Восток - дело тонкое.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 июн 2013, 16:01

Надо смотреть контракты и те сроки поставок, которые указаны там.
Всё остальное - информационные дым, пыль и завеса.
Мне лично это напоминает Испанию тридцатых годов.
То, что работы по увязке всех систев и кормпонентов в единое целое уже идут, у меня никаких сомнений не вызывает.
То, что не было поставок запчастей, так это теперь будет легко поправимо - нонче ЗИПы пойдут потоком.
Да, боевого опыта у них мало, но это не значит, что сирийские лётчики не владеют своими самолётами. Сейчас основным вооружением самолётов является всё же ракета и совершение противоракетного меневра, а не умение подойти с хвоста на дистанцию пистолетного выстрела к противнику, хотя и это не уходит в глубину веков.
Это я к тому, что при действиях истребителей в комплексной системе ПВО, основным оружием истребителей станут дальнобойные ракеты класса воздух-воздух, запускаемые ещё на встречных курсах. Именно поэтому я и заострил внимание на МиГах-31 и МиГ-29.
Об остальном позже - сейчас времени нет.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 01 июн 2013, 19:30

Ну так и в 73 и в 82 годах воздушные бои уже не походили на "собачью свалку".Уже тогда СУВ производила захват цели на дальностях в 20-40км и производили запуск ракет с 20-30км.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 июн 2013, 19:49

да, поэтому они за друг-дружкиными хвостами и гонялись.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Володя » 02 июн 2013, 13:23

Ну били и в догон , били и в лоб
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 04 июн 2013, 02:54

Я приветствую всех, ребятушки.

Турция - один из ключевых участников того, что происходит сейчас на сирийском ТВД. Одна из "заинтересованных сторон", что подтверждается инфой о БОВ. Потому полагаю верным отметить новости в этой теме.
Турция ПОКА еще - государство светское. Страна- НАТушка. И соответственно, ситуевина разворачивается по накатанному сценарию.
А все началось с "мирного митинга" в Стамбуле. :mrgreen:
Горожане "...пытались не допустить вырубки деревьев..." в одном из парков, на месте которого планируют построить торговый центр. Эрдоган заявил, что причина недовольства граждан надуманная и отказался приостановить вырубку парка.
Хакеры из группы «Анонимус» атаковали турецкие государственные порталы в знак солидарности с демонстрантами, которые уже несколько дней требуют отставки кабинета министров и премьера Эрдогана. Центром протестов стал Стамбул, где на улицы вышли тысячи человек. Повсеместно манифестации заканчиваются столкновениями с полицией. Арестовано уже почти 2 тысячи человек. Стражи порядка использовали дубинки и СТГ, чтобы разогнать толпу.
Массовые выступления "...против застройки главной стамбульской площади..." продлились около двух суток и за это время переросли в демонстрацию против политики премьер-министра Турции Эрдогана, которого обвиняют в авторитаризме и "ползучей исламизации" страны. Пикеты турецких граждан против "диктаторской" политики премьера прошли и в некоторых европейских городах, в том числе в Москве.

По сообщениям турецких СМИ, в ночь на 1 июня с.г. в столкновениях между полицией и протестующими несколько сот человек в разных городах Турции получили ранения, сотни демонстрантов были арестованы. Сейчас вроде бы число демонстрантов на главной стамбульской площади Таксим невелико. Сначала (после того, как полиция сняла оцепление с площади), протестующие развели костер, вокруг которого пели песни. Однако вскоре после этого начался дождь, и толпа начала расходиться...

А мне вспоминается песенка Макаревича:
"...Ты помнишь, как всё начиналось?
Всё было впервые и вновь..."


Не впервые и не вновь - однако чуть раньше, чем думато. :mrgreen:

С ув.Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Alla Korotkova » 04 июн 2013, 04:10

