Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Палестинский Казак » 29 янв 2013, 14:31

Домашний КС - это как? Носить в квартире в пижаме и тапочках:-)))
Приусадебный КС - это когда форма одежды сельскохозяйственная и тяпка...
Автомобильный КС - это если есть права и зимняя резина:-)))
Упал под стол и дёргаюсь.....
КС нужен под рабочей рукой или это кусок железа !!! Цель КС бороться с гоп-стопом и банальным разбоем, если это есть в уезде, волости или губерне...
А мне просто Душу греет и руку тоже, да и пострелять всегда хочется:-))) играют же некоторые целый день в карты....
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 29 янв 2013, 15:04

Домашний "короткоствол" - это посещение каждую субботу стрелкового полигона и отрыв по полной (в пределах десятка магазинов) в стрельбе по мишеням из различных положений, а потом в пивбар или кафе. Не жизнь, а малина :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Палестинский Казак » 29 янв 2013, 15:40

Пыво - это хорошо. +100!
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 21 мар 2013, 04:25

Гражданское оружие... Оружие для гражданина? Оружие для гражданина - это хорошо.
Только вот обороняться из него - плохо.
Для себя самого - опасно, особенно если оружие - "нелетальное".
Особенно - в НАШЕЙ стране.
А точнее - не в стране, в государстве.
А еще точнее - в том общественном формообразовании, во что чиновничество ( с прокурорскими КОРТИКАМИ на парадке!!!) - наше государство превратило.

Я уже миллион раз говорил о том, что "травматика" только создает иллюзию защищенности - особенно у молодежи. Это я понимаю, что пусть лучше меня будут судить трое, чем понесут шестеро. И в случае экстренной ситуации буду работать на поражение. А с нашими законами постараюсь не оставлять подранков. И гильз тоже постараюсь не оставлять.

Впрочем - к теме:
Сегодня оглашен приговор Александре Лотковой. Три года колонии - за применение травматики при самообороне от пьяных мажоров с ножами.



Саша не побоялась вступиться за своих друзей, когда тех прямо на перроне станции метро "Цветной бульвар" начали бить ножами хулиганы. Тогда Александре пришлось пережить потрясение в первый раз. Второе ожидало ее вчера на вынесении приговора. 20-летняя москвичка получила три года колонии. Этим приговором нам всем сказали: защищать себя нельзя, а защищать других - тем более!
Почему же суд вынес такое решение? Напомним, как развивались события в тот день. 25 мая прошлого года Лоткова с двумя подругами спустилась на станцию метро "Цветной бульвар", где стала ждать своих друзей. Те в это время спускались на эскалаторе, где к ним и пристала пьяная компания. Завязалась драка. Защищая друзей Александра открыла огонь из травматического пистолета (приобретенного, заметим, абсолютно легально). Один из нападавших Иван Белоусов получил тяжелое ранение, пуля попала в легкое. Его товарищ — Ибрагим Курбанов отделался легким ранением, третий зачинщик драки Иван Ермошкин не пострадал.


Та самая драка в метро. Даже по видео ясно, кто нападал, а кто защищался.

На следующий день Саша узнала из новостей, что Белоусов в тяжелом состоянии попал в больницу. Она позвонила своему другу и вместе с ним, купив в подарок торт, отправилась в Склиф, где в это время лежал пострадавший Белоусов.

"Мне было горько видеть его, он был весь в трубках, с маской на лице.- вспоминала тот день Александра, - я поздоровалась, сказала, что это я стреляла. Он тоже извинился, сказал, что был сильно пьян и почти ничего не помнит. Расстались почти друзьями. А через несколько часов он написал на меня заявление".

Процесс был тяжелым. Несмотря на то, что Саша оборонялась, ее действия квалифицировали как "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". Прокурор и судья в ходе процесса также были настроены довольно воинственно. Тем не менее все, кто следил за процессом, надеялись на мягкий приговор. У Тверского суда с утра собралась толпа - однокурсники Саши, ее друзья из волонтерской группы, интернет-блоггеры и просто сочувствующие.

- Я не знаю Сашу и ее родителей, но я пришел сюда, как гражданин, как отец, у которого есть ребенок, как человек желающий суда по справедливости, - рассказал «МК» один из интернет-активистов по имени Евгений.

