Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Андрей » 03 июл 2016, 01:03

По медалям вполне согласен..
А вот по кортикам...
В Германии кортики были практически у всех родов войск. У служб не относящихся к вермахту так же. Начиная от пожарных до тодтовцев.. Традиции меж прочим уносящие .. Так что..
Другое дело заслуженно ли данной службе или министерству ваобще какие-то знаки внимания и отличия на современном этапе так сказать, выказывать?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 03 июл 2016, 02:04

Дык, я ж не в Германии живу. И родился не в Германии.
И воинские традиции впитывал не германские, а свои.

И офицерским кортиком, символом чести морского офицера!!! - гордился так...
А какая офицерская честь у судебного пристава? У таможенника?
И кстати - учился кортиком владеть, что б не просто "элемент парадной формы" - а ОРУЖИЕ.
Коим офицерский кортик и является.

А если адвокаты-ассенизаторы с вертухаями себе хотят навесить кортиков - то пущай в Германию и едут служить-работать.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение ivgen13 » 03 июл 2016, 02:22

а собственно офицерский кортик в плане оружия собственно удобен? я понимаю что оружием может в очумелых ручках может быть все от авторучки и газеты свернутой трубочкой! в плане качества стали удобства рукояти?
ivgen13
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 17:42
Откуда: лнр

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение гришу » 03 июл 2016, 02:37

Кортик: отблеск славы
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/153/
http://masterok.livejournal.com/754196.html
Появился кортик в конце XVI века как абордажное оружие. В первой половине XVI века ведущие морские державы — Испания и Португалия — вооружили своих моряков длинными тонкими рапирами, прекрасно приспособленными для действий на верхней палубе против главных противников европейских моряков — османских пиратов. Турки, вооруженные относительно короткими кривыми саблями и еще более короткими ятаганами, не могли противостоять испанцам с длинными рапирами.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Андрей » 03 июл 2016, 14:49

EvMitkov писал(а):А какая офицерская честь у судебного пристава? У таможенника?



А должна бы....Согласитесь.. :cry:

Вот например тому же Верещагину из Белого солнца, дали бы ??
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 03 июл 2016, 16:54

Андрей писал(а):
EvMitkov писал(а):А какая офицерская честь у судебного пристава? У таможенника?



А должна бы....Согласитесь.. :cry:

Вот например тому же Верещагину из Белого солнца, дали бы ??

С одной стороны, Андрей, согласен. И первая реакция была - согласен полностью. :D
А потом подумал. (Как комментировала наша математичка, когда кто-то начинал ответ с этих слов, "Думать - это хорошо") :mrgreen:
Есть специфические символы. Вот тельняшка. Символ морской. Предмет гордости. Потом перешёл к десантникам. Особых возражений не вызвало, тем более, что прослеживалась линия от моряков к морпехам и далее к ним. А потом ещё стала распространяться на другие структуры. может и достойным. Но...
Кортик - символ морской. И при всём полном уважении, допустим, к таким, как Верещагин, можно было ввести какой -то другой символ чести, не перенимая его от моряков.
ИМХО, как принято, правда теперь уже реже, говорить.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 12 июл 2016, 01:53

Андрей писал(а):Вот например тому же Верещагину из Белого солнца, дали бы ??


А ОТКУДА у "честного таможенника Верещагина" дом с павлинами?
Даже по тем временам и окладам "царских сатрапов и прислужников" иметь на должностной оклад таможенника дом с павлинами, держать в доме пулемет, гранаты... - для честного и законопослущного чиновника, а уж тем более в тех краях и с тем менталитетом?

И тогда стоит задуматься, дали бы вы Верещагину кортик как символ чести?