Доброй ночки всем! Если позволите вклиниться - еще вчера ночью откопался материальчик по Турции в блоге Сергея Филатова:
Среди комментариев о происходящем в Турции показался интересным вот этот из блога "Записки наивного человека".
Автор, в частности, пишет:
"Даже в этой скудной информации можно уловить приёмы оранжевой технологии - общественное недовольство вокруг вырубки парка, толпы протестующих, погремушки из кастрюль, дети и подростки на улицах.
А это значит, что Анкара дождалась на свою голову "арабской весны".
Если это действительно так, то причина может быть только одна - Эрдогана наказывают за нежелание вести войну с Сирией.
Помните, как его принуждали к "священной войне за демократию" против сирийцев?
Помните, как заставили его даже остановить российский самолёт с грузом для Асада?
И помните, как аккуратно и понимающе отреагировала на это Россия, не отталкивая от себя Эрдогана и в ходе визита Путина вновь найдя с ним общий язык?
Хотя тогда многие горячие головы обвиняли МИД в мягкости и призывали к жёстком ответу Анкаре.
Но именно и только благодаря разумной политике России Турция удержалась от авантюры и согласилась только на размещение ракет "Пэтриот".
В то время как Запад требовал от её начала военной интервенции в Сирию.
И вот, спустя несколько месяцев, проведя заключительную подготовку и подлив керосинчику в постоянно тлеющее недовольство Эрдоганом (впрочем, найдите мне страну, где все довольны властью), режиссёры "арабской весны" включили все свои ресурсы и приёмы и начали обкатанную во многих версиях операцию по "смещению диктатора".
Теперь всё будет зависеть от размеров ресурсов, выделенных Западом для протестующих, и степени грамотности и жёсткости Эрдогана, который, говорят, сразу же отрубил твиттер и прочие чудеса революционной техники.
Но не так важно, удастся ли Эрдогану сохранить власть, а Турции устоять перед "арабской весной", или нет.
Главный урок в другом. Ошибка Эрдогана заключается в его половинчатой позиции по принципиальному вопросу.
Позиция "и вашим, и нашим, но не вашим, и не нашим" воспринимается многими современным государственными руководителями как идеальная и позволяющая спокойно сидеть на двух стульях и даже шантажировать партнёров. Но это до поры до времени. В конце концов, рано или поздно (а учитывая стремительность развивающихся событий - скорее, рано) такая позиция способна привести только к краху - причём к краху не только руководства, но и всей страны.
Главным проигравшим окажется народ.
Асад понял это давно. Эрдоган, как и многие современные руководители, не захотел этого понимать и полагал, что Запад будет играться с ним в кошки-мышки вечно (или даже позволит ему возродить Османскую империю).
Но "перезагрузка" не терпит отлагательств, и Ближний Восток должен как можно быстрее лежать в огне, по замыслу ребят из ФРС.
А Эрдоган для них - очередная марионетка, не пожелавшая исполнить приказ и тем самым обрекшая себя на уничтожение. Как Саддам, как Мубарак...
Как многие другие, кто воспринимают Запад не как жестокого и полновластного хозяина, а как равноправного партнёра и друга.
И только Россия демонстрирует в очередной раз, что Запад понимает только одну дружбу - дружбу с нацеленными на него ракетами".
Не уверен, что протесты в 90 городах Турции везде проплачены и организованы.
Тем не менее, делаю перепост этого материала - представляется, что автор уловил нечто ещё не проявленное: не в Эрдогане дело, а в хоатизации Турции. А там противоречий накопилось будь здоров сколько.
Так вот, если глянуть на карту, то и получается - в нескольких государствах, стоящих бок о бок: Тунис, Ливия, Египет, Ирак, Сирия, Турция, - происходят разрушительные процессы, свой интерес в которых уже с давних пор видят стратеги США. Один план "Нового Ближнего Востока" чего стоит!
Вот пожар добрался и до Турции.
Автор прав в том, что Эрдоган стал жертвой. Скоро увидим - жертвой обстоятельств или... заговора?

http://serfilatov.livejournal.com/2013/06/02/
Ну что ж? Это одна из версий возможного развития событий и она тоже имеет право на существование...С ув. А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Alla Korotkova » 04 июн 2013, 06:32

Отыскалось подтверждение версии, что Запад решил наказать строптивую Турцию. Нежелание Эрдогана по-серьёзному влазить в сирийскую войну кому-то зело не нравится. Но блогер ЖЖ под ником Эль-Мюрид советует не ограничиваться только единственной версией по турецким событиям и рассуждает далее:
Любое масштабное рукотворное событие всегда преследует целый ряд целей, которые в той или иной мере достигаются одним ударом.
Вне зависимости от того, справится или нет турецкая власть с волнениями, политическая карьера Эрдогана уходит в пике. Его желание баллотироваться на будущих президентских выборах превращается в призрачную мечту. Ему не простят сегодняшние события ни противники, ни сторонники.