Совсем по-другому была настроена мать пострадавшего Нина Ивановна Белоусова.

- Если сегодня эту гадину отпустят, я буду писать во все инстанции, я ее все равно засажу! - кричала женщина. - Все говорят, что она чуть ли не святая, а я думаю, надо посмотреть, кто она на самом деле, чем она занималась, зачем ей оружие и патроны. Она убийца и хотела моего сына убить, у него до сих пор пуля в легком, ее нельзя вынуть, поскольку там рядом сосуды. Я думаю, она состоит не только в волонтерских организациях, но и в других, где учат убивать!



Сашин друг Дима, которого она защищала, также был ранен. Ножевые раны на шее достаточно красноречиво свидетельствуют о реальной опасности для компании Лотковой.

Возникшую перепалку пресекли судебные приставы. Оглашение приговора длилось около получаса, судья Криворучко (занесен в печально известный "список Магнитского") отказался учесть показания почти всех свидетелей со стороны Александры Лотковой, поскольку они, по его словам, заинтересованы в том, чтобы оправдать ее.

- Жизни и здоровью подсудимой в момент, когда она открыла огонь ничего не угрожало,- читал судья приговор, - подсудимая может исправиться лишь в исправительном учреждении,... приговорить к трем годам лишения свободы в колонии общего режима, арестовать в зале суда - последние слова судьи потонули в рыданиях Сашиной подруги. Сама же Александра, сохраняя самообладание с улыбкой ободряюще обняла отца.

- Как же так. Не ожидал, даже вещей ей не взял. Ни носочков не покушать, - сокрушался подавленный Борис Лотков. - Два года сидеть моей дочери за то, что защитила своих друзей! (год Лотковой засчитали как проведенный под домашним арестом).

- Это решение было принято с нарушением всех процессуальных и моральных норм, - высказал свое мнение «МК» адвокат Алексей Паршин. - Самое странное, что судья счел умышленными действия Саши поскольку из трех выстрелов, произведенных ей три пули достигли цели. Она виновна, поскольку метко стреляла с трех метров! Ощущение, что она специально взяла в этот день пистолет, чтобы встертить Курбанова с Белоусовым и перестрелять их. С нее вычитают средства за моральный вред потерпевшим, но никто не берет в расчет, что лишь на одну только юридическую помощь семья потратила около 400 тысяч рублей. И как насчет морального вреда ее друзей, которых били? Никогда раньше Александра, которой всего 20 лет, не привлекалась к уголовной ответственности, она из хорошей семьи военных, у нее сотня прекрасных характеристик от людей, которые ее знают. Но тем не менее суд полностью удовлетворил требования гособвинения.

Сама Лоткова в интервью "МК" в декабре 2012 года сказала: «Все беды в нашей стране происходят от равнодушия и от желания спасти свою шкуру. Мы думаем о том, как нам сохранить свой покой и комфорт, и нам плевать, если кому-то рядом грозит беда. Я считаю, так жить неправильно, и не могла поступить иначе». Саша была права на все сто. Увы, это самое равнодушие ее в итоге и победило. Равнодушие чиновников в погонах, которые, цепляясь за закон, как утопающий за соломинку, зачастую даже не пытаются разобраться в ситуации, а штампуют обвинительные приговоры.

http://www.mk.ru/social/justice/article ... equot.html

Вот такие дела.

"...она из хорошей семьи военных..."; "...поскольку из трех выстрелов, произведенных ей три пули достигли цели. Она виновна, поскольку метко стреляла с трех метров..."; "... из травматического пистолета (приобретенного, заметим, абсолютно легально)..."

Я тоже, между прочим, учил и жену, и дочь обращаться с оружием и стрелять. ЛИЧНО УЧИЛ.
И даже из травматики в условиях боевого стресса моя дочка промах ни с трех, ни с пяти мертов не даст.
Александра вела огонь не с метра в голову ( что в рукопашном бою часто дело само собой разумеющееся - тем более, что ее сначала ударили и повалили), а вела огонь согласно Закону - с приличного для травматики расстояния и в туловище. Не скрывалась с места происшествия, не нарушала 222.
Я - не юрист. Но врт несколько комментариев настоящих юристов:

Юристы полагают, что столь строгое наказание - реальное лишение свободы - Лоткова могла получить потому, что стрельба производилась в метро, то есть общественном месте, где могли пострадать посторонние. Параллельно у них возник вопрос - а почему драку вовремя не предотвратили дежурившие там сотрудники полиции.

