«Непразд(нич)ные мысли»

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2017, 00:24

Дима, постарайся понять меня правильно и не обидеться при этом.
Буду сейчас говорить много, иногда резко, но сугубо по делу.
1. Я уже говорил, что являюсь человеком верующим, хоть и выступаю сейчас против политики РПЦ. Когда-то уже было мной говорено, что при СССР наша православная церковь была гораздо ближе к людям и к Богу, чем сейчас, когда она превратилась в возглавляемую олигархом Гундяевым коммерческую фирму.
Но это моё сугубо личное мнение, поэтому я его отстаиваю не переходя рамок приличия - аргументами и фактами.
Давайте уже блядь в Медине, в Каабе устроим атеистический центр, а?

Если кто-то сможет мне фактами доказать, что я кого-то послал по матушке или ещё куда дальше, срываясь на богохульные указания направления движения и конечного пункта. Поэтому делаю вам персональное замечание - не богохульствуйте и не срывайтесь (даже в потоке эмоций, захлестнувших Вас) на откровенную матерщину.
Хотя бы не пачкайте свой язык, будьте чистоплотней.
2. Осмелюсь напомнить, что у нас Володя - потомственный сын Израэлев, который нынче, хоть и переехал в Канаду, но от этого у него национальность не изменилась.
И мы им дорожим , так же, как и дорожим любым порядочным человеком
..и радеют за Исаакий, в основном, люди с фамилиями, что оканчиваются на "ман", "штейн", "ин" и "ский".
То есть - истинно православные или арийски чистокровные русские.
Не поленюсь и за их здоровушко сползаю в синагогу и свечку поставлю или что там у них делается.

Согласитесь, что ему читать подобные выпады - просто оскорбительно.
А я ведь уже даже у братьев хохлов, не побоюсь этого слова, спрашивал.

Дима, у Вас есть здесь на форуме и на фейсбуке товарищ - тёзка с фамилией Гринюк. Помимо этого, тут на форуме есть ребята - украинцы, которым читать именование себя, как хохла так же может быть оскорбительным.
Мало того, что вы сейчас просто нанесли оскорбление многим нашим товарищам, так это ещё и подставляет весь форум, поскольку легко может квалифицироваться, как разжигание межнациональной розни. Вы хотите, чтобы форум прикрыли? Мне кажется, что нет - это просто необдуманный поступок - не проанализировали последствия развития ситуации.
3.
Покажите мне возмущающихся русских-то?

Моя фамилия заканчивается конкретно на КОВ - КОРОТКОВ. Это те Коротковы, которые веками жили на границе Московского и Рязанского княжеств - в Коломенских землях. Моя жена Алла - из кубанских казачек по отцу и Воронежских крестьян по матушке.
Михаил Никифоров - ой, какая нерусская подборка имени и фамилии...
И так можно здесь почти всех перебрать.
Да ещё и среди тех, кто не вступает в дискуссию здесь на форуме, но на фейсбуке и в контакте - русские и подписали эту петицию.
Вобщем, считаю Ваш пост всплеском непродуманных эмоций, а посему, поскольку почитал Вас за человека думающего, при чём здраво, предлагаю обдумать всё хорошо и самому решить - что с этим текстом сделать - отредактировать его или ещё что сотворить...
4 (КО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ)
Друзья, помните, что мы не просто в курилке или на кухне за стаканом дебаты разводим, а мы вполне широкодоступный форум, который даже уважают многие люди, не даром же попадали даже в топ-100 наиболее посещаемых и цитируемых ресурсов, да и ответ учителю нищерету тоже с нашего форума школьник отвесил...
Посему убедительно прошу - давайте вести себя надлежащим образом - говоря по-флотски - умри, но держи фасон, с голоду живот свело - зубочисткой в зубах ковыряйся, мол, чай пил - мясо застряло.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение John Warner » 15 янв 2017, 01:32

Самое интересное, что весьма непосредственно я и сам одновременно и украинец и еврей и татарин, если кому интересно. Это если что. Отсюда - могу себе позволить - в отличие от некоторых.
Это как один ниггер другому ниггеру может сказать - ниггер.
Кстати, желаемый эффект таки достигнут - я показал, что обижать православных, сиречь, русских по Далю - совершенно безопасное дело, но не дай-то Бог задеть всех прочих.
Это, кстати, синдром нацмена, называется. В моих краях встречается крайне часто, среди людей, скажем так, в данной местности титульных.

И что хотите со мною делайте - а я в душе всё равно русский, и, следовательно, православный.
И, следовательно, буду защищать Русскую Православную Церковь - пусть это идёт вразрез с чьими-то хотелками и модными познеровскими веяниями.

Вы испытываете раздражение?
От одного лишь моего поста?

Ой как неудобно-то получилось, ай-яй-яй...
Мне-то что, я по дебилятору, на решительно любом сайте сети каждый день через пост вижу - РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, и так далее.
Оно, конечно же, хорошо: победим Русскую Православную Церковь, а потом и русских уничтожим, да?

Как вы не понимаете - РПЦ это часть нас самих. Изменения - возможно нужны, да.
Но к чему призывы-то идут?
Ну давайте уже и проклятого путяру свергнем, Крым отдадим бандерлогам на поругание и прочая, а?

