне возможно, большая часть вооружений да и контингентов - останется в Иордании - ждать "свистка" Израиля - на Сирию!
Нетерпение львов
Москва выразила тревогу по поводу размещения истребителей F-16 и зениток «Пэтриот» у границ Сирии
4 июня 2013, 21:28

Фото: Reuters
Екатерина Ермакова
Россия выступила против милитаризации Иордании, в которой вскоре появятся американские истребители F-16 и зенитные батареи «Пэтриот». Эти самые современные виды вооружений могут остаться в королевстве после совместных с США маневров, намеченных на июнь. Как заявил газете ВЗГЛЯД сирийский аналитик, новые батареи «Пэтриот» могут изменить расклад сил в регионе.
Нетерпеливые львы
Тем временем по соседству с воюющей Сирией – в Иордании – завершается подготовка к крупномасштабным ежегодным международным учениям «Нетерпеливый лев» (Eager Lion 2013), организованным под эгидой Пентагона. На маневры должны прислать своих военных многие страны – с трех континентов: помимо США – Канада, Великобритания, Италия, Франция, Чехия и Польша, а также Катар, Ливан, ОАЭ, Пакистан, Саудовская Аравия, Турция, Бахрейн, Египет, Иордания, Ирак и Йемен.
Но в этом году войска могут задержаться в королевстве и после учений. «Чтобы увеличить оборонный потенциал и возможности Иордании, некоторые из этих вооружений могут остаться по запросу правительства Иордании на более долгий срок после завершения учений», – предупредил Пентагон. А израильская печать добавила во вторник, что запрос появится «в случае возникновения необходимости вмешаться в происходящее в Сирии».
В Иордании могут в том числе остаться и используемые в ходе учений истребители F-16 и батареи ЗРК «Пэтриот». Москва во вторник выразила свою тревогу по этому поводу.
«Происходит накачка иностранным вооружением взрывоопасного региона. Приходится констатировать, что размещается оно в непосредственной близости от Сирии, где уже более двух лет полыхает пожар разрушительного конфликта, который Россия совместно с американскими партнерами пытается остановить, предлагая скорейшее проведение международной мирной конференции», – отметил на сайте российского МИДа представитель ведомства Александр Лукашевич.
«ПАК-второй провалился с треском»
Анонимный сирийский военный эксперт заявил газете ВЗГЛЯД, что важность сообщения об американском вооружении зависит от модификации поставляемой техники. И если поставки F-16 означают лишь количественное укрепление иорданских ВС, то поставки ЗРК «Пэтриот» могут стать качественным усилением.
Эксперт пояснил газете ВЗГЛЯД, что Иордания не обладала средствами ПВО/ПРО стратегического назначения. Ранее на вооружении королевских войск состояли несколько десятков пусковых установок «Пэтриот» MIM-104C (ПАК-2). Однако эта модель была снята с производства, поскольку не оправдала себя в ходе боевого применения в Ираке и Израиле: «ПАК-второй провалился с треском, он смог сбивать только 20% целей, у него также были проблемы с наземными радарными установками».
ПАК-3 (MIM-104F) существенно отличается от предыдущей модификации. «Если речь идет о поставках этой модификации, – добавил эксперт, – то таким образом Иордания получит средства ПВО стратегического назначения».
Однако сирийский эксперт отметил, что ПАК-3 пока еще не был испытан в боевых условиях. Кроме того, по его мнению, размещение даже большого количества пусковых установок не сможет гарантировать защиту от сирийского ракетного потенциала, накопленного за последние десятилетия на Голанских высотах: «Сейчас, может быть, американцы перебросят им пару батарей для вида, но это не выход».
Что касается истребителей F-16, то эксперт напомнил, что на вооружении королевских ВВС уже состоит около полусотни F-16 модификаций А и Б. По его мнению, поставка этих модификаций может стать лишь количественным усилением иорданских ВВС. «Хотя сейчас на экспорт идет модель фронтового истребителя с продвинутой авионикой F-16 Block 52, – напомнил эксперт. – И поставки в Иорданию этой модификации могут стать новостью».