По их мнению, спорной является и квалификация преступления — были ли действия девушки умышленным причинением тяжкого вреда, самообороной или крайней необходимостью.

Юристы отметили, что реальное лишение свободы довольно редко назначается по подобной статье УК РФ, учитывая, что девушка привлекается к ответственности в первый раз. По их мнению, три года в заключении могут сломать ей жизнь, помешать восстановится в университете и в дальнейшем найти работу.


По мнению адвоката Алексея Касаткина, в рамках закона наказание соразмерно. "Метро, как аэропорт и вокзал — является стратегических объектом. И когда происходят такие конфликты, то сразу появляются мысли, что в такие места могут проникнуть люди с взрывным устройством, например. Как в аэропорту Домодедово", — отметил он.

Но если это - "стратегические объекты", то и охрана таких объектов должна быть организована соответствующим образом. На хрен а наши "полицейские" деньги получают? проходят переаттестации? Даже по сравнению с армейцами в горячих точках имеют приличные для нынешних времен оклады? Может, американский коп получает и больше, только - "У нас тут - не Чикаго. У нас тут - покруче будет". И остальные нахи граждане тоже не в Коннектикуте живут.

Адвокат Сталина Гуревич также отметила роль того, что потасовка случилась в метро. "Эти обстоятельства могли спровоцировать строгий приговор суда", — предположила она.

Тем не менее, адвокат считает, что для ранее несудимой наказание в виде трех лет заключения — строгое и суд имел возможность назначить наказание, не связанное с лишением свободы.

Гуревич отметила, что существовала возможность того, что Лоткова действовала в состоянии крайней необходимости (это не самооборона, а действия, направленные на защиту других людей). Подобные действия также исключают уголовную ответственность.

По мнению адвоката Кирилла Бельского, стрельба в метро, конечно, представляет общественную опасность, однако, большое количество прохожих-свидетелей могло помочь объективному расследованию дела.
"В метро большое скопление людей, можно было опросить свидетелей, просмотреть записи камер, которых в метро также много. После проведения подобных действий должно стать ясно, кто начал конфликт, была ли необходимость самообороны", — отметил он

"Теоретически возможно, что здесь даже не самооборона, а действие в состоянии крайней необходимости. Уголовный кодекс предусматривает такую возможность, когда человек не является участником конфликта, а предпринимает действия для того, чтобы пресечь его. Суду необходимо было более детально рассмотреть этот вопрос", — поддержал коллегу адвокат Дмитрий Панков.

Он добавил, что Лоткову признали виновной в умышленном причинении вреда здоровью, а судя по данным, в ее действиях не было прямого умысла, направленного на преступление, она стремилась пресечь развитие конфликта, но не смогла предвидеть последствия.

"В этом деле довольно много вопросов — куда стреляла, куда целилась, предупредила ли о намерении стрелять, сделала ли предупредительный выстрел вверх. Хотя даже Верховный суд РФ признал, что в случае скоротечного конфликта у человека может не быть времени на соблюдение этих правил. Если она увидела у нападавших нож, то о каких предупредительных выстрелах может быть речь", — добавил Панков.

"Приговор считаю несправедливым и крайне жестоким. Обстоятельства дела довольно сомнительные", — сказал адвокат Дмитрий Аграновский.

Он добавил, что по части 1 статьи 111 суды вообще редко назначают реальное наказание, как правило, обвиняемые отделываются условным сроком. "В данном случае статья, личность обвиняемой и назначенное наказание у меня в рамках справедливости не совмещаются. Не припомню, чтобы девушку-студентку так жестоко наказывали. Равноправие между мужчинами и женщинами у нас пока существует только в сфере наказаний, так как женщинам назначают такие же, если не большие сроки, чем мужчинам. Это сомнительное достижение", — считает Аграновский.

