«Непразд(нич)ные мысли»

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Андрей » 16 ноя 2016, 04:59

Знаем...даже кадетский корпус где-то с маху, его именем назвали..Но потом пришлось переименовывать..Шум подняли..
СанСаныч...да не победили они.. Колесо крутнулось, вынося уже ввиде фарса из тины,даже не приведения тех, а жалких фигляров с наштамповаными на китайских прессах значёчками, силуминовыми бляхами и штыками из переплавленных кроватных тумбочек.. Говно беспомощное в смысле идей и смыслов..
Это я так....риторически.
Конечно знал бы что сказать и на ровное поставить. Тут ведь другое, грустное на мой взгляд. А именно то, что у руля с нашей то стороны, до сих пор достаточно той же субстанции тока как бы с другим полюсом заряда. Им бы...пусть не формировать, не понимать...а хотя бы исполнять что расписано и говорено раз двести..Они даже на это не способны.Вот что грустно..
Ну Вы посмотрите на того же поэта недоделанного..Ну ни в жисть не поверю,что бы человек, на таком уровне не первый месяц тусивший...до последнего не вкурил, что над ним уже яркое закатилось.. И из углов палёным понесло..Дак нет...До браслетов железных досиделся. Ну не мудак ?!?
А доски эти.....ну где теперь там она ? И другие....ежели появятся, перевесим..У самого сил не хватит...сын подсобит.. Тут ведь главное что б прямо стоял.. :D
Вон.....сколько ...не десятилетий...столетий по Ивану IV- му, с записок предателей преподавали...И чё ? умылись болезные..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение alexbir » 16 ноя 2016, 07:14

Андрей писал(а):Знаем...даже кадетский корпус где-то с маху, его именем назвали..Но потом пришлось переименовывать..Шум подняли..
Лесосибирск, Красноярского края. С мая 2007го, ровно 8 лет, до мая 2015го.

...СанСаныч...да не победили они.. Колесо крутнулось, вынося уже ввиде фарса из тины,даже не приведения тех, а жалких фигляров с наштамповаными на китайских прессах значёчками, силуминовыми бляхами и штыками из переплавленных кроватных тумбочек...
фигляры фиглярами - но на Донбасс обстреляться-застолбить несколько тыс штыков, по своим линиям - таки смогли поднять-организовать.

Говно беспомощное в смысле идей и смыслов..
это говно продолжает контролировать экономику, через министерский блок. И в общем-то по-прежнему и образование, и культуру.

Тут ведь другое, грустное на мой взгляд. А именно то, что у руля с нашей то стороны, до сих пор достаточно той же субстанции тока как бы с другим полюсом заряда... Ну не мудак ?!?
это да.

Вон.....сколько ...не десятилетий...столетий по Ивану IV- му, с записок предателей преподавали...
в смысле?
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Андрей » 16 ноя 2016, 14:19

"В смысле" что ?

alexbir писал(а):фигляры фиглярами - но на Донбасс обстреляться-застолбить несколько тыс штыков, по своим линиям - таки смогли поднять-организовать.


Организовали-застолбили интересанты с баблом...Вот если эти пневмо-молоты по забиванию столбов, сами...непосредственно поставят под контроль тех, кто им сейчас на термобельё в блиндажи подкидывает..Вот тогда можно будет говорить о них всетьёз..Сейчас же, это можно сравнить с партизанским краем в тылу..под полным контролем со стороны по снабжению. Новый бренд в политике с гордым шевроном "айдар", впечатляет и в спросе только у спецов по пропаганде..Что с одной, что с другой стороны. Кустарный ремейк " свободы" с теми же задачами в принципе. Короче, когда их лозунги перекочуют со стен привакзальных сортиров хотя бы на уровень ублюдочной пасе..Так и будут на корточках в политической канаве сидеть, сплёвывая через шербину в зубах себе под ноги..

alexbir писал(а):это говно продолжает контролировать экономику, через министерский блок. И в общем-то по-прежнему и образование, и культуру.


Согласен...Хотя ежели по правде...То они не столько контролируют, сколько выполняют порученное..Тут опять же к вопросу о высоте постамента с которого наблюдаем за происходящим..Тем и ценно в общем-то вчерашнее решение по поэту... Надеюсь что не в персоне дело..За это кое-что говорит..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение g.A.Mauzer » 16 ноя 2016, 21:37

Всем доброго времени суток!

