Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока НАТО

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Andreas » 29 сен 2012, 20:05

РИА Новости, 29.09.2012
Минобороны РФ опровергло сообщения о формальности учений "Кавказ-2012"

Ранее некоторые печатные издания сообщили, что во время "Кавказа-2012" решено отказаться от отработки важнейших элементов боевой подготовки. Как отмечалось в публикациях, "эти учения отрабатывают ситуацию, когда войска просто телепортировались в нужное место". Кроме того, в рамках этого мероприятия не будет реальной отработки задач и проверки боевой готовности войск, следует из публикаций.
"Прежде всего, учение "Кавказ-2012" - плановое, о чем руководство Минобороны неоднократно заявляло с прошлого года. При этом необходимо хотя бы представлять, в чем различие между мероприятиями проверки боеготовности частей и подразделений и проверки их боеспособности. В последнем случае никаких "внезапных выходов" подразделений по тревоге из гарнизонов, "переброски в район проведения учений", о чем фантазирует автор, не предусматривается", - сказал собеседник агентства.
"Очередной "опус" газеты "Известия", посвященный предстоящему учению "Кавказ-2012", - свидетельство полного дилетантизма автора", - считает представитель российского военного ведомства. Он пояснил, что цель учений - проверка не воинских частей, а качества работы их штабов, и отдельные подразделения Южного военного округа привлекаются только для розыгрыша немногочисленных практических эпизодов учения.
"Наконец, не выдерживает никакой критики и пассаж про якобы невыполненные обязанности по тыловому обеспечению войск на учении компанией "Оборонпром". В действительности, все тыловое обеспечение учений "Кавказ-2012", как и в предыдущих плановых учениях аналогичного масштаба ("Центр-2011", "Восток-2010" и "Запад-2009"), обеспечивают укомплектованные только военнослужащими бригады материально-технического обеспечения округа", - добавил собеседник агентства.
"Таким образом, реальность источников автора, с которыми он якобы общался в несуществующем "управлении "Оборонпрома" по Южному военному округу", ровно такая же, как и других вымышленных собеседников: "в Сухопутных войсках", "в одной из мотострелковых бригад Южного военного округа" и "в штабе Южного военного округа". А весь материал - вымысел автора в погоне за сенсацией", - заключил представитель Минобороны.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Dvu.ru-shnik » 29 сен 2012, 20:54

Тупо открываю первоисточник - "Наставление по организации и проведению общевойсковых тактических и командно-штабных учений". Читаю:
Общевойсковые тактические и командно-штабные учения являются комплексными мероприятиями боевой подготовки и проводятся по темам, включающим вопросы боевой и мобилизационной готовности, подготовки и ведения боевых действий, управления соединениями, частями и подразделениями в бою, всестороннего обеспечения боя.
Необходимым условием достижения эффективности и качественного результата организации и проведения таких учений является создание в процессе их проведения обстановки, максимально приближенной к боевой действительности.

На следующей страничке читаю:
Основными целями учений являются:
- совершенствование готовности соединений, частей и подразделений к переводу войск с мирного на военное положение различными способами, боевой слаженности для активных, умелых и решительных действий по выполнению ими боевых задач в различных видах боя;
- повышение практических навыков командиров всех степеней в управлении подчиненными войсками в бою;
- обучение тактике, как искусству ведения боя (принятию смелых, нестандартных решений, проявлению военной хитрости, применению новых способов (приемов) выполнения боевых задач;
- совершенствование слаженности органов управления в организации боевых действий, непрерывном управлении войсками в бою, организации и поддержании взаимодействия между соединениями, частями, подразделениями Видов ВС, родов войск и специальных войск в сложной обстановке общевойскового боя;
- совершенствование форм и методов работы с личным составом по его мобилизации на успешное выполнение задач в условиях, максимально приближенных к боевой обстановке;
- выработка у личного состава высоких морально-боевых качеств, психологической устойчивости и физической выносливости, привитие навыков жизни и быта в полевых условиях;
- исследование развития и совершенствования приемов и спосо¬бов ведения общевойскового боя, повышения эффективности применения вооружения и военной техники, проверка новых теоретических положе¬ний тактики.