Для меня всё это суть явления одного порядка. Дадите слабину с православием - потеряете всё остальное.

И кто же из нас не видит за деревьями леса, в условиях перманентного информационного давления?
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение minikiforov » 15 янв 2017, 01:42

John Warner писал(а): Дадите слабину с православием - потеряете всё остальное.

Что сам я не отношусь к верующим, думаю тут сомнения не вызывает.
Но. Речь о том, что православие, вера, которая есть у людей, и которую - искреннюю, о чём не раз говорил - уважаю, и РПЦ - это не только не одно и тоже, а всё больше и больше - противоположное и враждебное. И внедрение того, что проводит РПЦ как раз и идёт во вред вере, отвращает от неё сомневающихся и ещё больше укрепляет противников.
Такие дела... :(
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение alexbir » 15 янв 2017, 06:44

John Warner писал(а):Ну давайте уже и проклятого путяру свергнем...

формула Православие-Самодержавие-Народность - уже пропагандировалась. Кончилась большим Майданом и масштабной резнёй. Самое смешное - РПЦ зимой 1917го предала (а в общем-то - продала, скорее) самодержавие буквально в первых рядах :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение g.A.Mauzer » 15 янв 2017, 12:30

Всем доброго времени суток!

Самое интересное, что весьма непосредственно я и сам одновременно и украинец и еврей и татарин, если кому интересно. Это если что. Отсюда - могу себе позволить - в отличие от некоторых.


Каких это таких не-ко-то-рых, любопытно? :mrgreen:

И что хотите со мною делайте - а я в душе всё равно русский, и, следовательно, православный.


"Следовательно" здесь лишнее. Хочешь - применяй это равенство к самому себе, а за всех подряд говорить не надо.

Мне-то что, я по дебилятору, на решительно любом сайте сети каждый день через пост вижу - РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, РПЦ плохо, православие плохо, и так далее.


Это что, в Хакасии как-то вдруг с утра наступила альтернативная реальность? :mrgreen: На секундочку: по этому самому дебилятору, по центральным госканалам, ничего, кроме "РПЦ - это хорошо" нет. В одобренных государством учебниках истории раздел о роли РПЦ в ходе Великой Отечественной занимает столько же места, сколько мобилизация экономики {т.е. базарища кучки жирных бородатых ублюдков у нас не менее достойны быть увековечены в памяти народной, чем надрывный труд всей страны}. Без попов не обходится ни одно мероприятие, вплоть до запусков космических кораблей, и, естественно, участвуют они во всём этом не за спасибо. Кино снимают поповского уклона уклона {"Викинг" тот же, где единственными беленькими показаны греческий православный поп и дочь его, бывшая монашка, далее жена/вдова князя киевского. А, ну да, ещё дружинник Фёдор, в исполнении Епифанцева}. ГДЕ УЩЕМИЛИ ТВОЮ ДРАГОЦЕННУЮ КОНТОРУ?

Как вы не понимаете - РПЦ это часть нас самих.


Ещё раз: на себя ярлыки навешивай.

Но к чему призывы-то идут?


К предельно простым вещам, мил человек. Ты сам себя назвал - русский, следовательно, православный. Призывы идут к тому, чтобы ты и вся остальная дружная православная община оплачивала аппетиты своей курирующей организации исключительно за свой счёт, без участия убогих и обречённых на адЪ и погибель русских нехристей; и чтобы детей только своих лечили, как жить по-православному, а к чужим в головы не лезли. Это вызывает какие-то проблемы? И что это все должны "смириться" с тем, что поповство лезет в карманы {и в головы, чтобы обеспечить себе возможность лезть в карманы в стретегической перспективе}; а когда некто Рамзан Ахматыч просит-требует эшелон бабла на очередную мечеть, самую крутую в мире, граждане православные больше всех орут "доколе?!" Или это явления не одного порядка? Или у нас чечены, татары и прочая - не православные, а, следовательно, не русские, а чурки?

Дадите слабину с православием - потеряете всё остальное.


Эти истерические настрадания оставь для бабок в платочках. Знаешь, сколько было за шесть годков подобрано и сдано в ломбард {если золото} или выкинуто в металлолом {если серебро} крестиков, слетевших с бившихся в смерть после кабака мажорчиков и поротых в кустах {буквально, не фигурально} проституток? Хоть церковную лавку открывай. :mrgreen:

Ну давайте уже и проклятого путяру свергнем, Крым отдадим бандерлогам на поругание и прочая, а?


Нет, давайте облачися в сермягу, лапти и будем шапки ломать перед барами на белых "мерседесах", бо они не человечьим хотеньем, но Божьим соизволеньем - именно эту жизнеутверждающую идею проталкивает поповство, и именно за это имеет такие преференции. И, кстати, именно от птенцов гнезда Егорова. И весьма симптоматично, что происходит это одновременно и вместе с навеличиванием всяких врангелей, колчаков и прочих лиц нетрадиционной политической ориентации, которые тоже были за Россию для Русских {которую мы потеряли} и "яко с нами Бог".

Так кто там из нас что, насчёт деревьев?
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2017, 14:38

Вы испытываете раздражение?
От одного лишь моего поста?

