Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Володя » 21 сен 2013, 02:37

Andreas писал(а):
EvMitkov писал(а):А будь у него ствол - он и не вспомнил бы о нем в стрессовой ситуации

Будь у него ствол, до пробития двушечки дело бы не дошло - продырявил бы он Вас ещё на подходе (как его бы научили) :mrgreen:

"Кольт сделал людей равными", Colt (C)

Либо он его не успел бы достать.
Одно дело тренировка,и совсем другое дело применить оружие в реальной ситации.Тут не только разговор о том,тренирован или нет,есть ещё моральная сторона.Не так и просто выстрелить в человека,тем более первый раз.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2784
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 21 сен 2013, 02:48

Тренировки на стрельбище надо проводить с использованием очков дополненной реальности, которые натуралистично в 3D покажут процесс попадания пули в человека (естественно, виртуального)и его предсмертные судороги. После этого первый выстрел по реальному человеку будет восприниматься как n-ый.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение гришу » 21 сен 2013, 03:23

Над головой дожди звенели,
В лесу терялась колеи.
И вот в тени косматой ели
Закопошились муравьи.
Они спешат своей тропою
И подбирают на пути
Былинку,
Высохшую хвою
И всё, что в силах унести.
Торжественно, благоговейно
Тащили в кучу этот хлам.
И вот воздвигли муравейник,
Как люди воздвигают храм.
Он встал незыблемой скалою
На муравьиные века…

...А ты сравнял его с землею
Одним ударом каблука.
1946


Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.

Павел Коган.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 21 сен 2013, 03:25

И вот девушки - бабушки будут тренироваться на стрельбище. Выхватывать пистолет из оперативной кобуры, то есть из авоськи или косметички, и не дрогнувшей рукой нажатием пальца создавать собственную киношку. :D После этого маньяк в лифте им не страшен. :mrgreen:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Володя » 21 сен 2013, 04:38

Andreas писал(а):Тренировки на стрельбище надо проводить с использованием очков дополненной реальности, которые натуралистично в 3D покажут процесс попадания пули в человека (естественно, виртуального)и его предсмертные судороги. После этого первый выстрел по реальному человеку будет восприниматься как n-ый.

3D есть 3D и ничего больше.Тогда не надо на стрельбище тренироваться.Достаточно домашнего компьютера.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2784
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 21 сен 2013, 18:15

Тем более.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение master » 21 сен 2013, 19:07

...белые пришли, грабят! Красные пришли, грабят! Что остается бедному крестьянину? Только такой выбор!
http://youtu.be/4cm0wbyh2kw
master
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:58

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 21 сен 2013, 20:41

Доброго времени суток, Мастер!
Andreas писал(а):Будь у него ствол, до пробития двушечки дело бы не дошло - продырявил бы он Вас ещё на подходе (как его бы научили) :mrgreen:

"Кольт сделал людей равными", Colt (C)

Не продырявил бы - меня по крайней мере.

Первое.
Норматив приведения того же Пээма Макарыча в условии носки в кобуре открытого ношения - 4( четыре) секунды. Для выстрела нужно
1.Расстегнуть кобуру
2.Обнажить оружие ( при разношенной, мягкой табельной кобуре - это пальцы. При относительно новой - при помощи кобурного шнура).
3. Снять оружие с предохранителя
4. Передернуть затвор, дослав патрон в патронник из магазина
5.Собственно, навести оружие на цель и произвести выстрел

Ношение оружие регламентируется Законом об оружии и предусматривает носку БЕЗ патрона в патроннике. Обнаружат у Вас ствол с досланным патроном - будут у Вас крупные неприятности с законом.
предположим, Вы тягаете ствол в подплечной кобуре или оперативной поясной - то же самое. Даже современные кобуры из пластиков или армированных материалов , хотя и делают обнажение оружия более легким - тем не менее время на это затрачивается.
Предположим, у Вас - револьвер ( наиболее подходящее короткоствольное оружие для самообороны), постоянно готовый к выстрелу за счет самовзводного УСМ ( иили та же Оса - если травматика). Или - Вы в нарушение всех и всяческих правил тягаете ствол с досланным патроном.
Предположим даже, что Вы сумели его привести в боеготовность за полторы секунды - ну, тренируетесь Вы ежедневно по часу-полутора. :mrgreen:

А теперь рассмотрим ситуацию конфликта: Вы и я при начале "конфликта" находимся друг от дружки на расстоянии, скажем - метра три максимально. Потому, что на пяти метрах ни один идиот не выкажет намерения на Вас напасть или оскорбить хотя бы - что, он об этом с 5 метров орать будет?
За те самые полторы секунды я, уже сконцентрированный и настроенный для нападения ( даже не вооруженный не холодняком, ни даже связкой ключей) - спокойно допрыгну до Вас и просто Выс обезоружу. По крайней мере - не дам по себе произвести выстрел. А если буду вооружен клинком - то... (Это, кстати, входит в основные комплексы армейского ножевого боя, этому - учат. Не верите мне - спросите у Викторыча или у Палестинского Казака. Или - у Ротора-43)



В этом случае тренированный и обученный владеть ситуацией человек делает следующие: резко отступает назад, одновременно обнажая оружие и приводя его в готовность к стрельбе, причем сразу наводя на противника "от бедра".
Для этого нужны ПОСТОЯННЫЕ ТРЕНИРОВКИ. ЕЖЕДНЕВНЫЕ для получения базового навыка и доведения его до автоматизма и ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЕ как минимум - для поддержания этого навыка "в рабочем состоянии".
Если Вы полагаете, что какие-нибудь оффисные кое-какеры или автоледи с волыной в сумочке будут этим заморачиваться....
Один из сотни владельцев легального короткоствола - еще может быть. А - остальные девяносто девять????

Всем известно, насколько страшен и опасен для окружаающих владелец авто, не умеющий толком его водить и не умеющий реагировать своевременно и адекватно на изменения в дорожной обстановке. А таких у нас - каждый третий, особенно из богатеньких или салажат, возомнивших себя шумахерами.

А теперь представьте себе, Мастер - насколько СТРАШЕН И ОПАСЕН будет для других ПРОФАН С ОРУЖИЕМ???
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Andreas » 21 сен 2013, 21:02

Вашими навыками обладают единицы, а речь идет о защите от наиболее распространенных бытовых грабителей и бандитов, которые прыгнуть на три метра не смогут.

В примере с ножом Вы допустили ошибку - чтобы его вынуть, надо затратить порядка 1,5 секунды, так что шансы сравниваются.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 21 сен 2013, 21:26

Andreas писал(а):В примере с ножом Вы допустили ошибку - чтобы его вынуть, надо затратить порядка 1,5 секунды, так что шансы сравниваются.


Нет, не допустил.
Вы, Андрей, забыли, что это я в данной ситуации - "плохиш" и именно я готов к нападению. В том числе и "ножик стиснув в ладошке" обратным хватом, что б Вы его до поры-до времени не заметили :mrgreen:
Кроме прочего - дернуть клинок из чехла - ( или нажать стопор фиксатора" на выкидушке") - это не полторы секунды - а половинка. - мало не покажется. А обнаженный клинок в руке не требует даже снятия с предохранителя - он УЖЕ готов к бою. Так-то, Андрей.

Даже если уличная шпана не знает САКОНБ и не будет Вас колоть, а будет пытаться просто тупо "пописать" ( нанося не колющие удары на поражение, а режущие маховые) - МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ.
Потому, что Вы, занятые работой с Вашим короткостволом, можете просто не успеть произвести контрприем.
Потому что - повторю еще раз: Сближение противников происходит буквально за доли секунды. И, если обладатель клинка еще не находится "на мушке", преимущество однозначно будет за владельцем \клинка. Тем, кто в этом сомневается, можно посоветовать провести эксперимент. :mrgreen: Проводившие его "некоторые штатские" говорят о счете 99 : 1 в пользу ножа.

Не следует забывать, что в большинстве случаев с целью обеспечения правил безопасности пистолет находится в кобуре. Для его приведения в боевую готовность и применения по назначению (т. е. открытия огня на поражение) требуется извлечь его из кобуры, снять с предохранителя, дослать па- трон в патронник, навести на противника, прицелиться и произвести выстрел.
Для ножа все гораздо проще: надо лишь извлечь нож из ножен и нанести удар. Оба действия можно делать в одно движение и в движении.
Можно, конечно, и пистолет извлечь в движении. Но здесь уже обычно работает психологический момент. Так как само огнестрельное оружие обычно вселяет чрезмерное
чувство безопасности, а пространство боя может оказаться ограниченным.
И отступать будет некуда.
Отработка этого приема подтвердила счет в пользу эффективности ножа в рукопашной схватке. Шанс спастись у вооруженного пистолетом, находящимся в нерабочем состоянии, появляется только при дополнительной защите от атакующего с ножом в руках при использовании техники рукопашного боя на достаточно профессиональном уровне.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1