Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение alexbir » 12 июн 2017, 05:04

я вот чего не пойму - чем проститутки мешают-то обычным гражданам? Ну, понятно, что государство и церковь недовольны: не платят доли с массажей массажистки, за лицензирование не платят опять же, в пенсионный фонд не отчисляют. А вот тому прохожему-то - какое собсно дело до них? Чем они ему на горло наступили, что кушать не мог работяга, домой не спешил к жене-детям - лишь бы ущучить подлых ентих тварей? За что вот он рогом упёрся, нишагуназад? Изумительно.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 12 июн 2017, 05:11

Есть и такое мнение. Многие "демократы", по примеру "цивилизованных стран" призывают тружениц легализировать, трудовые книжки выдать, профсоюз организовать и пенсию платить. Наверное, как балеринам, лет в тридцать пять и повышенную за вредность. И престиж профессии всеми возможностями государства повысить, чтобы ни одна дочь-внучка, пожелавшая работать, от ретроградов -предков, упрёков не слушала.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение котяра » 12 июн 2017, 05:21

alexbir писал(а):я вот чего не пойму - чем проститутки мешают-то обычным гражданам?
- тем же чем и лужи на улицах :). Ну с головой у них не очень.. или увы, возраст..что равноценно.
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение alexbir » 12 июн 2017, 13:10

minikiforov писал(а):Есть и такое мнение. Многие "демократы", по примеру "цивилизованных стран" призывают тружениц легализировать, трудовые книжки выдать, профсоюз организовать и пенсию платить.
а те страны, что в кавычках - на самом деле, нецивилизованные? Саудовская Аравия или Иран - цивилизованнее?

Наверное, как балеринам, лет в тридцать пять и повышенную за вредность.
слово Наверное - относится к обозначению домыслов. Наотчисляет сколько на пенсию, или в сбережения - столько и получит. Это нечестно по отношению к тому слесарю, типа? Кто-то говорит именно о обязательном приравнивании к "космонавтам" и именно о государственной повышенной пенсии?

И престиж профессии всеми возможностями государства повысить, чтобы ни одна дочь-внучка, пожелавшая работать, от ретроградов -предков, упрёков не слушала.
работать - за 6 тыр? Сидя на шее у предков или содержанта-мужчины? И находясь потому у них - в жёсткой зависимости? И при этом - не выслушивая упрёков, уверены?
Кстати, денежная работа привлекательных женщин/девушек - никогда не вызывает впечатления, что работу некоторым особям хорошооплачиваемую предоставляют и "из симпатии" тоже, не только от узко-профессиональных качеств? Артистки, певицы, модельки, депутатки, пресс-секретари, служащие госучреждений и частных компаний, и тыды - не? Страшно далеки от проституции?

Всё это риторические вопросы, понятно. По-прежнему же непонятно мне - чем слесарю Васе так нестерпимо ужасно существование сауны в его квартале, где женщины делают массаж не только части тела руками, но и члена (ртом, телом - неважно), если у кого есть желание получить это за определённую сумму денег. Ему обидно,что кто-то всего за 1000 руб получает без проблем то, что не может получить он от своей сожительницы, которой отдаёт и так десятку денег, да ещё и она живёт в его квартире? Когда торгуют наркотой - понятно. Это сильно рушит здоровье и мозги потребителей. Когда нелегально торгуют алкоголем или сигаретами - понятно: это конкуренция государственным услугам и неуплата налогов. Торговля оружием - опасна для общества в целом. Но проституция добровольная чем слесарю, или инженеру-то поперёк жизни? Принуждение к ней - это одно. Сознательный выбор подобного заработка - другое. В конце концов, некоторые одарённые фигурно - и фондами рулят всякими, и академиями командуют, в процессе служебного роста. На парадах фланируют, груди в орденах. Родители гордятся потом.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 12 июн 2017, 16:23