Нет, я испытываю раздражение не от поста - вы вправе отстаивать свою точку зрения и свои убеждения, а от той манеры, в которой вы ведёте дискуссию.
Не в наших правилах плевать на сапоги (ботинки, сандалии или подковы) оппонента.
И сейчас я говорю не как дискутирующий, а как модератор - обратите внимание на цвет шрифта, которым выделен мой ник.
И, следовательно, буду защищать Русскую Православную Церковь - пусть это идёт вразрез с чьими-то хотелками и модными познеровскими веяниями.

Да защищайте себе на здоровье, но не переходя граней дозволенного.
Ну давайте уже и проклятого путяру свергнем, Крым отдадим бандерлогам на поругание и прочая, а?

Если вы имеете в виду нашего руководителя государства, то - это Путин, а не путяра.
Поскольку он есть Президент Российской федерации, то будьте любезны называть его соответственно, а не уничижительно коверкать его фамилию, как бы вы к нему ни относились лично.
Вынужден ещё раз сделать вам официальное замечание.
А в качестве оппонента отвечу позже, поскольку надоть на работу выходить - кушать-то что-то надо...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2017, 18:35

Заранее прошу прощения за то, что буду отрывочно выходить в сеть и выступать уже в качестве дискутирующего (как модератор я уже всё сказал, осталось лишь действовать). Дело в том, что буду выкладывать, как по мере готовности тезиса, так и по наличию времени от вызова до вызова (надеюсь, что они будут почаще...).

Если быть до конца правдивым, то таких, как я на Руси называли словом "болдырь" - дитя от смешанного брака между русичами и женщинами иных кровей, в частности - татарскими, половчанками или хазарками.
В пограничных землях, к которым длительное время относились Рязанщинское княжество и Коломна (причина частых столкновений Московского и Рязанского княжеств) подобное было довольно распространённым явлением, поскольку порубежники не токма следили за спокойствием русских границ, но и сами в полон брали зазевавшихся инородцев, в том числе и набегами. Ну, а среди полонянок и девки - красавицы бывали, как тут не влюбиться... ;)

И так, Дмитрий, вы сказали:
...и радеют за Исаакий, в основном, люди с фамилиями, что оканчиваются на "ман", "штейн", "ин" и "ский".
То есть - истинно православные или арийски чистокровные русские.

Тогда давайте посмотрим на тех, кто наиболее активно продвигает необходимость передачи собора под вотчину РПЦ...
Вот статья одного из наиболее весомых:
Политический философ и публицист Аркадий Малер — о возвращении Исакиевского Собора РПЦ.

Возвращение Исаакиевского собора Русской Православной Церкви — это настолько естественный и логичный акт восстановления исторической справедливости, что для сопротивления ему нужно иметь очень сильные иррациональные мотивы, какие могут иметь только люди, испытывающие зоологическую ненависть к Православной Церкви как таковой.
Исаакиевский собор — это самый заметный православный храм Петербурга и то, что он до сих пор, после 25 лет падения атеистической системы так и не был возвращен Церкви, это просто позор и абсурд, и любой петербургский губернатор должен был бы исправить эту ситуацию.
Все разговоры о том, что при возвращении Церкви этот собор хоть сколько-нибудь пострадает в качестве памятника архитектуры — это откровенная ложь.
Во-первых, все архитектурные сооружения, представляющие историческое значение, находятся под постоянным присмотром искусствоведов и блюстителей культурного наследия, и уж такой собор, как Исаакиевский, не останется в изоляции от внешнего мира.
Во-вторых, Церковь больше всех не заинтересована в каком-либо ущербе своим храмам, не говоря уже о том, что церковное сообщество и научное сообщество — это вовсе не параллельные миры, а глубоко пересекающиеся, и изучением храмовой архитектуры в нашей стране, как правило, занимаются православные искусствоведы, то есть члены самой Церкви.
Сегодня же, как и в советские времена, Исаакиевский собор остается музеем, куда можно войти только за отдельную и довольно большую плату, а Церкви там лишь предоставили возможность на определенных условиях проводить свои богослужения.
В самом соборе до сих пор размещена экспозиция с фотографиями из того антирелигиозного музея, который там устроили коммунисты, а при мне одна экскурсоводша, как о само собой разумеющимся, привычно рассказывала очередной группе: «в советское время под куполом Исаакиевского собора висел маятник Фуко, доказывающий, что Бога нет». Каким образом маятник Жана Фуко мог доказать несуществование Бога, постсоветская экскурсоводша вряд ли задумывалась, но зато стало совершенно очевидно, что дальше этот собор не может находиться в столь шизофреническом положении. И нет никакого внятного объяснения, почему до сих пор это положение не было исправлено — чем Исаакиевский собор оказался хуже других петербургских храмов?
Очень важно, чтобы возвращение Исаакиевского собора произошло именно в этом году, в столетие коммунистического переворота, в ознаменование нашего национального выздоровления.
И очень показательно, что многие наши, так называемые либералы, которые в конце 80-х и начале 90-х всячески ратовали за возвращение Русской Православной Церкви ее храмов, сегодня вдруг выступают против.
Просто в то время они выступали не столько против коммунистической власти, сколько против самой российской государственности и воспринимали Церковь как своего временного союзника, а сегодня они поняли, что в этом не богоугодном деле Церковь никак не может быть их союзником и именно в православии коренится мистическое отношение русского народа к своей государственности, а не в большевистской идеологии. +