Что касаемо
ivgen13 писал(а):а собственно офицерский кортик в плане оружия собственно удобен?
По чести сказать - для меня менее удоьбен, чем нож или кинжал. Кортиком сложнее наносить режеще-рубящие удары, особенно в движениях снизу -вверх по диагонали от рабчейруки. Кортик - не так сбалансирован, как нож и потому в перехате сложнее, что в изменении хвата с прямого наобратный, что в перемене рабочей руки. Кортик за счет более узкого клинка не так эффективен при колющем ударе с проворотом и выводом, от этого болевой шок у противника - меньше. Но для прямого колющего удара, для рубящего верхнего - кортик - оружие сьрашное. То есть от типа клинка выбираешь и тактику ножевого боя. Сталь клинка комментариев не требует.
гришу писал(а):Турки, вооруженные относительно короткими кривыми саблями и еще более короткими ятаганами, не могли противостоять испанцам с длинными рапирами.
Это - по большому счету глупости. Это - говорит и пишет человек, совершенно незнакомый ни с принципами фехтования длинноклинковым оружием, ни с типами этого оружия, ни с тактикой рукопашного боя.
Я по молодсти занимался фехтованием всерьез, да и по морскому пятиборью (его называли раньше "офицкерским") тоже разряд имелся, хотя с верховой ездой у меня были проблемы - долговяз и лошадь всегда жалко было. Но позхже при натаскивании на САКоНБ очень пригодилось.

Начну с того, что у
гришу писал(а):Турки, вооруженные относительно короткими кривыми саблями и еще более короткими ятаганами, не могли противостоять испанцам с длинными рапирами.
- чушь собачья. Рапира - это гражданское оружие, рапира (нем. Rapier, изначально испанское "эспадос ропирес" espadas roperas — буквально "шпага для одежды", то есть носимый с гражданским платьем, а не с доспехом, исключительно парадный клинок, в большинстве случаев граненой штыкообразной формы в сечении, из за малой массы абсолютно не приспособленный (да и не предназначенный) для какого-то ни было рубящего удара - в отличие от эпады - собственно - боевой шпаги, колюще-рубящего клинкового оружия. А рапира - это только колящий удар. При этом - гибкость клинка рапиры такова, что пробить мало-мальски прочный доспех (хоть кольчужку, хоть жилетку из толстой кожи) практически нереально. Рапирой - фехтовали на соревнованиях, для развлекушечек и техника работы рапирой принципиально отлична от техники раоты шпагой, которая по сути есть облегченный меч. Не воевали испанцы рапирами. Шпагами - воевали.



Далее.
Тот же ятаган.
Автор наверное, предсиавляет его в виде эдакого увеличенного серпа. :mrgreen: Как его в сказочных фильмах рисуют и показывают.

А по факту - это тот же немного измененный меч, колюще-рубящее длинноклинковое оружие. С отличиельной особенностью в том, что изгиб клинка в своей середине режущей части имеет обраьтный изгиб, для так называемого удара с оттяжкой - когда клинок не только рубит, но и при движении по телу еще и режет, тем самым проникая глубже в рану.





Среднюю длину клинка можете сами прикинуть по отношению размерений к рукояти, которая рассчитана на удержание и работу мужской рукой. Уж никак не короче абордажной сабли, как утверждает автор. И при определенной технике работы (даже сегодня распространена на Кавказе, французы называют такую технику мулине-анраж, а японцы - сюгако, кажется, хотя могу и напутать, подзабылось) - ятаган - оружие более, чем серьезное.

Боевая шпага действительно несколько длиннее. И рассчитана все ж таки больше на колющий, а не рубящий удар. Но в условиях абордажной свалки, на палубе парусной коробочки, в окружении такелажа, дельных вещей, в стесненных помещениях более длинное оружие не всегда самое удобное. Потому, кстати, абордажные сабли относительно коротки и расчитаны в первую очередь на короткоходовой рубящий, а не на колющий удар. Отсюда - тоже своя техника работы этим оружием.



Техника эта предусматривает работу парным оружием, при этом изгиб клинка в общем-то сабельно-шашечный, что позволяет при сравнительно коротком ходе удара получать большую скорость при тех же площадях соприкосовения, та же хрень у японской школы холодного оружия.