Так что заявления политиков далеко не всегда стыкуются с требованиями руководящих документов, особенно там, где политические цели преобладают над военной действительностью.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Dvu.ru-shnik » 29 сен 2012, 21:12

цель учений - проверка не воинских частей, а качества работы их штабов, и отдельные подразделения Южного военного округа привлекаются только для розыгрыша немногочисленных практических эпизодов учения.

Чтож, для дилетанта неплохо сказано, ну, или, для дилетантов, читающих сии пояснения...
СЧтратегические командно-штабные учения являются командно-штабными для стратегических органов управления и прямо подчинённых им штабов - стратегических командований и штабов оперативно-стратегических командований (ну и придумали же названиеце). Другими словами - это для штабов военных округов и штабов армий учения являются командно-штабными. В ходе этих СКШУ проводятся и тактические учения с частями, привлекаемыми в качестве войск обозначения. Для этих частей учения являются тактическими, т.е. - полноценными учениями, в ходе которых проверяется всё от этапа боевой готовности (подъём по тревоге, выход из ППД в район формирования колонн, выход в район сосредоточения, проведение мероприятий приведения органов управления и подразделений в высшие степени боевой готовности), совершения марша или передвижения (перевозки войск морским, воздушным, железнодорожным или автомобильным транспортом), и заканчивая этапом розыгрыша боевых действий. Время окончания учения определяется заранее и включает в себя возвращение частей и подразделений в пункт постоянной дислокации.
Цитирую:
На учениях необходимо учить войска приведению их в боевую готовность .Если тема учения предполагает действия войск в угрожаемый или начальный период войны, то отработка вопросов боевой готовности осуществляется на тактическом (оперативно-тактическом) фоне учения в рамках созданной исходной обстановки. Во всех остальных случаях отработка вопросов боевой готовности осуществляется вне связи с тактической (оперативно-тактической) обстановкой применительно к реальным планам приведения (отмобилизования и приведения) в боевую готовность.

Далее:
Обучаемые соединения, части и подразделения выводятся на учение в полном составе с положенным штатным вооружением и военной техникой, а также войсковыми запасами по установленным руководите¬лем учения нормам.

В главе 2 "Проведение учений" читаю самый первый пункт:
62. Учение начинается с подачи сигнала (вручения распоряжения) на приведение соединения (части) в различные степени боевой готовности или с вручения распоряжения (тактического задания) на выход в исходный район по учению и занятие его.

Ещё есть вопросы?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Палестинский Казак » 29 сен 2012, 22:13

Привет, Викторыч!
Издержки реформы....контрактников не хватает?!
Надо срок службы увеличить до 18 месяцев, шесть месяцев "учебка" т.е. дрессировка и 12 месяцев нормальной службы в части, где боевая подготовка....
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение EvMitkov » 29 сен 2012, 22:16

...Танк с трала обронили, бэшку утопили...
И - что?
Можно подумать, в СА подобного не было.
Да сплошь и рядом было.
Было, есть и будет.
Потому, что народ в основе своей молодой, опыта мало, а самонадеянности -... особенно возрастной самонадеянности. А тут еще год службы всего и снижение авторитета армии.
Просто раньше инфа о подобных ЧП в газетах "на потеху почтеннейшей публике" не озвучивалась ( и правильно делали!). Подобные случаи шли в приказах и циркулярах ДСП, в секретке. С "разбором полетов" и оргвыводами - но не в СМИ.