МАЛЕР Аркадий

Таперича о нём самом:
МАЛЕР Аркадий Маркович

Глава философско-политического центра "Северный Катехон" и Византистского Клуба, редактор альманаха "Северный Катехон"
Родился 14 апреля 1979; еврей (по отцовской линии).
В 2004 г. получил красный диплом философского факультета Государственного Университета Гуманитарных Наук (ГУГН) при РАН. Аспирант кафедры метафизики и сравнительной теологии ГУГН при ИФ РАН, готовит диссертацию по русской православной метафизике.
В армии не служил.
В ранней молодости - демократ, до 1996 года сочувствовал Демократическому союзу (ДС) Валерии Новодворской.
В 1997-1998 гг - активист Национально-большевистской партии (НБП) Эдуарда Лимонова; в НБП принадлежал к крылу "новых правых" (последователей Александра Дугина).
На всех мероприятиях НБП вел видеосъемку.
В 1996 году поступил во ВГИК по специальности "режиссер документального кинематографа", в качестве курсовой работы снял фильм об НБП, и был из института отчислен.
В 1997 году поступил в Литинститут на отделение публицистики.
Печатался в "Лимонке". Интервью Малера "Я - красно-коричневый сионист" ("Лимонка", №59, февраль 1997) пропагандировалось руководством НБП как доказательство, что партия не является антисемитской.
Выступал от имени НБП на мероприятиях Фронта трудового народа (ФТН): на семинаре "Как нам взять власть в России", на несанкционированном митинге-шествии 23 февраля 1998.
Высказывание тех лет: "Сейчас каждый молодой человек должен быть или в армии, или в рядах радикальной партии".
Вслед за А.Дугиным испытал кратковременное увлечение оккультистом Алистером Кроули (статья "Революция и инициация" в журнале "Бронзовый век" №22).
В конце апреля 1998 года вместе с А.Дугиным ушел из НБП.
Печатался в "Арктогее", а также в редактировавшейся А.Дугиным полосе газеты "Завтра" под названием "ВТОРЖЕНИЕ. Территория национал-большевиков" (затем - "Евразийское вторжение", под редакцией Владимира Голышева).
В 1999 году основал "Византистский Клуб" (собирается два раза в месяц в Институте философии РАН).
В 1999 году восторженное отношение А.Малера к Дугину меняется на критическое (в т.ч. Малер стал критиковать Дугина с православных позиций). В свою очередь Дугин обвинил Малера в плагиате: якобы и в своих текстах он крадет у него идеи, и "Византистский клуб" - "плагиаторский", копирующий дугинский "Новый Университет" (сходные обвинения Дугин предъявлял и другим своим ученикам, пишущим на те же темы, что и учитель).
Позже Малер возобновил отношения с Дугиным, при учреждении в начале 2005 года Евразийского союза молодежи (ЕСМ) "Византистский клуб" стал его "координированным членом".
В 2005 г. основал философско-политический центр "Северный Катехон" и альманах "Северный Катехон".
В 2005-2006 гг. - участник клуба "Консервативное Совещание" (председатель - Егор Холмогоров).
В феврале 2006 года кооптирован в Центральный совет (ЦС) Союза Православных Граждан (СПГ; председатель - Валентин Лебедев).
В июне 2006 г. заявил о разрыве своих и "Византистского клуба" отношений с ЕСМ.
С 2008 года - постоянный автор сайта "Новые хроники" Е.Холмогорова.
После убийства в октябре 2006 г. журналистки Анны Политковской сравнил ее с террористом Шамилем Басаевым и выразил свое сожаление, что она "за предательство России" не получила "самую суровую меру наказания" по решению "самого сурового суда" (Я, естественно, считаю, что пока 9 дней не прошло, лучше уж вообще ничего не говорить, ибо ничего хорошего, само собой разумеется, про эту женщину сказать нельзя (да, уже сказал). [...]Единственное чувство, которое я испытываю по этому поводу - это легкая досада, что, как и с Басаев, этот человек должен был предстать перед самым суровым судом и получить самую суровую меру наказания за самое тяжкое преступление - предательство России. Кстати, я никогда не понимал до конца, почему именно предательство у Данте считается самым страшным преступлением, и вот недавно понял: потому что его труднее всего простить. Простить Политковскую невозможно.)
"Главными артефактами" своей "жизнедеятельности" считает книги "Стратегии сакрального смысла" (2003) и "Духовная миссия Третьего Рима" (2005).

Кажется, вы там собирались
Не поленюсь и за их здоровушко сползаю в синагогу и свечку поставлю или что там у них делается.

Кажется, пришло время выполнить обещание :lol:
Володя, не в обиду тебе и к земле обетованной, пусть сходит, но прежде все предшествующие ритуалы выполнит :D
Но продолжу черкать штрихи к его портрету...
В 1997-1998 гг. - активист Национально-большевистской партии (НБП) Эдуарда Лимонова; в НБП принадлежал к крылу "новых правых"

В армии не служил.
В ранней молодости - демократ, до 1996 года сочувствовал Демократическому союзу (ДС) Валерии Новодворской.

