Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 26 апр 2013, 22:47

Andreas писал(а):Сомневаюсь, что на меня что либо повесят после того, как гипотетический сынок депутата под видеокамеры убьет двоих детей выстрелами в голову в центре города.


Легко и запросто. Даже не особо напрягаясь.
Пока с Вас в околотке будут снимать показания, писать протокол, ждать приезда вызванного Вами по мобильнику Вашего адвоката (мы ж цивилизованные люди, без адвоката - никак низззя! А верить предоставленному государственному - упаси Господи! он же "часть системы") - пройдет несколько ЧАСОВ.
За это время по звонку папы-депутата даже не начальнику райотдела, на земле которого вся эта хрень произошла - в Главк, а оттуда - по цепочке ниже - видео с серваков камер наблюдения попросту будет удалено. Носители изъяты "для экспертизы" ( впоследствии - заменены или утеряны с формулировкой "утрачены при проведении следственно-оперативных мероприятий"). А если даже оригинал будет сохранен - экперты ТАК его оттрактуют... тысяч за сорок пятдесят зеленью каждому ( или - за иное "предложение, от которого невозможно отказаться").
Свидетели... КТО нынче пойдет в свидетели? Прохожие? Они что - идиоты?
А если и пойдут - что, у депутата не хватит ресурсов и с ними порешать вопрос?
Далее. Баллистическая и трасологическая экспертизы. Идентификация оружия, пуль и боеприпасов. Правила хранения, ношения, применения. Мотивация.
Дело Алексанлра Слепакова помните? Совсем недавнее дело - чуть меньше года. Дело Юрия Буданова.
Если Вы из околотка вообще выйдете без наручников - Вам очень повезет.
Но скорее всего - НЕ ВЫЙДЕТЕ.

Но даже если предположить непредполагаемое - честных следователей, прокурорский надзор честного прокурора, экспертов кристальной порядочности и депутата-лоха, поленвшегося вывалиться из баньки с любовницей/любовником ради отпрыска - есть еще федеральные судьи. Есть - присяжные. Много чего у нас есть.
А иначе чего народ во власть так яро стремится? Законы принимать -разрабатывать для блага Родины?
Одного из лучших следователей по особо тяжким, ергеяУлинича, моего хорошего знакомого - несколько лет назад завалили двумя выстрелами в голову прямо у входа в ГУВД РО.
Вызвали срочно - и завалили. Средь бела дня. И видео было, и проч - никого не нашли. Улинич - из НАШИХ в прошлом. Честнейший мужик был.Взяток не брал, не крышевал. Да ему и не предлагали - знали, что не возьмет. "Законники" его уважали как своего.
На похоронах народу было... и с одной стороны баррикады - и с другой. Только чинуш особо не было.
Видать, подобрался Улинич к чему не положено.
Так это - следак, пусть и "важняк".
А Вы - сына депутата валить собрались...
На Вас же все и повесят - чтобы репутацию папочки не марать.
Впрочем - "для эксперимента" можете попробовать. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16268
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 26 апр 2013, 23:16

После принятия закона, приобретения короткоствола и, не дай Бог, оказавшись свидетелем растрела детей - обязательно.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Володя » 27 апр 2013, 00:10

Андрей тут я с Вами.Если ствол законный,и такая ситуация: Вы присутствуете при расстреле детей,у меня рука не дрогнула бы!
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 27 апр 2013, 01:16

Если урод убивает на твоих глазах детей: при чем тут законный ствол? Незаконный?
При чем тут закон вообще?

Тут человек поступает согласно своей совести - вне зависимости от последствий ДЛЯ СЕБЯ.
Кирпич под рукой? Метни кирпич. Не попадешь - отвлечешь хотя бы. Машина под жопой? Тарань!
Нет ничего? Руки всегда есть. Есть - глотка.
Если для тебя легче самому схопотать пулю, но потом спать ( или сдохнуть, коль не повезет) спокойно, по-человечьи - чем видеть, как на твоих глазах убивают ребенка - это одно.
А если ты прячешь жопу за авто, пригибаешь харю - но при этом не забываешь снимать происходящее на камеру мобильника - как те дешевые мрази, которые "щелкали" работу пожарных при падении борта на шоссе, как те ублюдки, которые "фоткают" крики и стоны раненых при взрыве в метро -а потом тут же кладут в сеть ради получения "лайков" - это иное.
Все - ОТ ЧЕЛОВЕКА.

А если рассуждать о законности своих действий и о возможных последствиях в подобный момент... вот тогда и получается "гражданское общество добропорядочных гражданинов по-американскому образцу и подобию"
И в наложении на наш менталитет и реалии огнестрел в свободном или относительно свободном обороте смерти подобен.

Как вы думаете, почему во времена СССР преступность на улицах была порядково меньше?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16268
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение гришу » 27 апр 2013, 01:21

Alex писал(а):...Мне бы хотелось услышать мнение именно по этому: чем же мы так отличаемся от них,что им можно,а нам-нет? ...

:mrgreen:
USV » 27 мар 2012,
Я тоже этим задаюсь вопросом... Здесь была затронута тема положения с оружием в Израиле. И она как бы "задрапировалась" сразу:, мол, там другие условия, постоянная угроза, напряженность и т.д. С этим согласен на 100%! Есть еще одно маленькое "но": арабы просто боятся вооруженного, днем и ночью и везде, маленького гордого народа, который с честью и боевым оружием охраняет себя от бандитизма и экстремизма со стороны трусоватых арабов, ведь эти только "широки", когда их вдвое больше и вооружены до зубов

:mrgreen:

Andreas писал(а):Сомневаюсь, что на меня что либо повесят после того, как гипотетический сынок депутата под видеокамеры убьет двоих детей выстрелами в голову в центре города.

