Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 24 мар 2013, 02:13

По непроверенной информации Александра Лоткова является активисткой неформального движения "Антифа", отличаясь особой нетерпимостью к своим оппонентам.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение гришу » 24 мар 2013, 05:36

В ходе встречи с актером, которая прошла во вторник, 19 марта, в Доме правительства, Рогозин отметил, что Сигал пользуется большим авторитетом в американском стрелковом сообществе и мог бы лоббировать интересы российских оружейников.

«Во всех фильмах, которые я видел, которые видели мои сограждане, вы всегда были на стороне добра в борьбе со злом, всегда это была однозначная позиция за справедливость, за жизнь, против терроризма, против преступности. Вы знаете, что российское производство вооружений всегда было очень хорошим и всегда конкурировало с лучшими образцами, в том числе, американскими. В Америке стрелковое сообщество является одним из самых значимых, является очень важной силой, которая воздействует и на общество, и на власть», — заявил Рогозин.

Как пояснил вице-премьер, действующее соглашение с США запрещает России поставлять на американский рынок стрелковое оружие, выпущенное после 1998 года. «Все понимают абсурдность такого ограничения, которое, с одной стороны, бьет по интересам американских граждан, которые хотели бы приобрести российское охотничье, спортивное стрелковое оружие, а с другой стороны — по нашим производителям», — отметил Рогозин.

По словам вице-премьера, возможную отмену двустороннего соглашения он намерен обсудить с администрацией президента США и поставить в повестку российско-американских контактов.

КликнитедляредактированияFILE--John F. Kennedy Jr. salutes the casket of President Kennedy outside St. Matthews Cathedral following funeral mass in Washington Nov. 25, 1963. His sister, Caroline, and his mother, Jacqueline stand beside him. A small plane carrying John F. Kennedy Jr. to a wedding in Hyannisport, Mass., was reported missing early Saturday, July 17, 1999, and a search was under way off the coast of New YorkХs Long Island, Coast Guard officials said. The plane was carrying Kennedy, his wife Carolyn Bessette, andher sister, the Coast Guard said. (AP Photo/File)
Метки
Заблокированные пользователи не могут добавлять комментарии, подписи и метки к вашим фотографиям, отмечать вас на своих фото и оценивать ваши работы.

В ходе встречи со Стивеном Сигалом Рогозин также заявил, что силовым структурам США и России, занимающимся подготовкой антитеррористических групп, необходимо наладить более плотное взаимодействие друг с другом

Сейчас Россия среди прочего поставляет в США карабины «Сайга», разработанные на базе автоматов Калашникова. Российские карабины пользуются спросом не только среди охотников и простых граждан, но и среди полицейских. Кроме того, популярностью в США пользуются советские винтовки и карабины Мосина 1891/30 калибра 7,62 миллиметра и различные клоны автоматов Калашникова.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7715
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 25 мар 2013, 02:26

Доброго времени суток всем!

Ну вот, как обещал - дополнительная инфа "за что - три года колонии" ( инфа от Екатерины Романовой - полагаю, кто это - в представлениях не нуждается)

1.Не смотря на то, что при работе с травматикой Закон об оружии нарушен не был ( дистанции стрельбы и зона поражения Правил соответствуют), участница проишествия применила травматику не в первый раз ( об этом есть протоколы, не менее двух), причем оба раза в достаточно сомнительных ситуациях.
2. После применения травматики не было сделано заявление в полициюи, не смотря на присутствие сотрудника полиции на месте происшествия, вся компашка скрылась с места.
3. Не были "сняты телесные повреждения" - как доказательство того, что у противников был нож, и он был применен. Это заявление оформлено задним числом с мотивировкой "...мы не думали, что все так серьезно"

То есть - все это может быть объяснено и понято для человека обычного, но никак не для учащегося юридического ВУЗа, который по определению должен знать хотя бы каркас закона и понимать свои действия, и строить свое поведение в его рамках.
Это примерно то же самое, что сбивший пешехода водитель ( даже если он не виноват и пьяный пешеход кинулся ему под колеса сам) - не вызвал ГАИ и "Скорую", на крайняк - не попытался доставить пострадавшего к ближайшему Айболиту или хотя бы не попытался оказать ему первую помошь - а просто уехал бы с места ДТП, замотивировав это тем, что "знал, что не виноват, а об остальном - не подумал".
Не можешь думать в фросмажоре быстро и правильно - не садись за баранку. Не тягай с собой оружие.
У юристов это носит термин "опасное посягательство на правоохраняемые интересы".
Я понимаю, что это казуистика - но это законная казуистика, которую ты обязан знать и соблюдать, раз таскаешь ствол легально. Назвался груздем - полезай в кузов. И не говори, что не дюж.
Или - не оставляй гильз, свидетелей и подранков.
Или - не носи с собой ствол.