На сколько я помню, то Новодворская с Политковской очень тесно сотрудничали во всём, что касалось антисоветизма и большевизма... Других определений, как коммуняки и охлос в отношении коммунистов и народа у них просто не было.
Кстати, так, до кучи штришок к их идейной близости - отрывочек из передачи Политковской с участием Новодворской, где обсуждался вопрос о современной российской элите:
Анна Политковская:
Ну, какая это может быть элита, если принять терминологию «главного птеродактиля» по классификации Валерии Ильинична, то есть Путина, он сколько лет жует сопли? И на какую тему? На тему социального падения народа. Сам обуржуазился, сам стал таким же птеродактилем, может быть, номер 25, но никакого результата от его бесконечного пребывания в Думе нет.

Валерия Новодворская:
Я думаю, что поскольку, как справедливо Анна Политковская здесь сказала, страна не едина, и слава богу, что не все стоят в очереди поцеловать лапку главному птеродактилю, то у нас элита тоже двойственная. Нас часто обвиняют в том, что мы говорим «эта страна». А мы правильно говорим «эта страна» - это так, где правят птеродактили, где они проводят на апель-плаце побудку и смотр, - вот это «эта страна». Но есть еще наша страна – на 5-7 процентов, и вот в этой нашей стране птеродактили не правят, птеродактили ничего не значат. У нас другая элита, для нас элита – Гафт, Лия Ахеджакова, Анна Политковская. Для нас элита – приличные люди, у которых нет ни гроша, и именно они защищают Ходорковского, преданного и Западом, и бизнес-сообществом. У них нет денег, но они стояли у суда, и они защищали миллионера Ходорковского. И они ходят на митинги против цензуры, они пытались спасти НТВ. Именно эти люди, наши люди, они достойны другой элиты, они не стоят того, чтобы ими правили птеродактили. Я за них очень оскорблена, что на кремлевской стене они все сидят, хлопают крыльями, издают какие-то дикие вопли и претендуют на то, что они будут управлять этими пятью процентами хороших людей.
Поэтому никогда нельзя повторять эту фразу, что каждый народ достоин того правительства, которое он имеет, потому что всегда среди этого народа есть миноритарное диссидентское меньшинство настоящих людей, которые достойны другого правительства, и надо равняться на лучших. Нельзя равняться на «двоечников», надо равняться на «отличников». Вот только что был митинг, в воскресенье на Пушкинской площади, люди выступили против цензуры, - вот надо равняться на них и думать, какой элиты они достойны. Они достойны, чтобы ими правили такие люди, как Константин Боровой, как Борис Немцов, как Никита Белых, порядочные люди, которые никогда никому не делали зла, как Сергей Ковалев. Поэтому я думаю, что Гегель был неправ – все, что действительно, оно не всегда разумно.

А позиционирует себя Аркадий Маркович именно, как истинно русского...
Православный философ, исследователь и преподаватель истории христианской философии

Сторонник единства христианской европейской цивилизации и православной миссии России

С 27 июля 2009 г. – член Синодальной Библейско-Богословской комиссии. С 29 января 2010 г. – член двух комиссий Межсоборного присутствия: Комиссии по вопросам богословия и Комиссии по вопросам противодействия церковным расколам и их преодоления.

Так что, Миша,
g.A.Mauzer писал(а):
Гораздо любопытнее, откуда товарищи Русские уверены, что в стройные ряды православного духовенства таки не затесались законспирированные жЫды.

Жиды, замени - всё, что я говорил с модераторской ёлки - это касаемо всех, но в остальном, как видишь - ты оказался прав - в Синодальных комиссиях и комиссиях межсоборного присутствия у нас истинно русские сидят...
Но вернусь к персонажу пьессы.
Публикуется в журналах “Политический класс”, “Независимой газете”, на порталах Bogoslov.ru, Russ.ru, Kreml.org, Win.ru, Rus-obr.ru

Особенно мне понравилось, что в "Независимой газете" - и это тоже говорит в его пользу...
Для справки - "Независимая газета"
была частью медиахолдинга Бориса Березовского. Собственник, генеральный директор и главный редактор газеты — Константин Ремчуков.

Газета заметно проявила себя во время Августовского путча 1991 года. Репортёр Татьяна Малкина первой среди журналистов обвинила путчистов в организации государственного переворота, сделав это на пресс-конференции в прямом эфире телеканала «Останкино». Когда «Независимая газета» не получила санкции ГКЧП на выпуск номера, редакция переслала свои материалы о событиях в столице в зарубежные издания, которые их опубликовали. «Курье Интернасьональ» выпустил номер газеты от 20 августа 1991 года целиком на французском языке. Через информационные агентства и иностранные издания «Независимая газета» распростанила «Обращение к свободным журналистам мира» с призывом к международной акции в поддержку свободной советской прессы — и на следующий день оно появилось в газетах США, Великобритании, Франции, Испании, Италии, Бельгии, Греции, Австрии и других стран. В Москве материалы «Независимой газеты» распространялись самиздатом, а вместе с редакциями «Аргументов и фактов», «Московского комсомольца», «Комсомольской правды», «Коммерсанта», «Курантов», «Мегаполис-экспресса», «Российской газеты», «Российских вестей» и журнала «Столица» сотрудники газеты выпускали нелегальную оппозиционную путчистам «Общую газету».