МИГом «уравнять шансы»
Главный редактор российского журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов не исключил возможность поставки F-16 Block 52, «самой совершенной на сегодня модели F-16». Хотя, по его мнению, более вероятна поставка в Иорданию менее современных подвариантов F-16C.
МиГ-29 ранних модификаций, составляющие основу ВВС Сирии, по мнению Фролова, существенно уступают современным модификациям F-16. Однако поставки со стороны России в Сирию многоцелевого истребителя МиГ-29М/М2 могут уравнять шансы.
Что касается «Пэтриотов», эксперт подтвердил, что Иордания уже обладала ЗРК «Пэтриот» PAC-2, поэтому, скорее всего, будет поставлена более совершенная модификация PAC-3. Однако, по мнению эксперта, «размещены они будут, скорее, не против Сирии, а против Ирана».
Эксперт отметил, что трудно определить однозначно, является поставляемое оружие наступательным или оборонительным: «Когда нас за С-300 ругают, мы говорим, что это оборонительное вооружение. С «Пэтриотом» то же самое». Аналогичная неопределенность существует и с истребителями.
«Разумеется, многоцелевые истребители – что МиГ-29 М, что F-16 – могут нести ударное вооружение и применять его по наземным целям. Это не бомбардировщики, не однозначно ударное оружие», – заявил эксперт. С другой стороны, отметил он, «у того же Израиля ударные функции возложены на истребители F-15, F-16, хотя никто на Западе не кричит из-за этого об агрессивных намерениях израильской военщины».
«Зеркальный» обмен упреками
Напомним, что ЗРК «Пэтриот» были развернуты еще в декабре-феврале в другой соседней стране – Турции. Немедленно после этого «Пэтриоты» попросила у американцев и Иордания, которая называет себя «дружественным государством» США.В королевстве присматривались к ЗРК уже давно. Как рассказал один из экспертов французскому изданию «Фигаро», еще в феврале прошлого года Иордания запланировала размещение четырех оборонительных батарей возле границы с Сирией. Этот шаг эксперт расценил как произраильский, поскольку оттуда ЗРК могли «пробивать» сквозь Сирию еще и территорию Ирана. Согласно отчету, Иордания планировала закупить батареи в Германии.
Ранее с упреками, аналогичными тем, что огласил во вторник МИД России, но уже в адрес самой Москвы, выступили западные государственные деятели. Как заявил на прошлой неделе госсекретарь США Джон Керри на встрече с премьером Израиля Биньямином Нетаньяху в Иерусалиме, появление в Сирии российских ЗРК C-300 наряду с поставками ракет из Ирана дестабилизирует регион. А глава Объединенного комитета начальников штабов США Мартин Демпси заявил, что поставки Дамаску любых ракет ведут к обострению конфликта. «Это неудачное и неуместное решение придаст храбрости правящему режиму Сирии», – сказал он.
Таким образом, между Россией и Западом разгорается «зеркальный», почти рифмованный обмен упреками. Каждая из сторон винит другую в разжигании гражданской междоусобицы в Сирии путем поставок оружия по разные стороны фронта.
http://vz.ru/world/2013/6/4/635743.html
Вот такие пирожки, то бишь -новости, если, конечно, высокочтимая публика уже сама не нарыла их в сети и не изучила! Лихорадит и Ливан, где участились нападения на военнослужащих, в некоторых районах даже со стороны местной милиции,завязываются бои, более всех страдает ливанские Триполи и Баальбек(который регулярно обстреливают с территории Сирии - явно не правительственные войска). Регион "кипит" и пышет "жаром", как говорится "Hanniball ad portas"...Только янки хорошо рулить и геройствовать, сидя за океаном...С ув. А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 июн 2013, 15:57