И не только непосредственно политическая карьера Эрдогана "уходит в пике", но нынешний турецкий бунт -своего рода предупреждение любому политику, идущему по пути Эрдогана - ни Европа, ни НАТО, ни США не позволят Турции быть самостоятельным региональным игроком. Тем более - лидером.
Её роль - строго подчинённая. Что сказали - то и делаем. По возможности быстро и неукоснительно. У Турции нет и не может быть своих собственных интересов, у нее могут быть только групповые и союзнические.

И дабы не портить своими раразмышлениями замечательную аналитику Эль-Мюрида - далее даю его мысли полностью:
"...Еще одно совпадение, которое можно и нужно отметить - безобразия в Турции запущены ровно за две недели до иранских выборов. С которыми еще ничего не ясно. Хаос в Турции плюс хаос в Иране неизбежно затронет и неспокойный промежуточный между ними Курдистан, которому будет дан четкий сигнал - "Можно". Исключительно выгодная ситуация, когда два основных противника заняты своими серьёзными внутренними проблемами. На юге шиитское правительство в Багдаде всё больше втягивается в бои с иракский Аль-Кайедой. Безусловно, хвалебные отчеты на салафитских ресурсах нужно делить на десять, однако ежедневные отчёты о серьёзных столкновениях в Ираке не могут быть чистой и незамутненной брехней. Бои там идут, и Багдад на полном серьезе начинает рассматривать сирийскую войну как начало войны на суннистких территориях в самом Ираке.
В общем, можно констатировать, что события в Турции выгодны с точки зрения интенсификации затухающей Арабской весны и переориентирования ее на новых участников - уже в формате полноценных боевых действий с немалой вероятностью межгосударственных столкновений.
Стоит отметить еще один немаловажный фактор - для американцев новой головной болью в сирийском конфликте является раскол между Катаром и Саудовской Аравией. В ситуации близкого поражения это неудивительно. Разворот событий и возникновение нового серьезного очага нестабильности в регионе в целом отвечает планам как аль-Саудов, так и аль-Тани. И на этой почве они могут вновь забыть обиды.
Уже поэтому напрочь исключать участия аравийских монархов в событиях в Турции нельзя. Они не могут не затаить обиду на Эрдогана, фактически кинувшего их с планами военной интервенции в Сирию. Сауды и Тани, конечно, слабы и хилы в деле организации "цветных технологий", но вполне могут организовать подпитку их финансами. И слова Эрдогана о зарубежных заказчиках сегодняшних событий явно можно рассматривать и в этом разрезе. Не асадовский же мухабарат организует турецкую революцию...
Парадоксально, но как раз для Сирии сейчас Эрдоган у власти - более предпочтительный вариант развития событий. Эрдоган, убедившийся, что война с Сирией для Турции гибельна, убеждающийся, что присутствие иностранных боевиков на своей территории бессмысленно и бесперспективно, выглядит для сирийцев гораздо лучше любого из возможных своих преемников, которые могут быть гораздо менее самостоятельными в решениях. И более пугливыми на знаки неудовольствия.
Для России Эрдоган у власти выглядит тоже как минимум вполне предпочтительно. Он, конечно, тот еще фрукт - но именно при Эрдогане наша торговля возросла на порядок, мы практически впервые со времен Подгорного установили наивысший по всем меркам уровень отношений с Турцией. Что весьма немаловажно, учитывая наши интересы на Кавказе.
Во всяком случае, моральное удовлетворение от ухода Эрдогана совершенно точно не будет компенсировано более предсказуемой политикой Турции, по какому поводу восторгаться революцией в этой стране по меньшей мере преждевременно. Да и вообще - радоваться чужой цветной революции (пусть ее "цветность" и выглядит пока гипотетической) - явно не нам."
http://el-murid.livejournal.com/
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 04 июн 2013, 18:57

Совершенно верно, Аллочка!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Именно об этом всем я и говорил, когда сказал,
EvMitkov писал(а):А мне вспоминается песенка Макаревича:
"...Ты помнишь, как всё начиналось?
Всё было впервые и вновь..."


Не впервые и не вновь - однако чуть раньше, чем думато.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение EvMitkov » 05 июн 2013, 00:12

Понеслось...

Конфедерация профсоюзов госслужащих Турции начала во вторник общенациональную забастовку, которая продлится по крайней мере до среды.
«Изначально мы планировали выйти на забастовку 5 июня с требованиями повышения безопасности условий труда и зарплат. Но в связи с начавшимися несколько дней назад протестами мы перенесли дату и присоединились к митингующим»
, - заяили представители Конфедерации, передает ИТАР-ТАСС.