Вобщем - выступала эта газетёнка за Ельцина и иже с ним...
Под контролем Бориса Березовского «Независимая газета» неоднократно принимала участие в крупных медийных компаниях.

Журналисты, политики и общественные деятели неоднократно обвиняли «Независимую газету» в публикации заказных материалов. В начале 2001 года газета оказалась среди 13 изданий, опубликовавших по заказу PR-агентства Promaco материал без пометки о рекламном содержимом[27]. В номере «Независимой» публикация вышла с подписью автора под видом редакционного материала[28]. В 2004 году «Центр содействия развитию свободной прессы», аффилированный с молодёжным движением «Идущие вместе» и Василием Якеменко, опубликовал заказные материалы в «Независимой газете» и 8 других изданиях[29]. На последовавшей пресс-конференции Якеменко рассказал о комбинации слов, присутствующей в каждой оплаченной публикации: отдельные слова в тексте складывались во фразу «Мы публикуем за деньги ложь и заказные материалы. За эту статью мы получили [столько-то] тысяч долларов»[30]. В дальнейшем «Идущие вместе» также обращались в прокуратуру с требованием проверить деятельность «Независимой газеты», ИД «Коммерсантъ», «Новой газеты» и «Еженедельного журнала» на соответствие законодательству о СМИ

Вобщем, Дмитрий, вы себе достойную кампанию подобрали, желаю удачи в борьбе с ересью в такой команде...
Продолжу позже - клиент ждёт.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2017, 21:09

Теперь по тексту этого одного из самых одиозных радетелей передачи Исаакиевского собора в собственность РПЦ.
Во-первых, все архитектурные сооружения, представляющие историческое значение, находятся под постоянным присмотром искусствоведов и блюстителей культурного наследия, и уж такой собор, как Исаакиевский, не останется в изоляции от внешнего мира.

Да, я немного недооценил этих активистов, что ни говори, а юристы и экономисты в РПЦ отменные...
Поскольку Исаакий является памятником федерального значения, то денежку на содержание и обслуживание собора РПЦ тратить не придётся - всё это так и останется на городском и федеральном бюджете.
Хорошо устроились ребята - торговать будем мы, а содержать извольте нашу лавочку из бюджета...
А таперича экскурс в историю...
Но, перед ним осмелюсь напомнить Конституцию РФ
Статья 1

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Российская Федерация - светское государство.

Другими словами - все виды церкви, будь то РПЦ, катлическая или иная кофессия вплоть до буддизма, иудаизма или ислама, отделены от государства, а следовательно и от госфинансирования, всю свою собственность они обязаны содержать самостоятельно на свои средства, как - то минареты, соборные мечети, синагоги, часовни, монастыри, датцаны или соборы - всё это должно содержаться согласно конституции на средства самих конфессий.
При чём, из Конституции РФ следует (это чётко типографским шрифтом русским по белому прописано) - все конфессии равны перед государством. Никаких поблажек по отношению к другим конфессиям быть не должно и не можно - ни-з-зя и ай-яй-яй...Ну, а теперь добро пожаловать на историческую экскурсию.
И так - светское государство, где церковь отделена от государства - к истокам этого высказывания, прописанного во многих конституциях, начиная со времени победы большевиков и до наших днёв...
Именно поэтому поехали туда, где большевики победили временное правительство и начали издавать декреты "О мире", "О земле" и "Об отделении церкви от государства ...
Хм, оказывается, что временное правительство платило служителям церкви зарплату...
Да, кстаи, чуть не забыл - при царе-батюшке и при времееном правительстве даже существовал обязательный налог в пользу церкви - церковная десятина. Никто не забыл это понятие из уроков истории???
Декре́т об отделе́нии це́ркви от госуда́рства и шко́лы от це́ркви — нормативно-правовой акт, принятый Советом Народных Комиссаров Российской Республики 20 января (2 февраля) 1918 года и вступивший в силу 23 января (5 февраля) того же года, в день официальной публикации.
В Петрограде первое время после Октябрьской революции, в ноябре—декабре 1917 года, советская власть в деятельность церковных учреждений не вмешивалась[7]. При этом Советское правительство не обошло вниманием вопрос о рождественских подарках и премиях госслужащим и предписало Петроградскому Совету выделить 1 млн рублей для приобретения подарков солдатам, находящимся в окопах. Официальный советский орган «Известия ЦИК Советов» напечатал краткое рождественское поздравление, а В. И. Ленин даже взял непродолжительный рождественский отпуск.
В Москве на Поместном Соборе большевики позволили избрать патриарха. Духовенство со своей стороны пыталось выступить посредником в Московском восстании 1917 года. Советская власть даже включила в состав государственной комиссии по охране художественных памятников, которая работала в Московском Кремле в декабре 1917 — январе 1918 годов, трёх духовных лиц: архиепископа Михаила (Ермакова), протопресвитера Любимова и синодального ризничего архимандрита Арсения