Именно об этом и разговор.

В общем - не хрен в России пускать даже в ограниченный оборот "гражданское оружие". А тем более - продавать его легально двадцатилетним детям. Водку - с 21-го, а ствол - с 18-ти.
Не будь у нее легального ствола - не было бы и желания поковбойничать, не чувствовала бы себя Ларой Крофт.

А с бабой Фемидой ситуация повторяется: вместо того, чтобы Лотковой, ее друзьям и противникам ( как и "пусси-райтянкам") спустить портки да и всыпать ремня на Красной Площади - а по прецендетнту ЗАПРЕТИТЬ травматику вообще ( если не связано с профессиональной деятельностью) - а имеющуюся на руках - приравнять к полноценному огнестрельному оружию со всеми соответствующими - дают три года.
И еще: НЕ СТОИЛО ей до расмотрения касационной жалобы и аппеляции говорить с журналистами и высказываться в таком ключе:
"...Может стала умней, может стала циничней, но так много людей мне стали безразличны!..."
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 25 мар 2013, 03:42

У меня вывод с точностью до наоборот - необходимо в пожарном порядке принять закон об обороте гражданского короткоствольного огнестрельного оружия и отменить оборот травматического оружия.
В новом законе предусмотреть:
- градации использования КО типа в домашнем помещении, на земельном участке, в машине, на улице (общественном месте);
- порядок разрешения на владение КО, включая обязательную этапность сначала в границах дома, потом на земельном участке, потом в машине и только затем на улице;
- обязательное прохождение сертифицированных курсов по использованию КО, ответственности за использование КО, а также по приобретению навыков стрельбы из КО до момента его покупки, а также ежегодно с момента его покупки.

После этого за год будут пересажены в тюрьмы все неуравновешенные личности типа Лотковой, а также отстреляны все криминальные квартирные отморозки. На второй год по всей России на порядок упадет число квартирных краж, на третий год - число покушений на фермерские хозяйства и приусадебные участки, на четвертый год - на водителей, на пятый год - на уличных прохожих.

Россия - нормальная страна, большинство россиян - нормальные люди.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение master » 25 мар 2013, 05:53

Для особо толерантных повторюсь... Девчонка молодец!!!
http://youtu.be/MYJFWxwidqI
http://youtu.be/M5BUDr8J9e4
master
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:58

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 25 мар 2013, 17:23

Я приветствую всех!

Ха! ( Или как там блоггеры в соц.сетях пишут:) ГЫ!

Андрей, дорогой Вы мой!

Ну когда ж Вы чуть внимательней читать станете? :mrgreen:

Andreas писал(а):У меня вывод с точностью до наоборот - необходимо в пожарном порядке принять закон об обороте гражданского короткоствольного огнестрельного оружия и отменить оборот травматического оружия.


EvMitkov писал(а): - а по прецендетнту ЗАПРЕТИТЬ травматику вообще ( если не связано с профессиональной деятельностью) - а имеющуюся на руках - приравнять к полноценному огнестрельному оружию со всеми соответствующими


Но прежде всего - отработать ЗАКОН.
И не столько в плане "буквенно-крючкотворском" - скольно в плане ОБЗАТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ВСЕХ.
От своячницы премьера и внука олигарха - до токаря Дяди Васи из ПГТ Захуйктно под Мухостранском.

БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.

Косякнул при применении ствола - добро пожалывать ёлки тяпать. Без всяких залогов, отсрочек и "браслетиков на ножку" для домашнего ареста.

Так в чем мы с Вами думаем НЕ В ОДНУ сторону? :mrgreen:

Мастер, дружище!
master писал(а):Девчонка молодец!!!