У нас был случай, когда краснофлотец при боевом утреннем проворачивании "Ятагана" проверил наличие эрбэушек во всех стволах, кроме одного. Раскатал по горизонту в 10.00 летом, аккурат на виду Графской Пристани, поводил вверх-вниз да и бацнул спуск. И аля-улю, гони гусей - пошла эрбэушка над Северной стороной... Красиво так пошла, и пришла в домик коменданта Северной Стороны мичмана Рутя. Как специально наводили. Домик с 17-го простоял. Осаду и освобождение пережил - а тут... Хорошо, гидростат приводит БЧ в боеготовность при заглублении от 5 метров. А то б...

Да ладно флот/армия. А сколько молодых придурков папенькины джипы и оимузины по дурочке гробят? Ьак не казенные - свои...
Насколько я помню, Викторыч, ты говорил, что машину, у которой прошлый год башеньку сковырнули - с колен на ноги таки поставили.

По поводу видео: если скинешь мне на почту или через файлообменник - выложу в наш форумный аккаун на Ю-тьюб и забабацаем тут. А с Яндекса, не ломая страничку, видео скачать практически невозможно. Та программка, которая у меня стоит и шпарит видюхи через буфер обмена, может видео-первоисточник повредить. Так что ежели у тебя в каком угодно видеоформате есть - дафай.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17273
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение EvMitkov » 02 янв 2013, 00:59

Мурка-Мурочка сегодня
Мурка-Мурочка
сегодня, 15:08

ага..только одна поправочка- запись от сентября 2011 года :lol:


написала у себя вот что:

У кошек морщин не бывает...А у блондинок тем более...Гуляя в тырнете как бездомная кошка,сама по себе, нашла такое..

Решение о прекращении существования СССР имело исключительно политический характер, но не правовой, а де-юре СССР продолжает существовать.
http://vsd-help.blogspot.ru/2011/03/blog-post_5831.html

Такое заявление сделал сегодня первый секретарь Донецкого обкома КПУ, народный депутат Украины Николай Кравченко сообщили в пресс-службе КПУ.По словам Кравченко, результаты всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года, где 76,43 граждан высказались за сохранение СССР, никто не отменял, поскольку решение, принятое путем референдума является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем нового референдума. Таким образом, по мнению
коммунистов, подписание в 1991 году в Беловежской пуще договора о прекращении существования СССР нелегитимно. «При наступлении соответствующих политических условий названное решение может быть отменено, а СССР восстановлен де-факто», - подчеркнул Кравченко.Он отметил, что «политическими условиями», при которых СССР может быть фактически восстановлен, могут стать социальные провалы действующей власти. «К этому может подтолкнуть ужасное экономическое состояние Украины, наступление на социальные права граждан. В Украине вследствие такой политики возможен социальный взрыв. Россия, Белоруссия, Украина могут стать костяком восстановления СССР», - резюмировал Кравченко.
Заинтересовавшись,решила поискать ответ и вот что умные люди пишут:
"Немного юридической лирики.
1. Прекращение существования государства возможно по результатам войны после объявления безоговорочной капитуляции.
Такое решение законно, в том числе и в форме расчленения на несколько новых государств, и по международному праву признается "мировым сообществом". Пример - Германия (была Империя, стала - Веймарская Республика). Не было этого.
2. Возможно прекращение существования государства по результатам волеизъявления народа.Законный путь для этого - референдум. Он как раз был, и в любом случае основанием для "прекращения СССР" являться не может.
3. Выход из состава СССР предусмотрен Конституцией СССР, и этот порядок в Беловежье соблюден не был никем.При этом,денонсация Договора о создании СССР может быть осуществлена теми же субъектами, что его заключали, либо их правопреемниками, и это условие также выполнено не было.
Далее простые выводы.
1.Принятие решения неправомочным субъектом, а равно несоблюдение необходимой по закону процедуры ( в данном случае установленной Конституцией СССР и Договором) влечет ничтожность такого решения с момента его принятия и правовых последствий не порождает. Это касается и Беловежских соглашений, и объявлений, сделанных Президентом СССР.Следовательно, Конституция СССР сохраняет свою силу по сей день.
2.Поскольку источником суверенитета является народ, то его воля, выраженная законным способом, является основанием даже для прекращения старой формы государства (СССР) и учреждения новой (Российская Федерация). Это в случае отсутствия безоговорочной капитуляции в войне.Такимрешением могли бы быть результаты референдума о принятии Конституции РФ. Можно было бы спорить, насколько законным и представительным было проведение того референдума, однако в 1996 году все бюллетени этого референдума были уничтожены. Что это значит?
Дело в том, что неотъемлемой частью любого документа является подпись субъекта, полномочного его подписать.
Вот Конституцию США подписали 200 "отцов-основателей", и оригинал этого документа хранится как зеница ока. Эти "отцы" сами назвали себя таковыми, но взятые на себя полномочия они выполнили, документ подписали и его можно увидеть в любой момент.
Аналогично, ежели конституция дарована, допустим, монархом, то оригиналом её будет манифест, подписанный Государем. А если конституция принята парламентом,то оригинал будет включать в себя протокол заседания, где это решение
было принято.В случае с Конституцией РФ, решение о её принятии было принято всем народом путем референдума - это не я
придумал, а сами же "авторы", даже закон об этом издали. Следовательно,оригинал Конституции РФ должен включать в себя в качестве подписи оригиналы бюллетеней этого референдума. Результаты подсчета итогов референдума, сделанные избиркомом, выполняют функцию заверения, аналогичную нотариальной, и заменить волеизъявление народа не могут, таккак ЦИК - не народ, а копия, даже нотариальная, оригинала не заменяет.То есть на данный момент в Российской Федерации оригинал Конституции отсутствует - просто уничтожен.Наличие протоколов ЦИК этого оригинала не заменяет: заверение результатов референдума есть, а самих результатов - нет.
Так что, исходя из этой логики, СССР существует по сей день."
Вот так вот...