Ну, к этому я вернусь чуть ниже...

"На месте потерпевшего я бы написал апелляционную жалобу из-за слишком сурового приговора. Это был бы правильный мужской поступок", — добавил он.

"В любом случае я считаю, что наказание чрезмерно для молодой девушки, которая первый раз привлекается к уголовной ответственности. Содержание в колонии, в условиях изоляции с лицами, совершившими преступления, просто так для нее не пройдет. Это поломанная молодая жизнь", — считает адвокат Людмила Айвар.

"После освобождения ее не возьмут на работу, не восстановят на учебе, негативное прошлое окажет плохое воздействие на всю ее жизнь", — сказала она. По мнению адвоката, колония-поселение или условное наказание вполне помогли бы осужденной все осознать и более не совершать подобных поступков. "Я считаю, что суд вполне мог назначить наказание, не связанное с лишением свободы", — добавила она.

"Надо понимать изначально, кто начал конфликт, кто на кого агрессировал. Безусловно, если она производила выстрелы в людей с целью защитить своих друзей, то наказание чрезмерное", — считает адвокат Кирилл Бельский.

Он рассказал о похожем случае из своей адвокатской практики.
"Между группой лиц завязалась пьяная потасовка и мой клиент выстрелил два раза в человека. Но тот мужчина получил лишь незначительный вред здоровью. Ему вменяли статью "хулиганство" и побои. Мужчина три месяца находился под стражей и в итоге его приговорили к шести месяцам ограничения свободы, что приравнивается к трем месяцам, проведенным в СИЗО. Моего клиента отпустили в зале суда", — отметил он.

Если говорить о самообороне, то в свое время широкий общественный резонанс в России вызвало дело москвички Александры Иванниковой, обвинявшейся в убийстве подвозившего ее водителя. Как говорила молодая женщина, таксист пытался ее изнасиловать, а она лишь защищалась. Таксист пытался силой и угрозой принудить ее к действиям сексуального характера. Однако Иванникова ударила его ножом в ногу и попала в бедренную артерию. Багдасарян скончался от потери крови. Столичный суд в ноябре 2005 года прекратил уголовное преследование Иванниковой.
Защищал Иванникову на том процессе адвокат Алексей Паршин, который также представлял интересы Лотковой. Он заявил, что будет обжаловать приговор, так как считает его несправедливым, необоснованным и в некотором роде циничным.

Адвокат посчитал, что суд достиг совершенства в передергивании фактов.

"На ее глазах избивали ее друзей, к ней бежал пьяный неадекватный человек с ножом", — добавил защитник.

"Из приговора мы узнали, что агрессивные пьяные нападавшие вовсе и не пьяные, не нападавшие, а потерпевшие, которых избивали, хотя экспертиза не нашла на них синяков и следов побоев", — отметил Паршин. По его словам, в приговоре написано, что Лоткова "действовала цинично и хладнокровно, стреляла в лежачих", хотя даже сотрудники полиции на суде заявили, что она стреляла в дерущихся.

"Тот факт, что один из потерпевших успел спрятать нож, суд расценил, что моя подзащитная этот нож придумала", — заявил он. Адвокат добавил, что из-за плохого качества видео с камеры наблюдения на записи не видно ни ножа, ни пистолета, однако видно, как потерпевшие замахиваются для удара.

Ну, а теперь - вернусь к тому, к чему обещал.
Выдержка из постановления ВС:
"В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или другого лица.
При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного
с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с
непосредственной угрозой применения такого насилия (часть 1 статьи 37 УК
РФ), а также в случаях, предусмотренных частью 2.1 статьи 37 УК РФ,
обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред
посягающему лицу
." "

Так что оружие применено совершенно правильно и в соответствии с Законом. Ствол не переделан, правила стрельбы соблюдены.

Теперь - детальки.

Пострадавший - Ибрагим Курбанов,
следователь - Диана Ханифовна Гайнуллина (ею было отказано в возбуждении уголовного дела на Курбанова),
прокурор - Раджабова (обвинение, из которого следует, что Александра умышленно нанесла тяжкий вред здоровью на почве внезапно возникшей личной неприязни) ...
Никаких параллелей и ассоциаций "фамильный ряд" не вызывает???