На мой взгляд - не совсем так. Ленина в Мавзолейположили ТОГДА и ТЕ, кто были его современниками, часто - кто воевал и отдавал жизни за его идеи. Хотим или нет - победили и страна стала той, которой стала, сумевшая развиваться и побеждать. И потому это - история. Челюсть Гитлера хранится не для прославления и укладывания цветочков и митингов возрождающимися местами последышами. Доска Маннергейму планировалась как место поклонения фашистскому союзнику и участнику блокады Ленинграда. Нет, на словах говорилось о памяти русского генерала . Предателя, что любезно либералям. Который потом переметнулся на сторону тех, кто хотел уничтожить и наше государство и нашу страну...


Согласен полностью.

Как знать, чего лишилась советская Россия и впоследствии, соответственно СССР в результате этого. сколько погибло людей, искренне преданных России. На сколько была ослаблена страна и какой вклад это внесло в подготовку к Великой отечественной. да, история не знает сослагательного наклонения. Можно только фантазировать. И насколько этот вклад был существенен на фоне всех остальных событий. Но тем не менее, по факту - как раз без сослагательного наклонения - негативный. И доску устанавливали либерали - нынешние, а не те люди, которые жили тогда и преодолевали последствия деятельности Колчака. И она - не артефакт истории...
А доска Паулюсу... Даже если назвать её табличкой, будет нести позитивно-ностальгический настрой в память о нём. Не о тех, кто победил и отстоял. Тогда им и надо таблички и доски. можно с пояснением, что победили знаменитого, сильного и умного противника. Но доски и памятники нашим победителям, а не разгромленным потом и кровью врагам...


Как и с этим.

Вроде бы и заглохло потом, но попытки пересмотра история Отечественной не прекращаются. а тоже таблички устанавливали...
Вот теперь имя красноармейца не угодило... Чем-то начинает напоминать Украину. Хотя и у нас примеров предостаточно. И, похоже, процесс опять пошёл и готов набирать обороты...


И с этим.

Коль скоро у нас дедушка ВИЛ - немецкий шпиён, то и Колчак - шпиён англицкий. {Хотя лично я не согласен до конца ни с первым, ни со вторым: оба персонажа таки играли свои партии}. И коль скоро про мавзолей ВИЛа говорится открыто, что "зиккурат с тушкой жЫда-космополита и немецкого агента", то и доска Колчаку может быть только в формате "здесь в таких-то годах обретался будущий предатель России адмирал Колчак". Дословно.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение alexbir » 17 ноя 2016, 04:26

Андрей писал(а):"В смысле" что ?
ну, про изучение Ивана Грозного по запискам предателей.

... Надеюсь что не в персоне дело... За это кое-что говорит...
дай-то бог.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Alla Korotkova » 17 ноя 2016, 05:53

C 2017 года у малоимущих граждан России будут отнимать жильё по закону
29.08.2016 — RedBlogger

судебные приставы

В Госдуму внесен закон о деприватизации квартир. Как заявляла его автор депутат Елена Николаева, он поможет малоимущим скинуть с себя груз непосильной материальной ответственности.

«Пока речь идет о добровольности деприватизации
, – говорит сопредседатель национального Совета по земельной политике и ЖКХ Людмила Голосова, ссылаясь на информацию от депутатов из оппозиционных партий.

– Но, по нашим данным, перед самым голосованием в третьем чтении, которое планируется уже к новому году, в него внесут малозаметный обывателю пунктик. И возврат муниципальному образованию своей собственности станет принудительным для малоимущих граждан.

То есть если по критериям, которые будут устанавливать сами регионы, ты относишься к этой категории населения, то будь любезен отказаться от права собственности на свою квартиру в пользу муниципалитета и заключить договор соцнайма, который местная власть, в свою очередь, может разорвать в любой момент под любым предлогом.

И все – ты окажешься на улице. Все по закону. Лоббисты этого бесчеловечного закона настроены очень серьезно. Не смогут протащить сразу – протащат потом через поправки. Кто может гарантировать, что местная власть, влезая в долги перед банками, не заложит квартиру? Или через пару лет не поднимет ставку социального найма раз в сто?