Andreas писал(а):Программа "Вести"

В субботу, 8 июня, на подъезде к Голанским высотам боевики сирийской оппозиции обстреляли съемочную группу специального корреспондента ВГТРК в Сирии Евгения Поддубного. По его словам, сирийские военные уже вернули контроль над единственным КПП на линии разъединения сторон на Голанских высотах, который на несколько часов захватили боевики.
Съемочная группа двигалась к контрольно-пропускному пункту "Чарли", где находятся миротворцы ООН и наблюдательный пункт сирийских солдат, в составе колонны военнослужащих из Сирии. Боевики устроили засаду на дороге и открыли огонь по автомобилям. Колонну атаковали с двух сторон. Примерно через 15 минут журналистам под прикрытием военных удалось пробиться к КПП "Чарли".
Так как Голаны являются буферной зоной, солдаты не могут использовать в данной местности тяжелое вооружение и проводить масштабные зачистки. В свою очередь, боевики прячутся в населенных пунктах буферной зоны и осуществляют вылазки. В штабе сирийского пехотного полка, дислоцированного в приграничном городе Эль-Кунейтра, уверены, что боевикам помогает Израиль, обеспечивая их боеприпасами и медикаментами.
В настоящий момент из буферной зоны завершается эвакуация австрийских миротворцев, на очереди последние оставшиеся миротворцы из Индии и Филиппин. После этого оппозиция может очистить зону от наблюдательных пунктов праавительственной армии и объявить Голаны "Свободной территорией Сирии".

Перетаранил это сообщение сюда, а там удалил, поскольку именно для этого и создана данная тема.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 09 июн 2013, 16:46

Схема размещения израильских войск и миротворческих сил ООН на Голанских высотах



Высота горы Хермон 2814 метров (крайняя северная точка оккупированной зоны), расстояние до Дамаска 45 км



На южном склоне горы Хермон в зимний период действует единственный горолыжный курорт Израиля



Город Эль-Кунейтра на границе оккупационной и буферной зон



Рубеж обороны Войны Судного дня



Вершины Хермона покрыты снегом практически до середины лета. В Талмуде гору называют по-арамейски Тур-Талга (снежная гора). Арабы тоже называли гору снежной или ледяной горой — Джабал ал-Талж. Белые вершины заметны издалека и напоминают тюрбан шейха (старейшины). Поэтому гору арабы иногда называют Джабал ал-Шейх (гора шейха).
Гора Хермон стоит на самом севере страны, она высокая, поэтому на ней самый холодный климат в Израиле и выпадает наибольшее количество осадков — около 1350 мм почти 90 дней в году. Даже в летние месяцы, когда не бывает дождей, дуют сильные ветры. Они усиливаются зимой, скорость их доходит до 120-150 км в час, и они сметают снег с открытых мест, оставляя лишь тонкий полуметровый слой. В закрытых же от ветров местах образуются сугробы высотой в несколько метров, которые лежат до весны, а иногда и до середины лета.

Очертания Хермона подвергаются изменениям под действием ветров и воды. Вода чаще всего подтачивает камни изнутри, потому что она легко просачивается через рыхлые горные породы (известняк, гипс, доломит, каменную соль) и образует подземные пещеры (карсты). Иногда свод пещеры обваливается, и появляются закрытые со всех сторон углубления, которые называют карстовыми котловинами. Иногда камни начинают отваливаться в тех местах, где были трещины, и образуются скалы в форме причудливых огромных статуй или каких-то руин.

Несмотря на суровость климата (весна тут приходит очень поздно), на Хермоне насчитывается более 250 видов растений. Правда, их совсем мало на вершине, но у подножия есть все, что произрастает в горах Иудеи, Самарии, Кармела и Галилеи. Символом Хермона считаются кипарисы. В древние времена они использовались в кораблестроении.
Когда-то в горах жили хищные звери. Барсы упоминаются в Библии, а сирийских бурых медведей можно было встретить вплоть до начала XX века.

В Библии Хермон упоминается тринадцать раз, и, в частности, говорится о народе, поселившемся в этих горах еще до прихода иудеев: "[b]Евеи[b], живущие на горе Ливане, от горы Ваал-Ермона" (Суд., 3:3).
Народ евеев был идолопоклонниками. Под протекторатом греков евеи создали свое царство Халкис. У них были две столицы: Халкис в долине и Ваал-Бэк на горах. В книге Маккавеев упоминаются походы иудеев Иоханана и Иехуды Аристобула против евеев. Иудейские полководцы расширили границы Иудейского царства, присоединив к нему земли язычников-евеев на правах протектората. Один из царей евеев взял себе в жены сестру потомка Маккавеев, и таким образом установилась кровная связь между двумя народами.

