Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 26 ноя 2013, 19:05

Доброго времени суток всем.

На 9-й страничке этой темы есть немного о том, что сегодня стало возможным "распечатывание" стрелкового оружия при помощи 3D-принтеров. То, что сам принтер на пару порядков дороже сегодня, чем любой "нормальный" ствол ( даже купленный "слева") - по большому счету вопрос времени. ( как и наличие программного обеспечения). Софт можно скачать в Сети, при особом желании сварганить самому, сам принтер сегодня стоит от 3 тонн зеленью и выше, хотя "нормальный" короткоствол - на нулик дешевле.
Само качество "пластика" - пока вызывает веселую ухмылку, особенно у тех, кто имеет доступ к обычному оружию...
И я не стал бы продолжать этот разговор, если бы не две вещи:

1. Информация, пересланная нам нашим Андреем Сиротенко.

2. 25 ноября этого года власти Филадельфии официально приняли закон, запрещающий распечатывать оружие на трехмерных принтерах. При этом авторы закона признаются, что им ничего не известно о реальных случаях производства пистолетов на 3D-принтерах в городе. Это мера превентивная: городские власти опасаются, что распространение технологии трехмерной печати может обернуться катастрофой.

Начну с Андрюхиной ссылки и инфы:

Первый металлический пистолет, напечатанный на 3D-принтере


На фото: Работающая копия самозарядного пистолета M1911, разработанного Джоном Браунингом. Пистолет состоял на вооружении армии США с 1911 по 1985 годы.

Прошло чуть больше года с момента, когда был представлен пластиковый «Первый в мире огнестрельный пистолет, полностью отпечатанный на 3D-принтере». И вот инженеры из техасской компании Solid Concepts впервые в мире напечатали металлический пистолет. Они сделали это для демонстрации возможностей современной промышленной 3D-печати и вовсе не ставят цель сделать технологию доступной в каждом доме. Впрочем, рано или поздно это неизбежно произойдёт.

Для демонстрации был изготовлен культовый пистолет M1911, созданный Джоном Браунингом. Это первый самозарядный пистолет, который начали использовать в армии США, до этого у них были только револьверы.



Детали пистолета изготовлены методом прямого лазерного спекания металла (DMLS), таким же методом, который использует НАСА для печати деталей ракетных двигателей. Только пружинки были изготовлены отдельно. После печати детали были отполированы и подогнаны друг к другу вручную.

Во время испытаний пистолет доказал высокую точность стрельбы.

phpBB [video]


Представители компании говорят, что напечатали пистолет не для того, чтобы сделать этот процесс более дешёвым и доступным каждому обывателю, а просто чтобы продемонстрировать надёжность деталей, изготовленных методом DMLS. Оборудование для печати по металлу не купишь дешевле $10 тыс., что большинство энтузиастов 3D-печати не могут себе позволить. Сама компания Solid Concepts использовала ещё более дорогой промышленный принтер, см. видео.

phpBB [video]


Компания Solid Concepts обладает лицензией на изготовление оружия и обещает в течение пяти дней изготовить и выслать покупателю комплект 3D-деталей для сборки пистолета. Естественно, сделать покупку может только гражданин США, имеющий соответствующее разрешение.

«Наш штаный оружейный эксперт выпустил 50 зарядов и поразил несколько силуэтов в более чем 30 метрах. Оружие состоит из более чем 30 отпечатанных компонентов из нержавеющей стали 17-4 и инконеля-625. Завершает его рукоятка селективной лазерной спечённой (SLS) трёхмерной печати.»

«Вся концепция использования процесса лазерного спекания для трёхмерной печати оружия из металла вращается вокруг доказательств надежности, точности, удобства применения печати металлических функциональных прототипов и продуктов конечного использования», - говорит Кент Файрстоун. «Распространено заблуждение, что лазерное спекание не является точным или достаточно прочным, и мы работаем, чтобы изменить для человечества технологические перспективы.»

Другим распространённым заблуждением о трёхмерной печати является то, что она ограничена настольными принтерами, которые только и могут выдавливать пластиковые нити.