Организаторы стачки отмечают, что свои рабочие места сегодня покинули большинство членов профсоюзов, а это около 250 тыс. человек.

«В дополнение к нашим изначальным требованиям мы протестуем против политики правящей Партии справедливости и развития. Активисты Конфедерации ранее уже участвовали в манифестациях и продолжат это делать»
, - заявили в организации.

Во вторник из десятков городов страны поступают подтверждения того, что сотни госслужащих покинули свои рабочие места и вышли на улицы.

Забастовка госслужащих протекает на фоне протестов, которые продолжаются в Турции уже несколько дней.
Акции протеста были спровоцированы решением властей вырубить парк Гези в центральном районе Стамбула Таксим и построить на его месте торгово-развлекательный комплекс в рамках реконструкции одноименной площади.

Протестантов поддержала половина провинций Турции, а также турки, проживающие в странах Европы. Демонстранты в Анкаре потребовали отставки премьера страны Реджепа Тайипа Эрдогана.

Демонстранты выступают против исламизации Турции и обвиняют власть в диктатуре.

В ответ на выступления полиция применила слезоточивый газ и водометы.

Число пострадавших в акциях превысило 3 тысячи, состояние 26 раненых медики оценивают как критическое. Сообщается о двух погибших.

http://www.vz.ru/news/2013/6/4/635722.html

Турецкая разведка заявила, что беспорядки в стране поддерживают иностранные наёмники. Об этом сегодня пишет одна из центральных газет страны. Сотрудники спецслужб утверждают, что в толпе демонстрантов много иностранцев, которые являются главными провокаторами.


Число жертв беспорядков увеличилось до 2 человек. Количество пострадавших приближается к 3 тысячам. И хотя сегодня утром обстановка в Анкаре и Стамбуле – относительно спокойная, к вечеру в крупных турецких городах снова ждут народные волнения. В радиусе одного километра от резиденции премьер-министра запретили массовые собрания. Однако минувшей ночью этот приказ был проигнорирован.

Протестующие требуют отставки Тайипа Эрдогана и его кабинета министров. Ночью несколько сотен человек пытались взять штурмом резиденцию премьера в Анкаре. В здание летели камни и бутылки с зажигательной смесью. Но полиция сумела оттеснить толпу. Сегодня демонстрантов поддержали сотрудники госсектора – они также недовольны политикой правительства и объявили двухдневную забастовку. Несмотря на сложную обстановку в стране, премьер-министр отправился с визитом в Алжир. По мнению Тайипа Эрдогана, беспорядки в Турции прекратятся через несколько дней.

Беспорядки докатились до курортов – Ростуризм сегодня рекомендовал соотечественникам не покидать зоны отдыха и избегать посещения мест массовых акций. Сам же турецкий премьер-министр Тайип Эрдоган, несмотря на сложную обстановку в стране, отправился с визитом в Алжир.
http://www.5-tv.ru/news/71221/
http://www.5-tv.ru/news/71207/
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Сирия - всю правду скажу, дарагой, позолоти ручку...

Сообщение Alla Korotkova » 05 июн 2013, 04:02

Доброго здоровьичка Жень! Видела-видела фотки - с урожаем и звериками! Оно и понятно - сезон! Как только и время изыскиваешь для нас грешных и форума!
Слушай, про Конфедерацию профсоюзов турецких еще позавчера ночью прочитала - не думала, что они настолько сильны там(наши бы и горстки народу не собрали!), а нынче вот - сначала на портале "Евразия", потом -на самом их(евразийцев) сайте - прочла следующее:

Долой Эрдогана!
ЕСМ поддерживает революцию в Турции

В Турции идут масштабные протесты против политики режима Эрдогана. Наши товарищи –турецкие евразийцы и левые кемалисты из Рабочей партии Турции выступают в качестве боевого крыла протеста. Как нам передают с места событий, значительная часть участвующих в анти-эрдогановских акциях – турецкие патриоты, недовольные проамериканской политикой правящей Партии Справедливости и Развития.
Евразийский Союз Молодежи призывает поддержать патриотов Турции, вышедших на улицы, чтобы смести антироссийский режим Эрдогана. Эрдогановская Турция – наш абсолютный враг. Евразийская Турция – будущий союзник России.
Поддерживая бандитов из так называемой «сирийской оппозиции», финансируя псевдоисламистские сети влияния в России (особенно связанные с учением своего кумира Фетуллаха Гюлена, исламиста сотрудничавшего с ЦРУ), давая прибежище боевикам с Северного Кавказа, режим Эрдогана де-факто объявил войну России и является одним из наших главных противников.
Мы поддерживаем любые действия против диктатуры Эрдогана, не потому что это диктатура, а потому что это диктатура антинациональная, антиевразийская, антироссийская и проамериканская. Все, что плохо для Эрдогана, хорошо для России.
Евразийский Союз Молодежи поддерживает справедливые требования турецкого народа.
Мы требуем ликвидации проамериканского режима в Турции!
Мы требуем освобождения лидера Евразийского Союза Молодежи Турции Мехмеда Перинчека и прекращения всех уголовных дел, заведенных против патриотов и евразийцев, арестованных по делу мифической организации «Эргенекон»!
Мы призываем руководство Российской Федерации рассмотреть возможность поставки оружия и иной помощи турецким повстанцам!
Долой Эрдогана!
Долой НАТОвскую оккупацию Турции!
Федеральная Сетевая Ставка ЕСМ

http://www.rossia3.ru/politics/russia/doloy_erdogan
О своей поддержке революции в Турции заявил 3 июня 2013 года Евразийский союз молодёжи (ЕСМ), лидер которого, Павел Канищев, в тот же день ранее назвал происходящее в этой стране «евразийским восстанием».
Евразийский союз молодёжи (ЕСМ, также используются наименования «евразийцы», «младоевразийцы», «неоопричники») — общероссийская молодёжная политическая организация. Создана в 2005 году как молодежная структура в рамках Международного «Евразийского Движения», возглавляемого Александром Дугиным.
Идеология младоевразийцев.
Официальной идеологией Евразийского союза молодёжи является неоевразийство, идеологическая доктрина, предложенная Александром Дугиным, в которой синтезированы классическое евразийство двадцатых годов, европейский традиционализм, а также элементы нового правого дискурса.(а как же "левые кемалисты"?!)...
Неоевразийцы называют своё движение консервативно-революционным и объявляют себя сторонниками так называемого «третьего пути». Особое место уделяется цивилизационному и геополитическому подходам. Главным содержанием мировой истории объявляется противостояние двух типов цивилизации —[b] морского (Карфаген, Британская империя, США), основанного, по мнению приверженцев этой идеологии, на принципах рынка, конкуренции, рационализма, индивидуализма, и сухопутного (Римская империя, Германия, Россия), главными ценностями которого, как считают «неоевразийцы», являются иерархия, порядок, социальная справедливость, сакральность, соборность, противостояние цивилизаций суши и моря, евразийства и атлантизма. Главным своим идеологическим противником евразийство называет либерализм. [/b]
Для евразийцев как традиционалистов характерно резкое неприятие современного мира и его ценностей, которым противопоставляются ценности сакрального мира «Традиции». «Современный мир — откровенно говоря дрянь», — гласит Катехизис члена Евразийского союза Молодежи. Отсюда жесткий анти-прогрессизм и понимание истории как процесса деградации и вырождения. Главным представителем евразийской парадигмы «современного мира» опять-таки являются США и либеральная идеология. Главным субъектом истории объявляется народ, понимаемый как особое органическое единство, вневременная общность умерших, ныне живущих и потомков (правда при этом оговаривается, что лучшая форма правления народом — диктатура «новой элиты», которая должна взять за исторический образец для подражания опричнину времён Ивана IV, которого последователи Дугина считают своим главным идейным предшественником). Как пишет Александр Дугин в своей работе «Евразийский Путь как национальная идея».//Это из Википедии//.
Жень, либо я отупела, либо по Дугину Кащенко плачет - ни черта, пардон, нэ урозумила в цией "доктрине" евразийской...Так это мы что - в Сирии правящий режим поддерживаем, легитимность восстанавливаем, а в Турции - повстанцев вооружать будем?! Что-то так все смешалось...Эрдоган, конечно, не подарок, но - он известный нам "не подарок" и легитимно избранный! Как и Асад, Мубарак, Каддафи...И сейчас на собственной шкуре ощутит все "прелести" подлой закулисной игры, которую сам поддерживал против Асада....
Пиши, як выдастся хвилиночка! Иринке - тыщу приветищей от нас с Борькой! А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5