Поэтому на скамье подсудимых не дрянь-мажор, порезавшее в пьяном виде человека в столичном метро, а девушка, дочь военного, применившая средства самообороны. Законно применившая.

И как тут не упомянуть о тоже совсем недавнем приговоре бандюкам, напавшим на санринцев и получившим отпор? О событиях под Сагрой у нас шел разговор в этой теме выше.

( Чуть ниже, а то в количество знаков не укладываюсь)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16792
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 21 мар 2013, 04:46

Свердловский областной суд вынес приговор по громкому делу о нападении на уральский поселок Сагра, которое произошло в июне 2011 года. Гособвинение отказалось от формулировки по статье "Бандитизм", так как такие деяния подсудимых полностью доказаны не были. Нападение на поселок квалифицировали как организацию и участие в массовых беспорядках.


По громкому делу о нападении на уральский поселок Сагра вынесен приговор. Дело рассматривали трое судей. Фигурантов дела доставили в зал заседаний Свердловского областного суда и оцепили кольцом конвоя. На слушания допустили лишь участников процесса и представителей СМИ, а для "интересующихся" была организована прямая трансляция.

Все 23 человека, представших перед судом, были признаны виновными, но лишь шестеро получили реальные сроки. Обвинение отказалось от первоначальной квалификации по статье "Бандитизм", так как достаточных доказательств не нашлось. Наибольшие сроки получили Иван и Вячеслав Лебедевы: по шесть и четыре года соответственно. Кахабер Чичуа и Шоте Катамадзе, которые считаются одними из организаторов нападения, получили по четыре года.

В позиции обвинения говорится:
"Валентина и Вячеслав Лебедевы после ссоры с местными жителями позвонили в места лишения свободы родственнику Ивану Лебедеву и за 30 тысяч рублей попросили организовать в поселке массовые беспорядки".

"После звонков Лебедева и Кахабера Чичуа, отбывающих наказание в одной камере, Шота Катамадзе совместно с другими соучастниками разработал план преступления. Затем в кратчайшие сроки они обзвонили своих знакомых и собрали более 20 человек. Вооружившись обрезами огнестрельного оружия, травматическим оружием, бейсбольными битами, деревянными палками, металлической арматурой и другими предметами, они выехали из города Екатеринбурга в Сагру в колонне не менее 15 автомобилей. Приехав в поселок, они устроили массовые беспорядки, демонстрируя оружие, высказывая в адрес потерпевших угрозы и производя выстрелы из огнестрельного оружия".

Какой же это бандитизм: Так, детские шалости. Мери Поппинс ветерком занесло из девяностых - пошутить-пошалить...

События, произошедшие далее, неоднократно описывались в СМИ. Местные жители разных возрастов и занятий вышли на защиту своего поселка. Люди в буквальном смысле взялись за топоры и вилы. Причем люди отмечают, что звонили в полицию, но никто так и не приехал им на помощь. Полиция появилась уже после инцидента.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AiQh73zDJLo[/youtube]

Надо сказать, что следователи называют произошедшее довольно типичным случаем.
"Случай в Сагре — достаточно типичное поведение для подобной криминальной публики. Вначале они дерзкие и смелые, а как только получают достойный отпор или становятся фигурантами уголовных дел, то, как нашкодившие дети, пытаются перекладывать вину друг на друга. И в нашем случае в ходе допросов почти все обвиняемые утверждали, что в колонне, которая состояла из 15 автомобилей, именно они ехали в самом последнем, видимо, таким образом желая приуменьшить свою роль в совершенном преступлении".

Можем себе представить: едет колонна из 14 пустых автомобилей, а замыкает ее легковушка, обвешанная вооруженными бейсбольными битами и кусками арматуры "мирными делегатами". Но в распоряжении следователей кроме показаний обвиняемых были и показания потерпевшей стороны, но главное — результаты экспертиз, в частности, уникальной криминалистической ситуационной экспертизы, которая позволила установить, что "нападавшие стреляли в сторону жителей поселка, а также высказывали угрозы расправой в их адрес".