Но иудейский протекторат продолжался недолго. Вначале из-за интриг египетской царицы Клеопатры евейский царь был казнен, и все царские владения перешли к ней. А спустя несколько лет римский император Август, отобрав земли Хермона у Клеопатры, подарил их иудейскаму царю Ироду. Ирод сам был новообращенным из язычников и поэтому благоволил к евеям. Он назначал их на высокие должности, евеи оставались на их вплоть до правления последнего иудейского царя Агриппы II (фактически язычника). Один из евеев, назначенный губернатором Северного округа, устроил погром иудеев в Баниасе, но потом бежал, найдя защиту у римлян.

Иудеи жили в районе Хермона как в смешанных с евеями, так и в чисто иудейских поселениях. Археологи обнаружили остатки более 40 таких поселений. Дома в них строили с толстыми, иногда двойными, стенами из-за сурового климата. Внутри поселений рыли колодцы, подземные пещеры служили погребами или водохранилищами. На отвесных скалах делали террасы, на которых выращивали овощи, виноград, тхину, орехи, специи, сажали сады. Найденные давильные прессы для масла свидетельствуют о том, что здесь выращивали маслины. Земли, не пригодные для обработки, использовали под пастбища. Кроме сельского хозяйства, видимо, немалую прибьшь приносили леса. Но одной из важнейших статей дохода был лед. Его продавали в Израиль, Сирию и Египет.
Ученых поразила целая сеть дорог, которая связывала поселения друг с другом. Ширина этих дорог достигала трех-четырех метров. Там, где грозили обвалы, сооружали специальные подпорки и укрепления. Высохшие русла рек становились частью дорог.

С годами еврейских (иудейских) поселений становилось нее меньше. Самая большая еврейская община проживала в поселении Хацбая. Но и она покинула этот район, когда в XIX в. начались продолжительные междоусобные войны между друзами, христианами и мусульманами. Начиная с XI в. большую часть населения Хермона составляют друзы.

В конце Первой мировой войны Хермон стал французской подмандатной территорией, а в годы Второй мировой войны Хермон был поделен между Ливаном и Сирией.
Во время Шестидневной войны южная часть Хермона (7% всей его территории) бьша взята Армией Обороны Израиля, и сразу же после окончания войны здесь были оборудованы бункеры, поскольку эта самая высокая точка в стране имеет стратегическое значение. "Глазами страны" Хермон называют потому, что здесь находится линия раннего предупреждения для таких районов, как долина Хула, горы Нафтали и Голаны. Хермон — прекрасное место для наблюдения над подступами к Дамаску (вершина Хермона находится всего в 45 км от сирийской столицы). Здесь установлен радарный аванпост, оборудованный чувствительной электронной техникой.

В 1968 г. палестинские боевики проникли на ливанскую часть Хермона и основали там свои военные лагеря, израильтяне ответили бомбежками и артобстрелом. А когда в 1969 г. вылазки боевиков на израильскую территорию стали почти ежедневными, отряды израильских десантников очистили ливанскую часть Хермона от палестинцев и оборудовали свои опорные пункты.

В первый день войны Судного дня, 6 октября 1973 года в израильских бункерах на Хермоне находилось 57 солдат и офицеров. 14 из них были из дивизии Голани, остальные — техники из разных частей. 4 сирийских вертолета с отрядами командос приземлились недалеко от бункеров и за несколько часов захватили их. Для советских советников захваченная электронная техника стала бесценным трофеем. Перед самым окончанием войны израильские парашютисты совместно с бригадой дивизии Голани провели операцию по взятию сирийских укреплений на Хермоне. Армия Обороны Израиля подняла на горе израильский флаг. В рамках договоров о прекращении огня были введены войска ООН на границу с Сирией (на востоке) и Ливаном (на западе).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 10 июн 2013, 21:46


Фото:Reuters
На фото: силы ООН на Голанах
Пресс-секретарь ООН Мартин Несирки сказал сегодня (7 июня), что его организация выражает России благодарность за готовность направить свой контингент на Голанские высоты – вместо отозванных своим правительством австрийских сил.
Однако, сказал Несирки, в соответствии с соглашением о разделении сил на сирийско-израильской границе, Россия не имеет права направлять свой контингент в этот регион, так как она является постоянным членом Совета Безопасности ООН и обладает там правом вето. По соглашению, такое государство не может направлять своих военных в миротворческий контингент на Голанах.