В конце 1917 года наиболее болезненными для Православной церкви стали начинания А. В. Луначарского, наркома просвещения. Подконтрольная Совнаркому Государственная комиссия по народному просвещению начала работу с 21 ноября 1917 года. Первоначально ею обсуждалась передача церковно-приходских школ в управление земских учреждений, однако с 8 декабря речь зашла уже о передаче вообще всех учебных заведений, подчинённых Святейшему Синоду, в Наркомат просвещения.
С ноября 1917 года прекратилось государственное финансирование духовных учебных заведений.
В декабре 1917 года было издано Постановление Совета народных комиссаров «О передаче дела воспитания и образования из духовного ведомства в ведение Народного комиссариата по просвещению». В основу этого документа лёг проект, разработанный В. А. Галкиным. В Комиссариат было предписано передать все учебные заведения духовного ведомства (церковно-приходские школы, учительские семинарии, духовные училища и семинарии, женские епархиальные училища, миссионерские школы, академии «и все другие, носящие различные названия низшие, средние и высшие школы и учреждения») вместе с их штатами, ассигновками, движимым и недвижимым имуществом (зданиями, надворными постройками, земельными участками), а также библиотеками, ценностями, капиталами и ценными бумагами и процентами с них. Исключение было сделано для храмов при этих учреждениях, вопрос о которых откладывался до принятия декрета об отделении церкви от государства.
Упс... Это какие же гонения начались на церковь - мало того, что зряплаты лишили, так ещё и школы отобрали, а закон божий перевели из разряда обязательных в необязательную факультативной дисциплины...
Всё это происходило, как мы видим, ещё до принятия декрета.
Если примут «ненавистный» декрет, то теперь никакой десятины, никаких доходов с земель, никаких привилегий перед другими вероисповеданиями.Этот декрет однозначно упразднил бы требования поместного собора к правительству. Поэтому попы пытались «договориться» с большевиками. Они неоднократно обращались в совет народных комиссаров и прямо заявляли, что если те откажутся от их денежного содержания, то власти большевиков тут же придет конец!
Для выработки проекта декрета 11 декабря Совнарком создал специальную комиссию, в состав которой вошли: Пётр Стучка — нарком юстиции, Анатолий Луначарский — нарком просвещения, Пётр Красиков — член коллегии Народного комиссариата юстиции, Михаил Рейснер — известный юрист, профессор права Петербургского университета, и священник Михаил Галкин. Результат работы комиссии — проект декрета — был опубликован 31 декабря 1917 года в право-эсеровской газете «Дело народа» (а представители левого крыла этой партии входили в состав правительства). Опубликованный проект декрета предусматривал: установление свободы совести, введение светской регистрации актов гражданского состояния, отмену официальных обрядов в государственных учреждениях, замену религиозных клятв и присяг торжественным обещанием, прекращение преподавания «религиозных предметов» в учебных заведениях, запрет религиозным обществам владеть собственностью и иметь права юридического лица, передачу государству всего имущества религиозных обществ, предоставление религиозным организациям зданий для общественных богослужений «лишь с разрешения представителей по заведыванию религиозным имуществом»
После появления в печати проекта декрета митрополит Петроградский Вениамин (Казанский) обратился в Совнарком с письмом, в котором говорилось:
« Осуществление этого проекта угрожает большим горем и страданиями православному русскому народу… Считаю своим нравственным долгом сказать людям, стоящим в настоящее время у власти, предупредить их, чтобы они не приводили в исполнение предполагаемого проекта декрета об отобрании церковного достояния.
А теперь, как пафосно выкрикивает Якубович - ""Декрет в студию!!!"
1. Церковь отделяется от государства.
2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан.
3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.
Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется.
4. Действия государственных и иных публично-правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными обрядами или церемониями.
5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.
Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.
6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.
Изъятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда.
7. Религиозная клятва или присяга отменяется.
В необходимых случаях даётся лишь торжественное обещание.
8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью: отделами записи браков и рождений.
9. Школа отделяется от церкви.
Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.
Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.
10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах, и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных автономных и самоуправляющихся установлений.
11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются.
12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют.
13. Все имущества существующих в России церковных и религиозных обществ объявляются народным достоянием.
Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ

А теперь объясните мне - что в законодательстве изменилось с тех времён?
На сколько я понимаю - законодательно ничего...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2017, 22:19

А теперь о доступности к собору для тех, кто через всю страну ехал, собрав свои кровные рублики, которые честно зарабатывал в шахте, у мартена или в поле, дабы сходить в Эрмитаж, полюбоваться хлть раз в жизни красотой белых ночей, ходить на Аврору, увидеть это чудо - Исаакиевский собор, полюбоваться оттуда на Медного всадника и панораму города.
Как вы думаете, Дмитрий, когда собор перейдёт к РПЦ, то что начнут почитать за крутую фишку эти люди:



Можно и трёх попыток не давать - все сразу скажут - венчаться, отпеваться, креститься именно там...
И возникает вопрос - какие меры примут эти попсульки и иже с ними, а так же их охранники, дабы простой люд не смущал звездюлей и не мешал им требы там свои справлять?
Правильно