EvMitkov Легко и запросто. Даже не особо напрягаясь.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ErmbdUsEJk0[/youtube]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Olenevod Beldyev » 08 май 2013, 15:19

EvMitkov писал(а):Кстати,Дима Гринюк имеет список, актуальный на сегодняшний день.


Вот он:
Перечень моделей боевого короткоствольного ручного стрелкового оружия,
которым могут награждаться граждане Российской Федерации

1. 5,45 мм пистолет ПСМ (6П23).
2. 5,45 мм пистолет "Малыш" ОЦ-26.
3. 9 мм пистолет ПМ (56-А-125).
4. 9 мм пистолет ПММ (56-А-125М).
5. 9 мм пистолет ГШ-18 (6П54).
6. 9 мм пистолет ПСА "Бердыш" ОЦ-27.
7. 9 мм пистолет ПЯ (6П35).
8. 9 мм пистолет П-96М.
9. 9 мм пистолет "Малыш" ОЦ-21.
10. 7,62 мм револьвер системы Наган.
11. 9 мм револьвер РСА "Кобальт" (ОЦ-01, ТКБ-0216).
12. 9 мм револьвер Р-92.
13.9 мм револьвер "Никель" ОЦ-11.
14. 7,62 мм пистолет ТТ (56-А-132)."
14.1. 9 мм пистолет Глок-17 (Glock-17)?
14.2. 9 мм пистолет Парабеллум 08-П (Parabellum 08-P)?
14.3. 9 мм пистолет Беретта-92 ФС (Beretta-92 FS)?
14.4 9 мм пистолет ЧЗ-75 БД (CZ-75 BD)".
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 10 май 2013, 01:11

Спасибо за выложенный список, Димыч!

Как я понимаю, это список, утвержденный уже после "обретения Россией независимости"?
То есть - "послеСССРный"?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16268
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение гришу » 13 июн 2013, 19:20

погибшие были инструкторами и у них возник спор с расстрелявшим их афганским солдатом - их подопечным. Все случилось на базе АНА. Также ранение поучили 3 других иностранных инструкторов прежде чем афганца убили.
Солдат из АНА стал спорить с американцами взял пистолет и начал стрелять, погибло три инструктора

http://newyork.newsday.com/news/region- ... -1.5446195
Подполковник Todd Clark убит афганским солдатом, которого он тренировал.
40-летний Олбани был советник американской Армии 10-й Горной Дивизии на базе Fort Drum.

Joseph Morabito охотник из округа Грин, был частным подрядчиком безопасности Кларка
в рамках группового обучения афганцев.

Albany- ветеран армии и офицер полиции в отставке гражданский подрядчик, был одним из трех американских инструкторов
убит в результате нападения в Афганистане
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_v=IMQ7SOW4W6k[/youtube]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 15 июн 2013, 01:05

Всегда считал, что фактическая раздача оружия населению у нас приведёт к целому ряду негативных последствий, с минимумом позитивных.
Во-первых, оружием надо уметь пользоваться, и краткосрочные курсы - в пользу бедных и для заработка обучающих и чиновников. Красиво выхватывают пистолет из подмышки в кино. Девушке в подворотне, зная что она может быть вооружена, этого сделать не дадут. Как и бабушке. И большинству мужчин любого возраста. Да и правильно применить его дрожащей рукой та же девушка вряд ли сможет. Исключения - не в счёт
Во-вторых, как нас учили, по мирному времени самое интересное для нападающих на часового - его оружие. А те же девушки - бабушки даже не часовые - срочники, худо-бедно чему-то обученные. И в принципе, пистолет у человека не "специально обученного" отнять вряд ли тяжелее чем, мобильник, волна грабежей которых одно время была запредельной.
В третьих, как уже много писалось, особо фанатичный может открыть беглый огонь по толпе, в "целях самообороны". ну ладно, не по толпе, невзирая на толпу...
В четвёртых, бабки в очередях иногда, "ну очень" возбуждены при отстаивании своих взглядов. Видел и потасовки. А если огнестрел присутствует...
В пятых, снятие табу и открытие шлюзов приведёт к массовому распространению нелегальных, но легкодоступных уже стволов. Скажете, всё будет под контролем? Получение прав, дипломов, наркотиков, мигалок и удостоверений любого уровня - тоже под контролем...
В шестых... В седьмых...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Палестинский Казак » 15 июн 2013, 13:20

Вопрос "миникифорову", а зачем бабушке короткоствол??? Нормальные девушки редко носят КС, даже если им это разрешено ( женские туалеты не позволяют:-)))
Раздают оружие только тогда, когда полный швах... и короткоствол обычно не раздают!!!
Оружие надо получить или заслужить!!!
Если человек не хочет владеть КС, то его никто и не принуждает...
Идиоты всегда были и будут, просто надо проводить идиотентест...В автокатастровах у нас в стране ( РСФСР) в год погибает 30 тысяч человек и что надо запретить автотранспорт?! Для сравнения - в Афгане за 10лет погибло 15 тысяч, а там была партизанская война...
Мужчина без оружия -это не мужчина, а страдалец!!! или метросексуал:-))))
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3