Напомним, что ранее сегодня президент России Владимир Путин сказал, что Россия могла бы направить своих наблюдателей в рамках контингента ООН на Голанских высотах.
«Имея в виду сложную ситуацию, которая складывается сегодня на Голанских высотах, мы могли бы заменить уходящий из этого региона австрийский контингент на линии разграничения между войсками Израиля и сирийской армии. Разумеется, только в том случае, если региональные державы в этом заинтересованы, если генеральный секретарь ООН нас об этом попросит", - пояснил глава российского государства.
Австрийский контингент должен покинуть Голанские высоты приблизительно через две недели. Численность австрийских наблюдателей составляет 380 из приблизительно одной тысячи наблюдателей расположенного на Голанах контингента в общей сложности. Это уже вызвало опасение, что уход австрийцев может поставить под угрозу всю операцию по поддержанию мира и стабильности в данном регионе.

9tv.co.il
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Andreas » 11 июн 2013, 02:26

Агентство Рейтер сообщило сегодня со ссылкой на официальный источник в Администрации Президента США, что Америка в течение недели может принять решение по поставкам оружия сирийской оппозиции. Этот вопрос включен в повестку заседания Совета национальной безопасности, которое состоится в ближайшие дни.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Alla Korotkova » 11 июн 2013, 03:25

10 июня 2013, 20:22 (мск) | Политика
РИА Новости
Эксперты: поставки США оружия сирийской оппозиции изменят баланс сил

Как считают эксперты, несмотря на то, что в США главным противником поставок оружия сирийской оппозиции был президент Барак Обама, нет гарантий, что в ближайшее время его позиция не изменится.
РИА Новости http://ria.ru/arab_riot/20130610/942611 ... gistration#ixzz2VqZ0cPvp
Прощупывание почвы
...Глава «Центра глобальных интересов», российский политолог Николай Злобин считает специальным информационным вбросом появление информации о возможных поставках США оружия сирийским оппозиционерам.
«Я думаю, что сейчас разные страны, в том числе, США и РФ будут вбрасывать в дискуссионное поле варианты своих действий и смотреть на реакцию противников, партнеров и реакцию Сирии. Я бы не сбрасывал это со счетов, очень много сейчас будет делаться в расчете на прощупывание международной реакции, с тем, чтобы выработать какую-то позицию. Не факт, что США фактически готовы начать поставлять вооружения», — сказал он РИА Новости.
Во-вторых, отметил эксперт, в США нет очевидного консенсуса по этому вопросу — между Конгрессом и Белым домом есть заметные трения по поводу того, как относиться к поставкам вооружений и как относиться к сирийским повстанцам...
США пока не определились
Проректор Российского экономического университета имени Плеханова, политолог Сергей Марков считает, что во время саммита «большой восьмерки» 17-18 июня в Северной Ирландии президенты России и США непременно обсудят как поставки американского вооружения оппозиции, так и российского — Башару Асаду.
«С одной стороны, США уже заявили о своей главной цели — свергнуть (нынешнего президента Сирии) Башара Асада, но с другой — до сих пор его (Асада) свергнуть не получается. Поэтому США находятся перед выбором: чтобы свергать, нужно увеличивать свое присутствие — посылать в Сирию оружие, возможно, направлять своих советников. Однако поступает все больше информации, что люди, которых они туда направляют, оказываются “людьми „Аль-Каиды“, злейшего врага США. И может получиться так, что Вашингтон поможет определенным силам прийти к власти в Сирии, а потом эти новые власти взорвут американское посольство, поубивают дипломатов, то есть ситуация может развиваться по аналогичному сценарию, который был в американском диппредставительстве в ливийском городе Бенгази”, — сказал Марков РИА Новости.
По его мнению, США колеблются, и пока их позиция является неопределенной.