Что касаемо доминирования испанцев и португалов над пиратами-османами, тоне стоит забывать о ПОДГОТОВКЕ этих людей.Если испанцы и португалы обучались культуре рукопашного боя практически с детства, это было возведено в культ - то османы, а пираты в особенности, ... Для сравнения - римскиелегионеры периода расцвета Римской империи- и их противники. ТАК, как владели своим оружием римляне-профессионалы, какими навыками боя и тактическими приемами они обладали и как натаскивались - разве можно сравнить с теми же бриттами или прочими "варварами"? Это все едино, что сравнивать феодала-рыцаря с двуручным мечом, тренирующимся им с детства и способного крутить его так, что в редкий дождь клинок отражал все капли - и какого нибуть йомена, пусть дадже с таким же оруижем...

И еще.
Побойтесь Бога, мужики.
Кака у судебного пристава может быть "честь"?
Она у него отсутствует по определению. Что 0 судеьбный пристав-исполнитель, пришедший взыскивать с обнищавшей бабы без мужа с ребенком долг по крдиту, который она об безнадеги сдуру взяла - который описывает имущество или отбирает жилье, который описывает кошку или собаку
В Нижегородской области судебные приставы вместе с имуществом пенсионерки описали и трёх кошек. Ситуация нестандартная. А вдобавок к этому выяснилось, что у животных другая хозяйка. И она теперь пытается вернуть себе питомцев через суд.
Свободу Клариссе, Кире и Барселоне - это главное требование истца Дианы Варзановой. Сами арестованные в зале суда не присутствовали по той причине, что они кошки.
В 2011 году Диана Варзанова приобрела у Татьяны Кинешевой для разведения трех кошек породы донской сфинкс. Но по договору совладения животные продолжали жить у прежней хозяйки - заводчицам так было удобно. "Моя функция как совладельца - уход, содержание, ветеринарное обслуживание и прививки", - рассказывает Татьяна Кинешева.
А в конце прошлого года в отношении Татьяны Кинешевой было возбуждено исполнительное производство о взыскании с нее в пользу бывшего работодателя более 1 млн рублей. Выплатить эту сумму в срок в добровольном порядке женщина, которая сейчас является пенсионеркой, не смогла. "Судебный пристав-исполнитель вправе обратить взыскание на любое имущество должника, в том числе и на животных, что и было сделано. Были случаи, мы и стадо коров арестовывали", - рассказывает заместитель руководителя УФССП по Нижегородской области Айсылу Арифуллина.
Вместе с мебелью описали и кошек, каждую предварительно оценили в две тысячи рублей. Так Кларисса, Кира и Барселона оказались под домашним арестом. Когда об этом узнала их владелица, ей понадобилась валерьянка. "Я считаю ситуацию из ряда вон выходящей. Как можно забирать животных? Судебные приставы придут, у вас нечего взять, давайте возьмем детей. Они может быть тоже кому-то нужны? Тоже, может быть, кто-то за них заплатит?" – возмущается Диана Варзанова.
На заседании суда Диана Варзанова пыталась доказать, что животных изъяли незаконно. Во время процедуры ареста судебному приставу был предъявлен договор совладения, в котором указано, что именно она является владелицей. Но пристав пояснила: в ветеринарных паспортах кошек значилось другое имя - Татьяны Кинешевой. Ветеринарный паспорт - это по сути медицинская карточка животного. Его выдают почти сразу после рождения, в документ заносят имя первого хозяина. Даже если в дальнейшем питомец попадает к другому владельцу, запись не переделывают.
Однако вернуть своих любимцев Диане Варзановой не удалось. По ее мнению, весь абсурд ситуации в том, что дальнейшая продажа кошек бессмысленна. Много за них не выручишь: возраст уже не тот. "Они в разведение уже никому не нужны. А за 100 рублей, их что, устроит такая цена?" – говорит Диана Варзанова.
Реальную стоимость сфинксов еще предстоит установить экспертам. А их владелица намерена обжаловать решение в вышестоящей инстанции. Она уверена: в чужих руках животные просто погибнут от тоски. Словно почувствовав неладное, Барселона пытается удрать. Теперь ей остается надеяться только на то, что областной суд окажется более гуманным.
Дарья Иванова, Роман Серебренников. Приволжское бюро "ТВ Центра", Нижегородская область.

http://www.tvc.ru/news/show/id/32755

phpBB [video]