Ради развенчания всех мифов и неправильных представлений, окружающих трёхмерную печать, инженеры построили демонстратор технологии, не вызывающий сомнений. Руководители больше не смогут притворяться и приуменьшать перспективы этой отрасли.

Лазерное спекание является одним из наиболее точных доступных производственных процессов, с избытком достаточной для создания взаимозаменяемых, требующих жёстких допусков взаимодействующих частей пистолета. Печатный металл превосходит точное литьё по показателям пористости и точности обработки.

Нарезы оружия были построены, или «выращены», начисто, не подвергаясь дальнейшей мехобработке. Ручные инструменты применены лишь в отделке, не затрагивая механизм, полученный исключительно посредством печати.






Снимки в более серьезном разрешении - в оригинале материала, тут http://topwar.ru/35711-pervyy-metallich ... ntere.html

Теперь - ко второй части нашей комедии:

Власти Филадельфии официально запретили распечатывать оружие на трехмерных принтерах.
Полгода назад американские оружейники напечатали на 3D-принтере боевой пистолет, а через пару месяцев в сети появилось видео, на котором мужчина распечатал уже винтовку. Для печати нужен принтер и файл, в котором содержится информация о деталях оружия. По прогнозам специалистов, в скором времени трехмерная печать будет доступна широким массам и тогда распечатку оружия контролировать будет практически невозможно. Пока же только оборудование для распечатки оружия обойдется в 8 тысяч долларов и еще около 1500 долларов на распечатку.

Филадельфия стала первым американским городом, где начал действовать такой запрет. Не исключено, что в ближайшее время подобные акты будут приняты и в других городах и даже штатах.

Впрочем, еще в мае этого года Департамент внутренней безопасности США опубликовал доклад, в котором эффективность подобных запретов была поставлена под сомнение.

«Принятие закона, запрещающего печать оружия на 3D-принтерах, может помешать, но не предотвратить его производство. Даже если такая практика будет запрещена законом, помешать распространению файлов в Интернете будет также сложно, как контролировать нелегальное распространение музыки, кино или программного обеспечения», - говорится в докладе, сообщает Think Progress.

http://www.ridus.ru/news/119593/

Что ж. От себя скажу одно: у нас в стране желающий раздобыть серьезное оружие, приличную стрелковку вплоть до армейской - всегда ее найдет. Безо всякой распечатки :mrgreen:
А имея на кармане
8 тысяч долларов и еще около 1500 долларов на распечатку
, он не только себя вооружит и запас боеприпасов организует, но на взвод хватит.
Конечно, оружие будет нелегальным, без всяких бумажек - но подпольно распечатанный ствол - тоже не особо законен. А пущенный в дело ( а иначе - для чего нужно оружие?) добавит еще и "изготовление". А если не повезет - так и "распространение" :mrgreen:
К тому же надежность "порошково-принтерного" оружия - .... примерно такая же разница в сравнении - как кованного клинка и спеченного из порошка. Пусть даже кованный клинок из обычной "рессорной" стали...

В общем, опасаться того, что трехмерная печать оружия и "пойдет в массы" с серьезными последствиями для общества - у нас в стране просто не нужно. Овчинка будет стоить выделки только в среде "продвинутых любителей". Профи просто пойдет и за пять тыров купит себе ПэЭм Макарыч, или "на один раз" - за три тыра - "Татошу"...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 03 фев 2014, 21:42

Ну что, опять понеслось?

Сегодня около полудня старшеклассник, вооруженный двумя винтовками, прошёл в кабинет биологии школы № 263 и захватил в заложники 24 учащихся и учителя. Подросток застрелил учителя и одного из полицейских, другого полицейского ранил. После этого старшеклассника обезвредили и задержали.
По последним данным ученик 10-го класса пришел в школу и, угрожая охраннику ружьем, взял в заложники 29 учеников своего класса. Молодой человек убил учителя географии и прибывшего по вызову тревожной кнопки сотрудника вневедомственной охраны полиции. Позже стрелок отпустил всех заложников, сам он был нейтрализован. Имя захватчика, по словам официального представителя Следственного комитета России (СКР) Владимира Маркина,— Сергей Гордеев.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EerirJBIuRo[/youtube]


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QfJwsczSubs[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VfCh0VO0Pu8[/youtube]

18:11. Расследованием уголовного дела по факту захвата заложников в школе №263 займется Главное следственное управление Следственного комитета России.