“Они бы хотели добиться своей цели „малой кровью“: добиться, чтобы скорее Россия „удушила“ Асада путем непоставки компонентов и запчастей того оружия, которым в настоящее время воюет сирийская правительственная армия”, — сказал Марков. Он подчеркнул, что если РФ не будет выполнять свои обязательства по поставкам, то окажется в трудной ситуации: кто же станет покупать ее оружие, если Россия отказывается его поставлять в критически нужные для правительств моменты.
“Поставки оружия предполагают не только сами боевые комплексы, но и множество различных запчастей, сервисное обслуживание, и Россия, конечно, обязана выполнять свои обязательства по ранее заключенным соглашениям.
Вашингтон скорее хочет, чтобы Россия от этого отказалась, чтобы надавить на Асада. А своего самостоятельного, окончательного решения по эскалации конфликта в Сирии США еще не приняли.
Этот вопрос (о поставках вооружений сторонам сирийского конфликта) будет одной из основных тем на предстоящих переговорах между президентами США и России. Как поставки американского вооружения оппозиции, так и российского — Башару Асаду”, — заключил он.
http://news.mail.ru/politics/13450213/
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 11 июн 2013, 22:44

Доброго времени суток, Аллочка!

Доброго времени всем!


По-простецки говоря - ( есть такая старая присказка) - рвется там, где тонко. Тли - где тонко,там и рвется. В Сирии для янки оказалось толстовато. Я сразу говорил, что Сирия - это не Ливия :mrgreen:
Сходу свалить систему госвласти у янки - не срослось. Да и не могло срастись, почему - об этом нами говорено. Стравить Израиль и Сирию - тоже не выходит. ("Что, Данила-Мастер, не выходит каменный цветок?").
Дестабилизировать регион в Мали - тоже ... не выстрелило. С турками тоже произошла накладочка - Эрдоган домой приехал. А у него рука крепкая.

11 июня 2013 года 16:32

Стамбул. 11 июня. INTERFAX.RU - Турецкие полицейские задержали не менее 20 адвокатов в здании суда в стамбульском районе Чаглаян, сообщает во вторник местная газета Hurriyet.

Адвокаты выражали солидарность с демонстрантами в парке Гези. Возле полицейского участка собралось около 100 коллег задержанных, которые требуют их отпустить.

Ранее во вторник бойцы турецкого полицейского спецназа во вторник установили контроль над площадью Таксим, находящуюся рядом с парком.

Этому предшествовали столкновения с группой демонстрантов. Полиция использовала для их разгона слезоточивый газ и водяные пушки, демонстранты в ответ кидали камни и бутылки с зажигательной смесью.


http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=311932

Вроде нашли "слабое звено" - австрияков. Но и тут...
Потому все угрозы и размахивания "поставками оппозиции" - не более, чем туфта. Да и ЧТО Штаты могут поставить оппам? Чего у оппов нет? Эм-16-х? Так они в тех краях и на хрен не нужны, даже на шару ( на халяву). Поставить "боевые багги" и "абрамсы"? Единственно, что там будет ценно, это ПЗРК и ПТРК. Но сколько и КАК США могут их перетаранить в Сирию? И сколько по пути уйдут налево? И что по этому поводу подумают в Израиле? :mrgreen:
И какие меры примут?

Закрыть Проливы для нашей группировки в Средиземноморье - не получилось. Вязаться с ней янки не посмеют. и так и далее.

А вводить СВОЙ контингент в Сирию... После Афгана...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 июн 2013, 01:41

Привет, старче.
Когда стали обкладывать Эль-Кусейр, то я уже тогда сказал, что это сражение за стратегический объект. Подозреваю, что он стал ключ-городом в этой войне. Если сейчас то же самое произойдёт и с Алеппо и Хомс, то у оппов не останется никаких шансов, даже при наличии полномасштабных поставок вооружения.
Тут их сможет спасти лишь откровенная интервенция. Именно поэтому Хомс пока не трогают, а взялись за приграничные районы. Этих боевиков попросту сгонят в центр страны, а точнее - в его пустынную часть, и там задавят. Думаю, что после северной границы придёт черёд южной (с Иорданией), а следом и за Иракской границей. Именно в сторону Ирака скорее всего и будут отжимать боевиков, а потом попросту отрежут им путь и туда. Кстати, Иракцы тоже не очень-то хотят видеть у себя этих алькаидистов, поэтому там может сложиться схожая ситувина с Ливанскоим приграничьем. В результате - кого не разгромят, тот сдохнет в пустыне.
Гланое, чтобы ещё с месяца два НАТО и "мяждународная абчественнасть" не вмешались со своими носителями демократии.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1