Она, конечно, молодец, что сначала не растерялась при форсмажоре - НО!
Нельзя быть немного беременным.
Есть несколько непреложных аксиом, обязательных для каждого члена социума.

Напомню - Лоткова имела снаряженный, официально приобретенный травматический огнестрел.
Акцентирую - официально приобретенный и зарегистрированный.

Т есть - приобретая и регистрируя ствол, она ПРИНЯЛА и подписалась под всеми прописанными Законом положениями о применении травматики, правилами и нормами, обеславливающими самооборону спецсредствами и т.д.

Не знать их она не могла. Точнее - могла не знать, но НЕ ИМЕЛА ПРАВА их не знать. Тем более - что девочка - ЮРИСТ.( хоть и недоучка).
Примерно то же самое, как, устанавливая на комп какую-либо ЛИЦЕНЗИОННУЮ программу, Вы воленс-ноленс принимаете "Условия лицензионного соглашения", подтверждая свое согласие "галочкой" - а иначе загрузка просто не пойдет ( если, конечно прога не "пиратка" и не "ломанная".
Вы можете читать до конца эти "Условия", можете - НЕ ЧИТАТЬ; но Вы под ними ПОДПИСЫВАЕТЕСЬ. Принимая на себя ответственность за их нарушения. И их незнание не освобождает Вас об ответственности. Пример с водительскими правами я уже приводил - он аналогичен.

Не нравятся Вам по каким-то причинам ПРАВИЛА, под которыми Вы подписываетесь - может, Вы находите их глупыми, чрезмерными и прочее - НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ под ними. Не берите на себя ответственность. Не ставьте у себя лицензионный софт.
Находите Вы Закон об оружии недостаточно продуманным или плохо работающим - да не покупайте Вы оружие! Не берите на себя ответственность за НЕСОБЛЮДЕНИЕ всей буквы Закона!!! Идите на курсы рукопашного боя, прикладного гипноза или спринтерского бега! ( Тоже - выручает). Носите с собой отвертку или половинку кирпича. Или "нелегальный" короткоствол.

Не нравиться Вам соблюдать ПДД, пристегиваться ремнем, не бухать за баранкой или не базарить по мобиле при движении - да не сдавайте Вы на Права! Или ( все же сдав) - не садитесь Вы за руль!

Лоткова смогла соблюсти правила стрельбы из травматики. Может - думато, а может - так тогда срослось, что в морду не лупила в упор. Но! То, что ей впаяли трешку - впаяли именно за побег с места происшествия, неявку в органы и сокрытие применения оружия.
За неоказание помощи пострадавшему. Хоть он и "нападатель" - но это же не боевые, где подстрелянная недобитая вражина - данность.
Это - мирное время.
И она обязана была вызвать "Скорую" и дождаться приезда медиков. Попытаться оказать первую помощь. Как бы ей это омерзительно не было. Не смотря ни на что. И - так и далее.

Не нравится такие "правила игры" - НЕ ИГРАЙ.
В этом плане боевое оружие - честнее. Если бы Лоткова понимала, что это не травмат, а боевой ствол, и что стреляя - она убивает или калечит - ситуевина разворачивалась бы скорей всего - по иному.
Потому-то нас и учили.
Никогда не обнажай оружие без крайней нужды. Обнажил - стреляй. Стреляешь - убей. Не убил - добей.

И будь готов ответить,за то, что сделал - при любом самом худшем для тебя раскладе.


С уважением, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 25 мар 2013, 18:01

Согласен.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 мар 2013, 23:05

Чем вооружены слуги народа
ПРЕАМБУЛА

В Эстонии, где ношение пистолета легализовано, именное оружие с 2006г. получили аж целых 25 человек.
В РФ по состоянию на 2013г. , где хранение и ношение пистолета, как оружия самообороны, категорически запрещено, - именным оружием, с правом ношения,награждены 13 000 чел.

А ТЕПЕРЬ СОБСТВЕННО И АМБУЛА ФАБУЛА ))

Кто именно - эти 13 000 награжденных «простых смертных» и «слуг народа» МВД не хочет признаваться... Но крупинки информации таки просачиваются и в открытые источники информации..
С позволения публики я представлю нескольких, из этих 13 000 граждан РФ и слуг народа.
Итак….