18:10. Комитет по образованию Санкт-Петербурга направил в адрес районных администраций города обращение о необходимости усилить контроль доступа в здания общеобразовательных учреждений.

18:09. Психологическая экспертиза, назначенная подростку, устроившему сегодня стрельбу в школе №263, может занять до 90 дней.

17:56. «Сереже было уже все равно, он хотел покончить с собой»
Одна из одноклассниц Сергея Гордеева по имени Люся, которая находилась в классе в момент захвата: «Все произошло очень быстро, на четвертом уроке, прошло минут десять. Сережа зашел в класс, сразу произвел два выстрела в учителя географии Андрея Николаевича. Затем в полицейского, который пытался нам помочь: он открыл дверь — Сережа выстрелил. Он не хотел сдаваться, сказал, что ему все равно. Требований он не выдвигал. С Андреем Николаевичем у него конфликтов не было, не до такой степени — получилось, что Андрей Николаевич просто попался ему под руку. С собой у Сережи было две винтовки, кинжал и около ста патронов. Нашему спасению поспособствовал папа Сережи, он с ним поговорил и договорился, чтобы Сережа отпустил нас. Сережа пустил в класс только его, и его папа смог уговорить отпустить всех. Сереже было уже все равно, он хотел покончить с собой, но папа смог его успокоить, сказал, что любит его, и все будет хорошо. Видимо, у Сережи был какой-то нервный срыв. Он много стрелял в потолок, предупредительно. Отец отобрал у него винтовку, отбросил ее, Сережа сказал, чтобы мы выходили, мы все быстро выбежали».

17:42. У погибшего при исполнении своих обязанностей старшего сержанта, 38-летнего Сергея Бушуева остались жена и дочь. В органах внутренних дел он работал с 1994 года.

17:40. Из школы вместе с родителями начали выходить остальные ученики, бывшие в заложниках. Все отказываются от комментариев, ссылаясь на стресс школьников.

17:24. Уроки для учеников школы №263 завтра будут проходить в соседней школе №264.

17:16. Президент России Владимир Путин назвал трагедией произошедшее в школе №263 и призвал больше внимания уделять воспитанию подрастающего поколения.


Задержанному за стрельбу в школе ученику назначат психологическую экспертизу, сообщает Следственный комитет. Председатель общественной организации "Гражданская безопасность" Сергей Гринин прокомментировал ситуацию ведущей Оксане Барыкиной.

Также правоохранительные органы изучат компьютер подростка. В понедельник вооруженный старшеклассник порвался в московскую школу и взял в заложники учеников десятого класса. Преступник был вооружен двумя винтовками. Убиты полицейский и учитель школы, еще один полицейский ранен. Требований нападавший выдвинуть не успел. По факту инцидента возбуждено дело по трем статьям: "Захват заложников", "Убийство" и "Нападение на полицейского".

— Как вы считаете, почему такое событие произошло в Москве?

— Такое событие могло произойти где угодно, как угодно, причины его социальные, психологические. Такие события происходят периодически в разных местах.

— А накануне Олимпиады это нормально? Ведь должны быть усилены охрана, меры безопасности.

— Это никак не связано с Олимпиадой и мерами безопасности. Вообще избежать подобного рода инциденты практически невозможно.

— Можно ли считать, что это разовый случай?

— Это разовый случай. Это, конечно, трагедия. Надо отметить, что в этой трагедии очень достойно себя показали сотрудники правоохранительных органов — отработали быстро, четко. Жалко, конечно, погибшего сотрудника, но, тем не менее, они выполнили свой долг.

— Можно ли было как-то предотвратить гибель полицейского, учителя?

— Не будучи на месте, не видя всех деталей, строить домыслы абсолютно безответственно. Насколько я знаю, стрельбу по полицейской автомашине преступник открыл прямо из окна. Но я не знаю деталей: был ли сотрудник в бронежилете или пуля попала в голову. Если он был без бронежилета, то, конечно, это был риск — выезжать на вызов вооруженного преступника без "броника". Но, с другой стороны, я могу себе представить сотрудника без "броника": просто торопились, не потратили время на то, чтобы обезопасить себя, пытались как можно быстрее помочь людям.