Ну, по риторическим вопросам, надо полагать, понятно.
По сути...
Случалось думать на эту тему.
С одной стороны - да. Взрослые люди. по обоюдному согласию и взаимной выгоде а иногда и удовольствию , никому не причиняя вреда - вроде бы какие вопросы? Между прочим геи - аналогично, но и здесь у нас к ним относятся ммм... Скажут, проститутки - по вполне себе "правильному", природой начертанному пути, а геи - типа извращенцы? Так во-первых, и в проституции извращений, не вполне с природным продолжениям рода связанных - выше крыши. А во-вторых, и геи тоже взрослые люди. по обоюдному согласию и взаимной выгоде а иногда и удовольствию , никому не причиняя вреда. А как на них.)
Теперь с другой стороны.
1 "Консервативное, ретроградское, прошлого века, несовременное воспитание". ну вот досталось многим, думаю, от бабушек -пробабушек. Без одобрения, мягко говоря, относится к такой деятельности. Хотя, вообще. в современном мире, такие понятия, как порядочность. совесть и т.п. - невесомые, нематериальные, и даже часто нелогичные, вроде бы, немодны и непопулярны. И правда, за 6 тыс. работать... но вот а что, все столько получают, альтернативы, даже для "простых", необременённых связями и признанными криминальными наклонностями - никак, проституция - единственный выход? Ну да, тут учиться не надо, вместо головы - другое напрягать. А если ещё и головы подключить - то
alexbir писал(а):В конце концов, некоторые одарённые фигурно - и фондами рулят всякими, и академиями командуют, в процессе служебного роста. На парадах фланируют, груди в орденах. Родители гордятся потом.
Если повезёт.

2 Мы говорим не вообще - об идеальном общественном устройстве, а о нынешнем реальном. Где проституция переплетена, сросщена, просто "близнецы -братья", с криминалом всех степеней. Да, можно назвать почти любой вид деятельности, и чем более прибыльный, не для работников, так для хозяев, где криминала полно. Да и для здоровья работниц, в реальных условиях, ущерб, скорее всего, может быть и побольше чем у тех, с кем любят сравнивать, с теми, "кто шпалы носит". И хоть и меньше, наверное чем от наркотиков, тем более, что иногда и сочетается, но тоже вредность присутствует. Впрочем - не специалист. И несовершеннолетние привлекаются. да плевать. что слесарю до них. Можно признать всё это незыблемым законом жизни и перестать с этим бороться вообще, считая борьбу невыполнимой и наивной задачей. Пойдём таким путём? Но даже в обезьянний период человечества, сильно подозреваю, какие -то общественные нормы существовали и контролировались. и, не исключено, жёстче, чем теперь. Да, мои домыслы, сам не видел.)

3 Государственные законы это не приветствуют. Для "тружениц" санкции почти символические, для хозяев - побольше, но тоже не критично для них чаще всего. Но тем не менее. Ну ладно, теперь закон уважать не принято, не аргумент. Опять же, сами правоохранители тоже не считают нужным его, этот закон охранять... Тоже характерно для нынешних времён. Впрочем и раньше - не всё идеально было. Да и как писал выше, при таком законе, борьба себе дороже - в чисто денежном выражении - становится. Правда, не всё в деньгах выражается. и не всё - сразу. Вся идеологическая работа, как и реклама, сама по себе только вложений требует. Прибыль- в результате.

4 В продолжение 1. Вот Вы конкретно и многие другие - от здесь участвующих до не участвующих - захотели бы, или, по крайней мере, считали бы нормальным такую работу для своих матерей, жён, дочерей? Понятно, "за всех" не скажешь, и "все" - разные и всякие. И будут те, которые согласятся. Но, по собственным понятиям?

Участие слесаря... Мотивы могут быть какие угодно. Но ещё один призыв "проходить мимо". А потом удивляемся, что при любых нарушениях и преступлениях, чаще всего "ничего не видел, ничего не слышал". А уж вмешаться - заступиться... а то ведь потом будут по вечерам в участок вызывать, держать по три часа. за оговорки сроком грозить. Чтобы мимо ходил и нос не совал.

И, повторюсь. по чистой рациональной логике. обставив это, как любят аргументировать сторонники легализации, всякими правилами - лицензиями, медицинским контролем, охраной. налогами, защитой прав, нормативами трудозатрат и т.п. - почему бы и нет.
Но... но... но... :(
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение котяра » 13 июн 2017, 02:41

Вот фотка с задержания стрелка. Могут ведь, когда надо! Оперативно, четко, быстро.



Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Палестинский Казак » 13 июн 2017, 13:47

Пока стрелки постреливают по психозу...Редькино и Кратово
Автомобилисты мочат народ эффективней!
За этот период погибло в ДТП около 30 человек
https://ria.ru/incidents/20170612/1496341560.html
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение alexbir » 13 июн 2017, 16:52

minikiforov писал(а): Между прочим геи - аналогично, но и здесь у нас к ним относятся ммм...
я к геям не отношусь никак. Сомневаюсь, что кто-то из тутошних собекседников, в свою очередь, как-то относится к геям :)
... и геи тоже взрослые люди. по обоюдному согласию и взаимной выгоде а иногда и удовольствию , никому не причиняя вреда.
да и прекрасно. никто вроде ж им не запрещает любить друг друга. Запрет лишь на насильственные попытки популяризировать, навязывать свой образ жизни, так сказать. Который, в свою очередь, как раз несёт прямую угрозу существования общества.
1 "Консервативное, ретроградское, прошлого века, несовременное воспитание". ну вот досталось многим, думаю, от бабушек -пробабушек...
при царе-батюшке, например, проституция была официально разрешена и регламентирована.

проституция, что - единственный выход?
все люди разные. разные возможности, способности, желания. каждому своё. Кто-то и почку, например, продать может.
Если повезёт.
как и с работой "хорошей", не так уж редко.

Мы говорим не вообще - об идеальном общественном устройстве, а о нынешнем реальном.
такое впечатление, что Вы говорите как раз наоборот. О неком идеале общества. А не о нынешнем реальном.
Где проституция переплетена, сросщена, просто "близнецы -братья", с криминалом всех степеней.
запретить продажу табачных изделий, или алкоголя, или воздушных шариков, или шёлковых трусиков, хе-хе - эти виды деятельности тут же окажутся тесно переплетены с криминалом всех степеней. Или продажу помидор запретить.
И несовершеннолетние привлекаются.
я не говорил о снятии всех форм контроля. Я говорил о выводе этой деятельности из зоны криминала.
Вот Вы конкретно и многие другие - от здесь участвующих до не участвующих - захотели бы, или, по крайней мере, считали бы нормальным такую работу для своих матерей, жён, дочерей? по собственным понятиям?
Ценность матери определяется степенью её материнской функции, заботы о потомстве, его выживании. Нормальный сын, пользуясь плодами родителей - не упрекает их в способах добычи плюшек. Он может лишь предложить иной способ, и взять на себя хотя бы самообеспечение, если не обеспечение родителей. То же, примерно, и если речь о спутнице мужчины, или его потомстве. Или тебя устраивает тот, кто рядом, или нет. Ты можешь предложить человеку рядом что-то более привлекательное для него, чем то, что тебе в нём не нравится? Предлагай, делай. А он делает, в свою очередь, свой выбор. Речь ведь не о обмане, злоупотреблении доверием, скажем так? Если карты открыты - в чём проблема-то... Или нет, настоящий нравственный человек должен перерезать горло позорящей род подлой самке, голову её в аквариум заспиртовать и показывать детям в воспитательных целях - вот что бывает с падшими женщинами? Так? А тех, которые не довели (пока) нравственного человека до убийства - пороть непременно по субботам или воскресеньям, независимо от наличия или отсутствия проступков супротив морали. Чисто для профилактики. Она сама знает, за что заслужила по жопе. :) Пороть, в соответствии с писаными обычаями пращуров - не "с сердцем", а лишь вразумления для, и с любовью. И не толще двух пальцев палка чтоб была.

Участие слесаря... Мотивы могут быть какие угодно. Но ещё один призыв "проходить мимо". А потом удивляемся, что при любых нарушениях и преступлениях, чаще всего "ничего не видел, ничего не слышал". А уж вмешаться - заступиться...

я думаю, что если б потребовалось за кого-то заступаться или постоять-подождать полицию, чтобы выступить свидетелем какого-то серьёзного преступления - дяденька бы уже сидел бы дома. Он сделал то, что сделал, именно не осознавая трудностей каких-то для себя или последствий. Потому и брякнул про возможность взорвать. Поэтому, когда требуется подписать петицию о закрытии автостанции в полукилометре от квартала - подписей будет не одна, и не две. А если у того же самого подьезда или в подьезде будет кричать женщина Помогите! Убивают! - выйдет максимум один. В 2 случаях из ста, навскидку, предположу как безудержный оптимист :)

И, повторюсь. по чистой рациональной логике. обставив это, как любят аргументировать сторонники легализации, всякими правилами - лицензиями, медицинским контролем, охраной. налогами, защитой прав, нормативами трудозатрат и т.п. - почему бы и нет. Но...
если сображения именно рациональны (разумны) то и "Но" тогда, логически - неразумно.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение g.A.Mauzer » 13 июн 2017, 22:37

Почему-то думается, что некоторые детали работы нынешних спецназначенцев, так сказать, из обсуждаемого ниже фильма - они документальные, билять


Действительно, действия тех же френчей супротив "ниццкого стритсракера" уже не кажутся такими смищными.