Да ещё по всему периметру перекроют всякое движение

Вот и поедет к себе на шахты Кузбаса, мартены Магнитки, или в Хакасию люд не солоно хлебавшт...
"И пошли они солнцем палимы, повторяя - "Храни его Бог...""
...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение EvMitkov » 15 янв 2017, 23:37

Видимо, пауза в теме никого не охладила...
Ну-с... (пожимая плечами) значит, в кожух ствола больше воды заливать надо. :mrgreen:
Но - ладно.
Вы тут на Валентиныча наехали всем гамузом, други мои. И с правого фланга, и с левого.
И даже фронтально.
Мол:
Dvu.ru-shnik писал(а):А теперь о доступности к собору для тех, кто через всю страну ехал, собрав свои кровные рублики, которые честно зарабатывал в шахте, у мартена или в поле, дабы сходить в Эрмитаж, полюбоваться хлть раз в жизни красотой белых ночей, ходить на Аврору, увидеть это чудо - Исаакиевский собор, полюбоваться оттуда на Медного всадника и панораму города.

А когда на той же "Авроре" устраивали кабак для ВИП-персон (при том, что "Аврора" ни под какую конфессию не отходила - это как?
Когда в Эрмитаже устраивают свабьбы олигархат и к нему приравненные?
Когда... перечислять - сотни страниц не хватит.
Тоже РПЦ виновата?

Да.
ЛЮБАЯ церьков (от буддизма до ислама) - есть ПОСРЕДНИК между верой и "потребителем". Причем - посредник коммерческий. Это - факт.

Но ПОЧЕМУ такое посредничество существует, и существует уже ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ, от шаманов до пап римских и даже Папы Гробового с Богом Кузей?
Не задумывались?
А? Не задумывались?

Почему скажем, ты, Борь - покупаешь бензин у посредника, а не напрямки у разливателя?
И за хлебушком ходишь в магазин, а не в пекаренку? Самомсад не растишь, а куришь фабричные сигаретки, ктороые к тебе приходят через ДЕСЯТКИ посредников?

А с религиями - еще сложнее и в то же время - проще.
Не каждый - ДАЛЕКО НЕ КАЖДЫЙ! верующий в Высшую Справедливость (как угодно: в Бога, в дедушку Ленина, в Зевса... - не суть) способен визуализировать и сформулировать свою чувства.

Нужны так сказать, "толкователи слов". Нужна не просто визуализация идеи и ее носителей (иконы, святые лики или тушка в Мавзолее) - нужна субфабрикация реальности.
Необходимо что-то или кто-то, кто способен представить идею "всшего стремления" в доступный для восприятия образ.
И доступный не только для человека мало-мальски грамотного, но и для пожилой старушки, для отчаявшегося или мятущегося ума...
Ну блин, ну ребятушки!!! Это же азбука психологии!!!!

И потому такие вот "толкователи снов" пита РПЦ или Ватикана, или совета шаманов племени Мумба-Юмба ВСЕГДА будут существовать, всегда будут востребованы простым людом и ВСЕГДА будут поддерживаться текущими властьпридержащими. Потому, что своим влиянием на массы позволяют сохранить и упрочить положение светской власти, их подкармливающей.
Это, так сказать - аверс монетки.

А реверс - в том, что таковыми являются ВСЕ,АБСОЛЮТНО ВСЕ! конфессии мира.
И это - ДАННОСТЬ.
И потому говорить об "отделении религии от государства" всерьез попросту невозможно.
Говорить - можно.
Сделать нельзя.
И пример ИВС тому - более, чем нагляден.

Далее.
Dvu.ru-shnik писал(а):Статья 1

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Это - очень ЛУКАВАЯ формулировка, совмещающая понятие "государство и страна". Нет?
Кому ВЫГОДНА такая формулировка?
И всегда ли ГОСУДАРСТВО защищает своего человека?
Вспомни свои же слова, Викторыч:
"Нападают всегда на государство - а огребают от СТРАНЫ

Так вот: православие - часть СТРАНЫ. А РПЦ - часть государства.

Еще.
МихаилВладимирыч:
Тоже без обид и без горячности:
аз ты взялся, дружище, говорить о якобы нацистской составляющей в православии, скажи пожалуйста: чем отличен нынешний канон РПЦ от Ситарого Обряда (помимо крещения количеством перстов).
Чем отличны Евангилие от Матфея и Евангилие от Фомы?
Почему католики и православные кресяттся по разному?
Что вобрало в себя Православие от иудаизма и почему?

В общем - принимаю такое решение, други мои.
Поскольку сам готов защищать РПЦ именно как носительницу религии в стране, а не как коммерческую контору в государстве - и при этом не хочу вносить раскол в нашу Кают-Кампанию - прикрываю тему ешще на несколько суток.

А что б эти сутки не оказались пустыми - ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ как сторонникам РПЦ, так и ее противникам почитать ЭТО.
Написано - в форме... альтернативной истории?
Фэнтези? Приключенчества?
Сложно сказать.

Но касается того, о чем мы говорим - НЕПОСРЕДСТВЕННО.


Да и написано - хорошо и вкусно.
НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ.

Первая часть:
https://yadi.sk/i/-JdECOGg39Agiz
Вторая часть
https://yadi.sk/d/D2xyOI-l39Agkp
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2