Нет! Это - точно не бандитизм! Это - пейнтбол!!!
Хорошо, хоть сагринцев никого не посадили за "превышение норм самообороны".
Ну чт, Андрей, Дима: все еще хотите приобрести огнестрел для самообороны?
Все еще верите в то, что это как-то позволит вам оезопасить себя и своих близких?
Все еще всерьез полагаете, что нужно "шлифовать и полировать" законодательство?
А может - дело просто в том, что Закон действует НЕ ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ?

И пока у нас чинуши не будут отвечать за свои слова и поступки своими шкурами - своими и своих близких ( вплоть до троюродных теть и внучатых племянников) - шкурами на своих задницах буквально! и всем своим имуществом! - может, проще раздобыть себе недорогой "левый" ствол - благо Медведев нынче арсеналы распродает - и куда это оружие пойдет, мы с вами знаем ( не в первый раз!) - так вот - раздобыть себе "левый" ствол занедорого и не оставлять подранков и гильз? По принципу "одноразового гранатомета": - "выстрелил - выбросил" ( без вызова "понтов")?

С уважением, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16792
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 мар 2013, 14:55

А вот фамилии у меня никаких ассоциаций не вызвали - первая и третья - типичные кавказские фамилии, а у следователя - с урала или из средней азии.
Какая связь между выходцами с кавказа и татарами?
это уже раздувание истерии на национальной почве, причём - огульное, без вникания даже в национальности.
Что касается остального - согласен. Фактически нам сказали две вещи:
1. На милицию расчитывать нечего, она призвана следить за порядком, беспорядки её не интересуют. милиционер, хоть и был на перроне, но вмешался только после открытия огня.
2. Самостоятельно защищаться тоже не имеешь права.
Какие варианты остаются?
мне кажется, что тоже два:
1. Спокойно дать себя зарезать, ограбить, изнасиловать.
2. Если и садиться, то за дело - бить наповал, чтобы подонок потом не ходил на свободе и не пользовался своей безнаказанностью.
Каждый сам выбирает варианты.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7717
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Olenevod Beldyev » 21 мар 2013, 15:28

EvMitkov писал(а):
Ну чт, Андрей, Дима: все еще хотите приобрести огнестрел для самообороны?
Все еще верите в то, что это как-то позволит вам оезопасить себя и своих близких?


Такая постановка вопросов заставляет думать, что владельцы наградных АПСов дружно бросятся избавляться от них...
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 мар 2013, 16:57

Дим, не равняй мажорчиков с кавалерами наградных стволов. Эти парни, которым ПСМ, ПМ или АПС был вручён в качестве награды, не только умеют с ним обращаться, но готовы его применить. Как я и сказал - каждый делает свой выбор сам.
А тут ещё такая картинка вырисовывается - девчёнка теперь по всем законам потеряет право на приобретение любого ствола, а "жертвы" и "пострадавшие" на всех законных основаниях могут перейти от ножичка к огнестрелу. Каково?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7717
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 21 мар 2013, 17:35

EvMitkov писал(а):все еще хотите приобрести огнестрел для самообороны?

Хочу короткоствол на законных основаниях!
Во-первых, как я уже говорил, для преимущественного использования в пределах своего жилого помещения или приусадебного участка (там записей с камер наблюдения не будет, я отдельно позабочусь).
Во-вторых, как учили, стрелять буду на поражение в голову или пах, где много кровеносных сосудов (чтобы минимизировать количество свидетелей до одного).
В-третьих, по моему личному мнению, лучше сидеть (в тюрьме), чем лежать (в могиле).

Что касается случая на станции метро "Цветной бульвар", то окончательное судебное решение ещё не вынесено, предстоит ещё аппеляция и кассация. Но уже сейчас из прецедента (решения суда первой инстанции) можно сделать однозначный вывод о том, что при применении оружия на улице в состоянии крайней необходимости (когда защищаешь других) надо сначала спровоцировать нападавших на угрозу твоей жизни, а уже потом применять оружие по полной программе - меньше хлопот будет потом.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 мар 2013, 19:37

Если они будут... ну, разве что похоронные.
Достал ствол - работай.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7717
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1

cron