— Какое наказание может грозить нападавшему? Его отцу может тоже что-то грозить?

— Нападавшему может грозить пожизненное заключение.

— Несмотря на подростковый возраст?

— Да. С 16 лет ему вполне может грозить пожизненное. А его отцу грозит уголовная ответственность по статье 224 Уголовного кодекса за небрежное хранение оружия, повлекшее тяжкие последствия.

— Это какой срок?

— Я наизусть не помню статью, но это реальный срок.

http://www.kommersant.ru/Doc/2398792


Охранник школы № 263, где ученик 9 класса совершил вооружённый захват заложников, не смог оказать сопротивление, уверен вице-президент Международной ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа» Алексей Филатов. Об этом он рассказал «Русской службе новостей».
«Ни одна московская школа у нас достойно не охраняется. Этот охранник реально не мог оказать сопротивления, хотя как охранник он обязан был его оказать. То, что он нажал кнопку, это не изменило результата. Если бы у него было желание убить школьников, он бы их убил, но у него был целью учитель. Если бы был подготовленный человек, он бы мог скрутить его и отнять оружие»


Придурок задействовал два типа длинноствольного нарезного оружия: винтовку в калибре 5.6 ЛР и карабин в калибре 7.62. Какрй тут ьроник с таким карабином сладит, если палить в упор? ЗАЧЕМ его папеньке в МОСКВЕ такое оружие? На охотку ездить? С нарезняком в Подмосковье на зайчиков?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 04 фев 2014, 13:50

Первая мысль, которая возникла, когда первый раз прочитал новость - об эффективности охраны школ. Много и напыщенно об этом говорилось, когда после Беслана пошла волна "реагирования". Уже тогда вызывали недоумения принимаемые меры. Один охранник - против банды? Школьника с ружьём остановить не сумел. Годится только курящих пятиклашек гонять и приблудного пьянчужку прогнать. Решётки на окнах первых и подвальных этажей - чтобы затруднить штурм спецназу? Бандиты будут не через окна в школу проникать...
А по текущей теме - очередной пример применения оружия,к которому оказался доступ. При нынешнем законе об оружии. А если победят сторонники массового разрешения - по любому, хотим или нет, при любых прописанных мероприятиях, такое будет облегчено и количество "инцидентов" (эх, по-моему "инцидент" - это когда в автобусе на ногу соседу наступили, а не гранату в окно или заложников из автомата...) возрастёт.
Ну и несколько удивляет слишком уж безэмоциональная реакция школьницы (может быть, конечно стресс. Или интерпретация журналюг) и учителей.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 04 фев 2014, 14:33

Я приветствую, Миш!

Тут дело не в конкретно охраннике - по некоторой инфе это обычный пенсионер, которого нанимал родительский комитет вскладчину. Да в подобных ситуациях даже опытный спец не всегда сумеет мгновенно среагировать: когда на любое действие сразу начинают стрелять в упор.
Даже подъехавший наряд в брониках ничего сделать не смог. Дело - и не в системе охраны школ: можно, конечно, сделать из школы режимный объект с защищенностью уровня АЭС - но и это тоже не выход.

Ключевой вопрос тут - именно наличие огнестрела на руках у населения. Обрати внимание - это, проходящее как "охотничье" оружие - по сути таковым не является. В моем понимании охотничье оружие - гладкоствол, максимум двухзарядный. Тот, с которым на зайца ходят, на утку и проч. А держать в большом городе длинноствольный нарезняк в армейском калибре, который даже полицейский кевларовый броник не держит... Зачем? Что, в Подмосковье кабаны и медведи косяками бродят?

Но даже если и держать: КАК можно держать его настолько небрежно, что твой сын может иметь к оружию доступ? Как можно ТАК воспитывать ребенка, что он не понимает, не оодает себе отчета в том, что оружие - это ОРУЖИЕ? Если ты держишь оружие в доме - ты ДОЛЖЕН отвечать за все, что с этим оружием и вокруг этого оружия происходит и предусматривать, что МОЖЕТ произойти. Случай в Белгороде ничему не научил - там ведь тоже народ побили из зарегистрированного оружия, к которому тоже имел достуи сын хозяина. Да, придурку дали на полную катушку - а хозяину стволов? А - участковому, который осуществляет контроль и за условиями хранения, и за общей ситуацией в месте хранения?