Тем более что муниципальная власть даже по Конституции – это не власть государства, а фактически частная лавочка. За последние пару лет с подачи правящей партии были приняты целые тома поправок в законодательные акты, которые упрощают отъем у жителей России личного кусочка земли. «Перед самым новым годом инициаторам удалось протащить на подпись президенту законопроект, который ставит рейдерские захваты на законную основу.

Отныне отнять у собственника любой участок земли, а вместе с ним и расположенные на нем строения могут естественные монополии, госкорпорации и госкомпании, пользователи недр, организации связи, унитарные предприятия и «иные заинтересованные лица». Расшифровки этих лиц нет – такой вот простор для рейдеров. При этом для изъятия земли могут быть наняты частные охранные компании, а проще – бандиты.

А вместо юридического понятия «выкуп» в законе написано «возмещение ущерба», что гарантированно снижает суммы выплат за захваченное имущество», – напомнила Людмила Голосова.

По мнению эксперта, исполнительная и законодательная «ветки» власти проводят в отношении дачников ту же политику, что в отношении собственников квартир. Уничтожает бедных в пользу богатых.

«Замминистра экономического развития Павел Королев всеми правдами и неправдами лоббирует закон «О садоводстве», – сказала Голосова.

– Там множество ужасных моментов, например: им фактически ликвидируется дачная амнистия для садовых и дачных участков, объявленная бессрочной.

Также все имущество общего пользования (например, дороги) будет принадлежать не садоводам, а неким юридическим лицам. И если это юрлицо возьмет кредит под землю и пропадет, за кредит своими участками и домами перед банком будут отвечать все члены садового товарищества. Не отдадут – всю землю за долги имеют право продать».

Законы о деприватизации и о садоводах планируют принять до нового года, а ввести в действие с 1 января 2017-го, чтобы неминуемые скандалы не омрачили думские выборы в сентябре 2016 г.
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/12469
Отдам квартиру в надежные руки
https://rg.ru/2015/04/21/kvartira.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Сначала сделали всё непосильным для граждан, регулярно повышая тарифы, цены, добавляя новые выплаты, налоги и т.д. Теперь вынуждают отдавать единственное жильё в руки муниципальной мафии...Да, наверное, это надо было в капитализм...С таким подходом - к армии безработных вскоре присоединится такая армия бездомных...Это что специально к 17-му году жмут? Большинству и так уже терять нечего...
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение Андрей » 17 ноя 2016, 14:06

alexbir писал(а):ну, про изучение Ивана Грозного по запискам предателей.


Ну СанСаныч....Так называемые исторические верные факты,( принимающиеся исследователями, тем кто в мейнстриме был, что при Романовых, что потом,) практически на сто процентов основывались на " трудах" и " свидетельствах современников неполживых, типа курбского или шведа того, забыл фамилиё счас нет времени искать...Командира наёмников, что заседал в Новгороде..Ну или по летописям монастырским, весьма кстати противоречивым.. То у них Волхов при взятии Новгорода по колено кровью и трупами забит был..То зима такая, что тот же Волхов промёрз до дна..Вот на основании таких вот свидетельств и выводы...Как правило без общеполитического анализа, что по внешней, что по внутренней ситуации, исходя хотя бы из косвенных. И вот каким-то образом буквально всёж сгорело и пропало...А вот это осталось..
Короче тенденциозно вполне..
Эт если бы, нынешнюю ситуацию описывать в будущем по блогам с йеха лёшикового.. Как есть, кровавый путен с ордынскими водителями камазов..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение alexbir » 17 ноя 2016, 17:30