А топтание СпН объясняется в первую голову тем, что выехали "на алкаша с двухстволкой", а угодили на опытного и решительного человека, которому, в общем-то терять было нечего.


Да, расстановка сил в начале операции и общий ход событий чем-то напоминают последний бой "Техасского снайпера".

Вот, кстати, интересно мнение тов. Котяры, у которого на телефонных террористов реагировать не надо, насчёт такой гипотетической ситуации: баба Глаша звонит в милицию и говорит, что по двору расхаживает пьяный Вася Иванов, и орёт, что он заделался эмиссаром ИГ, что он вот сейчас допьёт и потом всех будет мал-мала гешисен. Вопрос: как реагировать знатокам, то есть, сотрудникам правоохранительных органов?
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение alexbir » 14 июн 2017, 03:42

"А топтание СпН объясняется в первую голову тем, что выехали "на алкаша с двухстволкой", а угодили на опытного и решительного человека, которому, в общем-то терять было нечего."

я конечно извиняюсь сильно, но не удержусь: бггггггггггггггггггггггггг
Вообще любой алкаш (ну или иной невменяшка), лезущий рогами в бодалово - терять ему нечего, как правило. Ибо он альтернативно соображает уже.
Да, выехали на алкаша с двустволкой, а оказался шизик с одностволкой. И к тому же - "У него ГРАНАТА!!!"
ОМОНу крупно не повезло в другом. Приехали херы женерали. И заверте...
В общем, когда через полчаса с чувихой, вызвавшей полицию и сидевшей в подвале, созвонились таки - начали "готовить штурм". Готовить штурм - это вам не хухры-мухры. Не в бирюльки, панимаш, играть. 70 бойцов и офицеров, 2 БТРа, беспизд... эээ, беспилотник с тепловизором... два редактора с корректором, телевидение с прожектором, юные натуралисты и другие специалисты (с)
Соседи сдуру попытались лезть к великолепным военным, красивым-здоровенным (с) с рассказом, что сзаду лесопосадка примыкаить, и оттудыть зза забору, через который ему не видно ничё ж, можно быренько до самого дому сзаду, там и крылечко второе, и окна есть на зады, и... "Нет! Готовьте фронтальный штурм" - установили женерали. Готовили штурм два с половиной часа. Дальше чапай - "Врёёёш-нивазмёёш!" - отстреливался с ружжа и выкинул 4 наступательные гранаты, в ответ его забрасывали свето-шумовыми. "Живым брать демона!" - гремело начальство над полем битвы Бобра с Ослом. "Рус, здаффайся! Ваше сопротивление бессмысленно. Ваш генерал Жуков уже разбит и убегает за Урал! Смелый зольдат! Мы есть уважайт достойный противник! Мы дадим тебе дефку, дом и корову!" - в лучших традициях полицаев транслировали пожелание херра Колокольцева его подчинённые, пытаясь достучаться до небес сознания сопротивленца добру насилием.
В итоге обесточенный и обезгазенный дом таки загорелся, и ОМОН, гремя копытами (буквально, по рассказу спасённой из подвала), бросился в дом и вывел тётеньку, "прикрывая щитами". Как учили. Куда делся виновник беспорядка, никто не видел, и пояснить не мог. Искали с беспилотника,облетая гектары знаменитой подмосковной "зелёнки". Нервно всматривалось в наступившую тревожную темень оцепление... Кто кивер чистил, весь избитый, кто штык точил, ворча сердито, кусая длинный... Упс! Наконец кто-то обратил внимание на канализационный люк во дворе. С дыркой в пузике и оторванной кистью руки, в обнимку с верной Ижкой и неправославным Маузером 9мм без патронов, с предусмотрительно спиленной мушкой, тихо лежал в нём ёжик резиновый с дырочкой в левом бо... не, эт не то... отважный Хаджи-Мура... тьфу, бл... бывший лучший но опальный стре... ээээ, слесарь пожарной части.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1