ПЕРВЫЙ

Начальник Чукотки – Рома Абрамович
Миллиардер, предприниматель, бывший губернатор Чукотского автономного округа - Награжден именным «Вальтером»РРК от Директора Федеральной налоговой службы..
А тебя, уважаемый читатель, за то, что ты вовремя и без задержек платишь налоги, местный налоговый инспектор именным «Вальтером» еще не наградил?
Нет!? – Странно, странно..

ВТОРОЙ

Российский предприниматель и политик - Володя Брынцалов.

Основатель и владелец фармацевтической компании ЗАО «Брынцалов-А» - Награжден именным пистолетом Макарова…

ТРЕТЬЯ

Люба Слиска, - С 2000 по 2003 — первый заместитель председателя Государственной Думы.
Награждена пистолетом Макарова - «за аппаратную стойкость и политическую зрелость»…

ЧЕТВЕРТЫЙ

Юра Лужков - На протяжении 18 лет занимал пост мэра Москвы.
Был награжден именным охотничьим карабином «Сайга» от министра обороны Паши Грачева.
Но не будем к ним слишком строги…. В плане оружия они гораздо моральней тех, что будут дальше?
Не верите, что более моральны? Так я вам один пример приведу… Прежположим что в стране ГОЛОД, и вот, один субъект достал кусок сала и жрет его под подушкой, второй набрал больше, чем может съесть и тоже жрет, а третий, помимо того что жрет, еще и лекцию толкает о вреде холестерина и полезности вегетарианского питания…
Кто из них наиболее морален? – Правильно! – Первый…
Люба, Володя, Рома и Юра, - поздравляю Вас! Вы заняли первое место в моем личном рейтинге самых моральных владельцев наградного оружия…
Прежде, чем перейти ко второй категории владельцев именного оружия – давайте зададим себе вопрос..
Предположим, что на некую супер - торжественную встречу человек должен явиться при всех наградах и рЫгалиях.. Ну, типа, свадьба, инаугурация президента, или не приведи Господь, собственные похороны..

Наградное оружие – это такая же награда как орден или медаль? – Да!
Предусматривает она возможность НОШЕНИЯ? – Конечно! Ведь грамоту или кубок в кобуру не спрячешь, а пистолет – запросто!
Так, давайте перейдем ко второй категории граждан, тех что откусили очень много..

ПЕРВЫЙ

Первый в этом списке уважаемый Рахимов Муртаза Губайдуллович - первый Президент Республики Башкортостан.
Имеет два именных пистолета Макарова от руководства РФ за 1999 и 2004г.
Наверное, маленький Муртаза любил смотреть в детстве фильмы про ковбоев…И вот, на старости лет, мечта маленького Муртазы осуществилась: он может ходить по улице с двумя кобурами – как ковбой в спагетти-вестерне.

ВТОРОЙ

Вторым в нашем рейтинге идет Сережа Кириенко - экс Председатель Правительства России. Генеральный директор Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом».
Имеет: Самурайский меч от японского премьер-министра и - Именной гладкоствольный карабин «Сайга-12»…

Муртазе еще повезло, - надо явится при параде и регалиях с наградами – так два шпалера за пазуху сунул – и пошел…
А Сережику-то как не повезло! Представьте себе! – Грановитая палата, Кремль – инаугурация Путина на 7-й срок, и вот появляется Сережа: при медалях, орденах, с мечом за спиной и карабином на плече.

ТРЕТИЙ

Третьим у нас идет Бочкарев Вася - губернатор Пензенской области.
Вася у нас награжден:
- Именным пистолетом Макарова от министра Внутренних дел Степашина.
- Именным «Маузером» С96 (тем самыми, революционным) от начальника главного ракетно-артилерийского управления
- !!!!!!!Именным автоматом Калашникова!!!!!!!!!от представителя президента в Приволжском федеральном округе…г-на Кириенко
Но, учитывая решительный и отважный вид храброго губернатора – уверен, что эти предметы на приеме у Президента, будут лишь подчеркивать его храбрость и мужество.

ЧЕТВЕРТЫЙ у нас г-н Миронов, но о нем чуть позже...
Уф... спасибо за внимание...Сейчас мы подходим к той группе "любителей сала", которые сами его жрут, но при это толкают лекции на тему вегетаринаства...