Наше общество просто НЕ ГОТОВО к разрешительности в этой сфере.
А тем более сейчас, когда служба в армии по призыву стала чем-то настолько необязательным, что ее запросто можно обойти, уроки НВП в школе - отстутсвуют, зато деформация сознания у молодняка за счет врезания в подсознание компьютерных игрушек-шутеров - повсеместна и массова.
Не сумел обеспечить отсутсвие доступа к огнестрелу? Не сумел ТАК воспитать ребенка, чтобы он нутром понимал - оружие - убивает, не сумел уловить изменения в его психите и эвакуировать оружие из дому? СИДИ ВМЕСТЕ С НИМ НА РАВНЫХ. За соучастие.

Потому я говорил и говорю - пока не будет жесткой и привязанной к нашим реалиям и менталитету законодательной базы, пока законы у нас будут исполняться "как обычно" - разрешать свободу огнестрела в России - смерти подобно.

А все эти байки-отмазки типа "резкого влияния на падение преступности", "обеспечение самооборончества" для тех, кто из-за личной неполноценности боится ходить по улицам - гниль и лабуда.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 04 фев 2014, 14:42

Здравствуй, Женя!
Именно всё так, как ты говоришь.
Между прочим, практически - или совсем - не встречался с сообщениями о том, что гражданское оружие помогло кому-то отбиться от нападающих. А вот примеров, когда оно применялось из хулиганских, преступных или из-за повышенной эмоциональности - пруд пруди. Может, конечно, уклон журналюг - сообщать только о негативе, но в данном случае - вряд ли...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 04 фев 2014, 16:25

Да нет, Миш, случаев, когда оружие выручает много. Даже очень много. Но их все-таки порядково МЕНЬШЕ, чем случаев, когда оружие приносит беду. Когда оно НЕ выручат.
Дело тут совершенно не в журналистах. Просто - случаи, когда оружие выручает, оно, как правило, находится в руках тех, кто

1. Умеет с ним обращаться.

2. Понимает, что оружие это не игрушка, не предмет, подчеркивающий "социальный статус" - ИНСТРУМЕНТ, созданный для НЕОБХОДИМОЙ работы. Созданный для того, чтобы убивать.

3. Умеющих принимать на себя ответственность за оружие и всё, что вокруг него вертится, нести эту ответственность и ОСОЗНАВАТЬ эту ответственность полной мерой.


А таких в нашем сегодняшнем социуме - немного. Особенно сегодня, когда армейская служба .... впрочем, я повторяюсь.

Кроме того, человек, применивший оружие ( даже "по жизни правомочно") превосходно отдает себе отчет в том, что в 95% из 100% его "затаскают" по судам, экспертизам - и хорошо, если не пришьют срок. Потому факты подобного применения не сильно рекламируются" самими применяющими, знающими все буквы и междубуковье "Закона об Оружии". Еще раз повторюсь - проблема прежде всего в ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ и его СОБЛЮДЕНИИ со стороны прежде всего тех, кто ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИВАТЬ соблюдение закона.

Кроме того, понимающие ( см пункты 1-3) трижды подумают, стоит ли вообще "пырхать стволом" или есть шанс обойтись без этого. В условиях скоротечного форсмажора такие люди умеют быстро и правильно оценить ситуацию - этому обучают. И не на фиктивных по сути "двухмесячных курсах".
Подготовленный человек не станет в нервной панике тупо палить до пустого мгазина во все стороны. Ну, и так и далее, о чем говорилось выше в теме.

И если в тех же Штатах навыкам ( хотя бы минимальным) учат желающих в "Национальной стрелковой ассоциации США", параллели с которой существовали в нашей советской ДОСААФ, с ее тирами, инструкторами и проч, то у нас сегодня для того, чтобы просто пострелять из легального ствола для поддержания руки - нужно ехать за тридевять земель или тридесять дворов, да еще и платить неподъемную для среднего гражданина сумму. А если затеешься попалить где нибуть на природе, даже на заднем дворе дачки, даже если на пять верст в округе - ни души - тебе могут спокойно впаять срок или отозвать лицензию или конфисковать оружие - в "Законе об Оружии" это прописано.
А ствол без практики - это молоток в руках человека, который с умением забить гвоздь знаком по инструкции к молотку. В лучшем случае пальцы себе расплющит. В худшем - ...

