Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 20 фев 2017, 23:31

Просто удивительно. Взрослый как-бы серьёзные дяди придумывают такое... такую... Маразм полный.
Хотя, если дело в относительно законном отъёме денег у любителей ну очень ноухавных гаджетов... ;)
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 20 фев 2017, 23:44

Взрослые дяди в забугорье думают ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО.
Они не оружие самообороны делают и предлагают.
Они разрабатывают и продают ТОВАР. :mrgreen:
Не имеющий к основному назначению оружия как инструмента никакого отношения.
Гаджетизированные игрушки для недоРэмбо.

Потому и у нас в РФ эта тема НИОКР заглохла: - такое нам и на хрен не нужно, разве что в качестве подарка или диковины типо "Купи и удивляй друзей"
ПИВО планировали использвовать на наградном оружии. Но первое, что сделал бы тот, кого наградили (по крайней мере - твой покорный слуга) - это выпотрошил бы всю эту электронную хрень и привел оружие к нормальному состоянию. Иначе - какой в нем смысл?
Смартфон-телефон в воду брякнется - и аля-улю, гони гусей. Сколь ни бются разработчики, даже герметизируя аппарат, толком плохо получается.
А тут - электроника испытывает резкие ударные нагрузки при стрельбе, то да сё... :mrgreen:

Ну, западные лохи наверное - будут рады новой цацке. деньги есть - пущай расстаются. Нам-то в России - что за дело? :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение гришу » 21 фев 2017, 01:01

Был тут в Субботу в опорном пункте участкового.. по своим делам,..

Так вот! 11. 11 2016 в Кировском районе г.РнД Из "ОСЫ" был произведён выстрел в голову... с проникающим пробитием оной!

"мажор" в больничке лежит.. как и вообщем и всегда.. бампер на машине оторвали "оно сразу НЕОТЛОЖКУ ВЫЗЫВАЕТ.. (тяжкие телесные) ..
Так вот! Участковые,(всего города) всех у кого на регистрации - вызывают.
1) Протокол ..все дела .. (где ВЫ были два месяца назад с 15 до 23 ) :?
2) ..оружейник будет производить "отстрел...
3) ! ..будем брать, пробу ДНК !

.и до тех пор пока не найдём :lol:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 фев 2017, 13:34

В Петербурге грабители напали на вооруженного пенсионера Минобороны. Один преступник убит, второй ранен
Фонтанка.ру14:51, 22 февраля 2017Надежный источник
В Санкт-Петербурге военный пенсионер убил одного из грабителей, напавших на него, и ранил второго. У пенсионера был при себе наградной пистолет Макарова, из которого он открыл огонь по преступникам.
Как сообщает «Фонтанка», нападение было совершено днем 22 февраля около торгово-офисного центра «Атлантик». Грабитель, который остался в живых, получил ранение в ногу. Он сел в ожидавший его автомобиль «Форд Фокус» и скрылся.
По данным агентства «Интерфакс», незадолго до нападения отставной офицер вооруженных сил получил некоторую сумму денег — сколько именно, не уточняется. Грабители следили за ним, а во время нападения выстрелили в него из травматического пистолета. Пуля попала в его портфель.
В управлении МВД по Санкт-Петербургу сообщили, что военный пенсионер носил оружие на законных основаниях. В полиции также заявили, что отставной офицер может быть награжден.

А может быть и посажен...
И как ПРОДОЛЖЕНИЕ
Пистолет Макарова, из которого пенсионер Минобороны открыл огонь по грабителям в Санкт-Петербурге, числится украденным, сообщает «Фонтанка».
Военный пенсионер Юрий Мещеряков, как сообщалось ранее, 22 февраля открыл огонь по напавшим на него грабителям, убив одного и ранив второго.
Полиции Мещеряков заявил, что пистолет Макарова — его наградное оружие, полученное за службу в Абхазии, и предъявил соответствующие документы.
Однако, как стало известно «Фонтанке», проведенная экспертиза установила, что пистолет, который был у Мещерякова, в 1994 году был украден в одной из воинских частей в Казахстане и с тех пор числился в розыске.
Мещерякову, отмечает издание, может грозить наказание за незаконное ношение оружия.
Однако для квалификации действий Мещерякова как необходимой самообороны, пишет «Фонтанка», не имеет значения, легально ли он владел оружием, из которого стрелял.

Всё суд будет решать, а не лица из МВД.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7907
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 24 фев 2017, 14:35

С одной стороны - опыт человека, имеющего навыки обращения с оружием в боевой ситуации, позволили применить оружие верно. Кто из любителей-самооборонщиков может так же адекватно применить оружие? :mrgreen:
При этом удержаться и не устроить пальбу по отходящему авто?