Итак, кто у нас ПЕРВЫЙ тут? – Не угадали – у нас тут ПЕРВАЯ)))

ПЕРВАЯ

Москалькова Таня - депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.
Награждена именным огнестрельным оружием..Каким – источники умалчивают, - скорее всего пистолет Макарова.
При этом храбрая депутатка заявляет:
- "огнестрельное оружие должно быть в руках только профессионалов - тех, кому оно положено по долгу службы".
- "Я не являюсь сторонником расширения круга лиц, которым может быть доступно огнестрельное оружие"
Себя как, я понимаю, она считает профессионалом в узком кругу правильных лиц, или профессионалом узкого круга….даже не знаю как правильно сказать.

ВТОРОЙ

Руководитель фракции «Справедливая Россия» в Государственной Думе - Миронов Сережа.

Среди его наград имеется:
- Револьвер системы Наган
- Пистолет ГШ-18
- Пистолет Вектор
- Пистолет Ярыгина
- Пистолет Макарова
- Пистолет Макарова модернизированный.
Но вот эти слова отважного депутат несколько насходяться с его собтвенностью:
- «…общество не готово к широкому владению гражданами «оружием самообороны….»
- «..идея о свободном ношении оружия - откровенно вредная с любой точки зрения..»
- «..Что касается свободной продажи оружия для всех совершеннолетних граждан, то об этом пока можно говорить лишь, как о весьма отдаленной перспективе…»

ТРЕТИЙ

Давайте услышим позицию - великого Пу Путина Владимира Владимировича….
Кто он и чего царь президент – пояснять не надо…
Хотя огнестрельными игрушками Владимир Владимирович не особо интересуется, кое-что у него все же есть, а именно:
- Именной морской палаш
- Экспериментальный пистолет МР-447
Может у меня очень богатое и очень больное воображение, но сразу представился В.В. после успешного подавления путча: в левой руке палаш, а в правой его личное оружие..
И вот идет он по Кремлю - пистолет в нагаре, сапоги в крови, и улыбается всем: Будьте спокойны россияне – демократия спасена.
И, как у президента РФ, свое мнение на право владения оружием у г-на Путина имеется: «Отрицательно, категорически против. … у нас нет такой традиции. Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас большую опасность. …это не для нас…»
Впрочем, возможно тут есть «оговорка по - Фрейду» и Владимир Владимирович опасается – что ДЛЯ НИХ гражданин с правом ношения пистолета действительно представляет опасность…

(Владимир Бевх)

Если честно, то "Вектор" я так и не увидел на снимке, прилагаемом автором к тексту, опубликованному на сайте "Всё об оружии".
Он выглядит так:

О нём мы уже говорили, а некоторым из нас доводилось и стрелять из него.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 25 мар 2013, 23:37

Это - наш "Вектор", Викторыч, сиречь сердюковская "Гюрза".

Автор материала, прилепливая фотки оружия к фэйсам народных слуг, перепутал - и впендюрил снимок южно-африканского ствола одноименной фирмы. :mrgreen:


Vektor CP1:mrgreen:

У нас в СССР/РФ достаточно жестко регламентирован список марок и типов наградного огнестрельного оружия ( во времена СССР он чуит отличался от нынешнего, еще более узкого). Так вот - "Vektor CP1" - в него не входит. :mrgreen:

Кстати,Дима Гринюк имеет список, актуальный на сегодняшний день.

Исключение сделано для случаев награждения именным короткоствольным огнестрельным оружием, произведенных во время боевых действий. Кроме того, если кавалер наградного оружия уходил в мир иной - во времена СССР оружие полагалось к обязательнойсдаче по линии военкома, сегодня - возможна деактивация ( в официальной мастерской с соответствующей стравкой-сертификатом о ММГ) и сохранение на хранении в семье наследников.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 19 апр 2013, 18:45

Город Чикаго (штат Иллинойс) - электоральная база 44-го президента США, мулата (отец - африканец, мать - евроамериканка) Барака Хусейна Абамы младшего, бывшего сенатора от этого штата.



P.S. Доля латиноамериканцев в населении города Хьюстон (штат Техас) составляет 44 процента при 26 процентах евроамериканцев - Мексика де-факто освободила свою территорию, оккупированную США в 1848 году :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей и гости: 1