Еще момент - различия между отношением к оружию в сельских местностях - и в городе. Ну, тут ты сам все понимаешь, разжевывать тебе нужды нету.

Жму руку, твой Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение minikiforov » 04 фев 2014, 17:38

А вот это и есть ключевое:
EvMitkov писал(а):... случаи, когда оружие выручает, оно, как правило, находится в руках тех, кто

1. Умеет с ним обращаться.

2. Понимает, что оружие это не игрушка, не предмет, подчеркивающий "социальный статус" - ИНСТРУМЕНТ, созданный для НЕОБХОДИМОЙ работы. Созданный для того, чтобы убивать.

3. Умеющих принимать на себя ответственность за оружие и всё, что вокруг него вертится, нести эту ответственность и ОСОЗНАВАТЬ эту ответственность полной мерой...


А такие люди и сейчас, как правило, могут иметь доступ к оружию.

Всё это никак не хотят понять борцы за массовые разрешения.
Наверное, какого-нибудь "непрофессионала" оно тоже могло бы выручить. Но в разы больше будет вреда. И в жизни, при принятии решений, на мой взгляд, приходится "цинично" руководствоваться соотношениям вероятных потерь при реализации различных вариантов.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 04 фев 2014, 17:59

minikiforov писал(а):А такие люди и сейчас, как правило, могут иметь доступ к оружию.

Вот именно, Миш. Могут иметь или имеют. Что по нашей жизни по сути - одно и то же :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 фев 2014, 20:35

minikiforov писал(а):Здравствуй, Женя!
Именно всё так, как ты говоришь.
Между прочим, практически - или совсем - не встречался с сообщениями о том, что гражданское оружие помогло кому-то отбиться от нападающих. А вот примеров, когда оно применялось из хулиганских, преступных или из-за повышенной эмоциональности - пруд пруди. Может, конечно, уклон журналюг - сообщать только о негативе, но в данном случае - вряд ли...

Так же, как не приводится статистика по ушедшим из легального оборота стволам, пусть и газовым или травматикам...
В своё время Г.К. Жуков отдал приказ о повседневном ношении оружия офицерами. Сейчас из этого периода только Одессу вспоминают, но скромно замолкают, когда речь идёт об остальных итогах данной указивки. Да потому, что именно благодаря этому ушло огромное количество ТТшников - кто-то по пьяни не смог вспомнить - где оставил свой пистолет (в рюмочной или в такси), кто-то отдал его при угрозе ножиком, а кого-то и гирькой на верёвочке по темечку из-за угла приложили ради этого ствола. И это не касаясь статистики по стрельбе самими офицерами, которую они (случалось и такое) могли устроить в кабаке или дома по пьяной лавочке, статистики по суицидам на почве измен, неразделённой любви или по каким другим причинам.
А ведь это были офицеры, зачастую только перед этим штурмовавшие Кёнигсберг, Пиллау, Берлин, Буддапешт и отроги Большого Хингана.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Гражданское оружие. Оружие для гражданина?

Сообщение EvMitkov » 05 фев 2014, 21:46

Ха!
До сих пор даже прошедшие "европереаттестацию" из ментов в полицаи МВДшники стволы теряют :mrgreen:
Особенно, при носке в новомодной открытой кобуре - "без сопли". То из подмышки карманники вместе с мобилой и лопатником вытрухивают ( и такое бывает), то с поясного ремня...
Был случай в Кировской РОВДе в прошлый год, когда майор свой ствол в автоматы проиграл... Под мухой денежка кончилась, отдал в залог и .....

А уж слямзенной травматики у гражданских самооборонщиков в статистике - не перечесть. :mrgreen: Кто - в бардачке машинки оставил перед гипермаркетом, кто - в сумочке-барсетке тягал, кто... вариантов масса :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2