http://missismura.ya.ru/replies.xml?par ... smura-5112
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17273
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Andreas » 02 янв 2013, 02:57

Конфедеративный договор 1922 года (включающий положение о свободе выхода из состава СССР) имеет приоритет над Конституцией СССР и, тем более, законом о реферундуме.
Конфедеративный договор был не денонсирован, а исполнен - из состава СССР в индивидуальном порядке согласно решениям собственных правительств и парламентов вышли государства-учредители (РСФСР, УССР и БССР) и государства-участники (страны Прибалтики, Закавказья и Средней Азии).
Беловежские соглашения всего лишь урегулировали процедуру раздела государственной собственности СССР.

Насчет субьекта государства - согласно Конституции СССР, а также конституциям союзных республик субьектом государств являлось само "общенародное" государство. В России впервые в истории народ стал субьектом государства только после принятия в 1993 году действующей Конституции Российской Федерации. Согласно ей высшая форма проявления власти субьекта - это референдум, но порядок его проведения, способ оформления итогов голосования и самого текста Конституции регулируется законодательными актами - все, что не записано в Конституции, может быть урегилировано конституционными законами, кодексами и федеральными законами. Поэтому частное мнение, что результаты проведения референдума или протоколы подсчета голосов должны быть неотьемлемой частью текста Конституции РФ является досужим вымыслом, пока такое положение не войдет в какой-либо конституционный закон (чего на данный момент нет).

У первого секретаря Донецкого обкома КПУ просто играет очко в свете заявления Президента РФ о роли большевиков в развале России, а не какого-то там ЭсЭсЭсЭр, а также об учреждении Дня памяти участников ПМВ. И правильно играет - товаристч жопой чувствует близость финала.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Dvu.ru-shnik » 02 янв 2013, 05:01

палестинский казак писал(а):Привет, Викторыч!
Издержки реформы....контрактников не хватает?!
Надо срок службы увеличить до 18 месяцев, шесть месяцев "учебка" т.е. дрессировка и 12 месяцев нормальной службы в части, где боевая подготовка....