Он что - при виде того, кто по сути попал в беду - откажется от своих действий? Как там Викторыч говорит - "Не смешите мои тапки".
У него такая же профессиональная "честь" как у палача или там Табуреткина.
В такие профессии нормальные люди - попросту НЕ ИДУТ.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 июл 2016, 10:54

phpBB [video]

эксперты сообщили, что на рукоятке пистолета, украшенного драгоценными металлами, была обнаружена аббревиатура TSH, соответствующая инициалам Абд аль-Маджи́да ат-Тикри́ти Саддама Хусейна. «Маузер из Осетии отличает тонкая работа мастера Хуана Родригеса. У него заказывал демаскировать пистолеты и Иосиф Сталин. Думаю, и Хусейн, как ценитель оружия, не мог пройти мимо этой мастерской, которая работает и по сей день», – объяснил эксперт изданию по вооружению Руслан Мацухов.
Источник: http://kavtoday.ru/16816
© www.kavtoday.ru

У криминалистов - баллистиков очередь на селфи расписана на много - много дней вперёд.
Они между собой говорят, что продавцы - идиоты. Если бы они не попытались толкнуть пистолет подставному покупателю, а по тихому вышли на Рамзана, то сейчас не сидели бы в изоляторе, а спокойно отгребли у него 2 - 3 лимона зелени и лежали бы на песках Багамских островов... :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение alexbir » 25 июл 2016, 18:39

EvMitkov писал(а):А ОТКУДА у "честного таможенника Верещагина" дом с павлинами?
Даже по тем временам и окладам "царских сатрапов и прислужников" иметь на должностной оклад таможенника дом с павлинами, держать в доме пулемет, гранаты... - для честного и законопослущного чиновника, а уж тем более в тех краях и с тем менталитетом?...

Ну в общем-то - в тех краях и с тем менталитетом - как раз и неудивительно, что выживает супружеская русская пара "за 40" - благодаря a) репутации "ёпнутого на всю голову" б) надыбанному правдами-неправдами арсеналу и 3), самое немаловажное - отсутствию как раз реальных носимых ценностей в доме, интересных "бригадам по интересам".
Обстановка в доме - никак не шикарна. Сам дом - тоже не фонтан ниразу. Павлины, говоришь (с) Да цена им, в глазах местных - копейки, хуже кур. Корми их ещё... Жена хорошая - и дом хороший. Прямая связь. А не мздоимство. "Я мзду не беру..." - просто так словами не бросаются. Тем более - окружающие не верят в них, без оснований.
Ну и о окладах "непозволявших": на Дальнем Востоке таможенные досмотрщики и обьездчики на заставах - оклад от 35 (примерно) р в месяц. Плюс столовые 35р плюс квартирные (около 20 р). В среднем было около 45 р оклада на рыло, и 45 р столовых соответственно. Начальник заставы - 80+80+25. За выслугу - добавка до 30%.
Таможенный ревизор Бакинского округа (ближе к "инспектор") - 5й класс должностной, 120+120+80. На лошадь служебную полагалось 16 р в месяц дополнительно. 16 кг пшеницы стоили 1 р, овса - 0.50 р.
Георгиевские кавалеры получали 700-400-200-100 р в год дополнительно. 100 р - это зарплата прислуги домашней в Петербурге или Москве, или треть-четверть зарплаты рабочего там же (в среднем).
В сравнении, вроде так:
Следователи, инспекторы Москвы, 8й должностной класс - оклад 250-350 р в месяц (без столовых и квартирных, уже).
Певчий дьяк - 25 р.
Фельдшер 40 р.
Подпоручик - 70 р.
Учитель гимназии - 70 р.
Околоточный - 50 р,
коллежский асессор - 60 р.
Полковник - 320 р.
Генерал - 500р.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение alexbir » 25 июл 2016, 18:41

Dvu.ru-shnik писал(а):У криминалистов - баллистиков очередь на селфи расписана на много - много дней вперёд.
Они между собой говорят, что продавцы - идиоты. Если бы они не попытались толкнуть пистолет подставному покупателю, а по тихому вышли на Рамзана, то сейчас не сидели бы в изоляторе, а спокойно отгребли у него 2 - 3 лимона зелени и лежали бы на песках Багамских островов... :lol:
или в песках.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1