С другой стороны - это как: НАГРАДНОЕ оружие не шутка. Что значит "числится украденым"? Как это может быть, если документы все в порядке?
Что: до этого ствол ни разу по базам не пробивали?
Так что тут хреновина выходит.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение John Warner » 24 фев 2017, 15:14

Так и вижу - пузатый полкан в микрофон говорит: вот вам, таащ военпенс пистолет (при строе и с музыкой), в какчестве награды за ваши дела, вот тугамент к нему - только вы его сныкайте подальше, так как пистоль этот мы в одной из частей Казахстана стырили.
Военпенс улыбается, играет туш, все хлопают.

Фигня какая-то.
Или дурналисты снова напутали чего-то.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 24 фев 2017, 15:29

При тогдашнем бардаке с оружием, в Смутные Времена, в отсутствие общих баз и контроля за ними - вполне достаточно было перепутать одну букафффку или циферку на оружии.
Мог быть и сбой при переносе с бумаги в цифру - такое тоже случается часто.
Но наградное контролируется жестко, это я знаю по себе, намного жестче, чем гражданское-охотничье или служебное.
Так что тут (если документы о награждении настоящие, а это легко проверяется даже если база закрытая) - то мужик попал под недоразумение.
Это - порешается, но факт в том, что в ЭТОМ СЛУЧАЕ оружие было использовано грамотно и по делу.
Вряд ли мужик, хлебнувший боевых и не мальчик - тягает с собой ствол на постоянку.
Пошел деньги получать - и прихватил. Что совершенно правильно и разумно. Уже не мальчик (судя по возрасту), да и сумма видать была - для него приличная.
Огонь первым не открывал, сумел оценить наиболее опасную цель и работал по ней чисто на поражение, а по второй цели уже - на обездвижку. Так что даже по букве закона всё - чисто.
Молодца мужик.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 фев 2017, 15:51

1. Документы не значатся в числе поддельных, только оружие прошло как стыренное, следовательно - попытка вывезти трофейный ствол под видом наградного отпадает.
2. Все наградные стволы исходят, как минимум - от имени НГШ или МО, но никак не ниже рангом - это награда. Может и Главковерх указом Президента РФ наградить, посему путаницы со стволами из числа краденных быть не могло априори.
3. Остаются два варианта - он просто про...л свой наградной, а дабы не афишировать, приобрёл левый, или, что ещё хуже - уже в ментовке подменили ствол или документы экспертизы.
Хуже потому, что из этого может быть сделан вывод - пошли заносы в нужные кабинеты, и началась программа отмаза чад дражайших с посадкой стрелявшего.
Я уже сталкивался с обоими вариантами, правда, во втором случае речь шла не об оформлении экспертизы ствола, а об оформлении документов по факту сокрытия с места ДТП. Я это дело в суде разгромил.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7907
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 24 фев 2017, 16:08

У меня тоже были проблемы в нулевых с наградным АПСом, который в свежий "Перечень образцов наградного оружия" не включен.
Но - предъявил нужные документы, сделали запросы - и все порешалось нормально.

С такой же проблемой столкнулся мой старший товарищ и друг Мелконян Вооружен Акопович, подполковник Морской Пехоты ЧФ, у него наградной АПС - за Египет, еще в конце 70-х награжден.
Тоже всё порешалось нормально, с запросами в архивы. Хотя и тоже - не быстро.
Запросы-ответы шли не по электронке, а в бумагах, с печатями там и прочим.

То. что при экспертизе могли подменить оружие - вполне допускаю, но это случается обычно, если ствол редкий и кто-то из блюстителей положил на него глаз.
А тут - ПээмМакарыч.
Вполне допускаю и то, что военпенса просто подставляют "для статистики" или по иным причинам. Ведь ничего не говорится о том, кто он и что он по жизни, чем он сейчас занимается, а бандюки на такую "яркую" акцию идут обычно по наводке, и не стали бы сразу пускать в дело травмат, если цель им кажется "обычной". Был организован и продуман отход, а судя по тому, что авто перехватить вроде бы не удалось - отход был продуман грамотно.
Может - недвигу какую продал, может - еще чего.
Но сумма наверняка была не "в размере обычной пенсии".

Так что подождем дальнейшей инфы, Борь.
Если только глушить не станут.
А если станут - то значит, там не все так просто.

Но главное в том - и это основная канва нашей темы! - что оружие было применено грамотно и умело. Профессионально.
А профессионализм - есть основное отличие любителя-самооборонщика от того, кто использует оружие именно как инструмент.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 фев 2017, 16:27

Я постараюсь отследить дальнейшее освещение событий по этому случаю. Жаль только, что со стационара материал выудил, а ссылку на него дать забыл, но ведь "У нас с собою было..." :lol: поисковик ведь имеется ;)
Теперь о самой теме - у нас тут связка вопросов постоянно рассматривается - профессионализм человека, владеющего огнестрелом и система судопроизводства в случае его применения.
Если с первым ещё что-сделать можно, то со втОрым - великая проблема... :evil:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7907
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2