Привет. Хотя бы так, хотя такое уже было, но вынужденны были к 2х-годичному сроку службы возвратиться.
Однако, пляшущему на граблях неймётся...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Dvu.ru-shnik » 02 янв 2013, 05:09

Andreas писал(а):Конфедеративный договор 1922 года (включающий положение о свободе выхода из состава СССР) имеет приоритет над Конституцией СССР и, тем более, законом о реферундуме.
Конфедеративный договор был не денонсирован, а исполнен - из состава СССР в индивидуальном порядке согласно решениям собственных правительств и парламентов вышли государства-учредители (РСФСР, УССР и БССР) и государства-участники (страны Прибалтики, Закавказья и Средней Азии).
Беловежские соглашения всего лишь урегулировали процедуру раздела государственной собственности СССР.

Насчет субьекта государства - согласно Конституции СССР, а также конституциям союзных республик субьектом государств являлось само "общенародное" государство. В России впервые в истории народ стал субьектом государства только после принятия в 1993 году действующей Конституции Российской Федерации. Согласно ей высшая форма проявления власти субьекта - это референдум, но порядок его проведения, способ оформления итогов голосования и самого текста Конституции регулируется законодательными актами - все, что не записано в Конституции, может быть урегилировано конституционными законами, кодексами и федеральными законами. Поэтому частное мнение, что результаты проведения референдума или протоколы подсчета голосов должны быть неотьемлемой частью текста Конституции РФ является досужим вымыслом, пока такое положение не войдет в какой-либо конституционный закон (чего на данный момент нет).

У первого секретаря Донецкого обкома КПУ просто играет очко в свете заявления Президента РФ о роли большевиков в развале России, а не какого-то там ЭсЭсЭсЭр, а также об учреждении Дня памяти участников ПМВ. И правильно играет - товаристч жопой чувствует близость финала.


Впоследствии изменённый и дополненный союзный договор и декларация об образовании СССР были объединены в первую Конституцию СССР

Другими словами вы хотите сказать, что более ранний вариант главенствует над более поздним?
Если первая конституция состояла из этого договора и декларации, то как договор мог главенствовать над этой конституцией?
Впоследствии конституция менялась, новая анулировала предыдущую и становилась единственным основным законом СССР. Так о каком главенстве идёт речь, г-н Андреас?

Теперь о денонсации:
Верховный Совет Республики Беларусь под председательством С. С. Шушкевича постановил 10 декабря 1991 года денонсировать Договор 1922 года об образовании СССР и считать его недействующим по отношению к Республике Беларусь.
Также договор был денонсирован постановлением Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года № 2015-1 «О денонсации договора об образовании СССР» в соответствии с пунктом 15 статьи 109 Конституции РСФСР

Как быть с такой формулировкой? Каждое слово несёт свою смысловую нагрузку, а документ - и юридическую силу, даже если он донельзя тупой.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Взгляд блондинки на локальные военные конфликты блока Н

Сообщение Andreas » 02 янв 2013, 15:33

Переход/непереход в Конституцию СССР положений договора об образовании СССР не может отменить сам договор.

Последовательность выхода союзных республик из состава СССР: Литва - 11.03.90, Грузия - 9.04.91, Эстония - 20.08.91, Латвия - 21.08.91, Украина - 24.08.91, Молдавия - 27.08.91, Азербайджан - 30.08.91, Узбекистан - 31.08.91, Киргизия - 31.08.91, Таджикистан - 9.09.91, Армения - 23.09.91, Туркмения - 27.10.91, Белоруссия - 8.12.91, Россия - 12.12.91, Казахстан - 16.12.91.
Денонсация договора об образовании СССР (синоним выхода из состава конфедерации) осуществлялась каждой республикой в отдельности только по отношению к самой себе.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3