Андрей писал(а):
alexbir писал(а):ну, про изучение Ивана Грозного по запискам предателей.
... Ну СанСаныч....Так называемые исторические верные факты,( принимающиеся исследователями, тем кто в мейнстриме был, что при Романовых, что потом,) практически на сто процентов основывались на " трудах" и " свидетельствах современников неполживых,... Вот на основании таких вот свидетельств и выводы... Как правило без общеполитического анализа, что по внешней, что по внутренней ситуации, исходя хотя бы из косвенных. И вот каким-то образом буквально всёж сгорело и пропало...
Ну, то, что показания противника хорошо бы делить не на десять даже - спору нет. Что внешних, типа Делагарди или послов французских, австрийских, немецких, британских, тем более польских... что внутренних недоброжелателей... Но вроде историография до Перестройки не больно баловалась тенденциозным подходом. До революции при Романовых тему Рюриковичей поздних не особо педалировали, так как преемственность династии гм... подвисала в воздухе. На том, чем помазал бабку Михаила Романова помазанник божий, супружничая :) По Грозному вроде всё ж не было разночтений в свете контекста: и Ливонская война - верно всё, и Пётр продолжил, а Екатерина закрепила, и с Казанью не оспаривалось, вплоть до величания образа Казанской Богоматери. Литву воевал - всё правильно сделал, Михаил продолжил, а наследники закрепили вплоть до 3го раздела Речи Посполитой клятой. Так что к внешней политике претензий вроде не было, а наоборот. Всё верно, только в силах ишшо ограничен был. По внутренней - отмечались бытовые проблемки с психикой, так они и просматриваются вполне, даже в официозе. Отмечалось и тяжкое наследие Иваново, в детстве - когда бояре крутили-вертели вокруг мальчика. Вторая волна "признания" с фильма Эйзенштейна и поправок Сталина в акценты образа. Всё верно делал, а если перегибал палку - так время такое было, непростое. Принял Московию с сохой, а передал - Царством с Поволжьем. Каспием и Сибирью. Англичанке писал, опять же, гордо :) Насколько помню советскую школьную историю - в целом образ государственника-собирателя, но ёпнутого на всю голову трудами тяжкими и нездоровым классовым бытием-житием :) Но всё как "у людей", в рамках жестокосердной эпохи. Обличения и низложения кровавого деспота - мизерные, исторически, периоды: лет 20 опосля революции октябрьской 17го, да лет 25 - опосля революции августовской 91го. Кстати, прикольные параллели, гы.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение John Warner » 17 ноя 2016, 17:34

alexbir писал(а):
Андрей писал(а):Знаем...даже кадетский корпус где-то с маху, его именем назвали..Но потом пришлось переименовывать..Шум подняли..
Лесосибирск, Красноярского края. С мая 2007го, ровно 8 лет, до мая 2015го.

Небольшое замечание.
На картах и в нём самом, Лиссабон (он же Лесосибирск) обозван городом. Слишком громко сказано про него, как на меня.
Видал я его не раз, проездом.
Дыра дырой :mrgreen:
Тот же пгт Северо-Енисейский, ИМХО, круче будет, но и то, по чесноку пгт.

А насчёт Колчака в Сибири - его как исследователя и гидрографа, в Сибири продвигали практически с середины 80-х. Самое интересное - он всегда подавался как офигенный герой и ни разу не вражина.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: «Непразд(нич)ные мысли»

Сообщение EvMitkov » 17 ноя 2016, 18:30

John Warner писал(а):А насчёт Колчака в Сибири - его как исследователя и гидрографа, в Сибири продвигали практически с середины 80-х. Самое интересное - он всегда подавался как офигенный герой и ни разу не вражина.

Вот в этом-то самое и тяжелое, самое СТРАШНОЕ в Смутном Времени.

Не попади Колчак, как действиетльно достойный офицер, в жернова Смутных Времен, когда рушилось в умах всё и вся, дай ему судьба дожить (или не дожить, как Макарову, как Эссену) по спокойной старости в той стране, которую он защищал своей кровью, ради которой шел на то, на что шел...

КТО ЗНАЕТ, на чьей бы стороне в Смутное Время, в Гражданскую, оказались бы Эссен или Макров?
Кто знает, как бы повел себя Георгий Константинович Жуков, доведись ему в силе и при погонах оказаться в наше время в 90-х в момент распада Союза?

Но разве эти люди ДО своего Смутного времени сделали для пусть не государства, но для СТРАНЫ Россия мало? Что бы хотя бы на домах, где они родились, появились бы просто доски с упоминаниями их имён?
Не памятники "неудавшимся борцунам", не легенды и домыслы, наклоняемые агитпропом в ту или иную сторону в угоду политическому текущему моменту - а просто: памятные доски?

Разве мало среди офицеров белого движения действительно достойных людей, со всей искренностью верящих в то, за что они дралиссь и умирали? Разве их меньше, чем на стороне красных?
Разве они меньше любили СВОЮ Россию или меньше верили в СВОЮ правду?
Не хамелеонизировали, не мимикрировали - а дрались... и умирали. То же самое - и со стороны красных...

Я тысячный... нет! Наверное - миллионный раз говорю, что именно этим Смутное Время и гражданская война и СТРАШНЕЕ, чем атомная... Оена - сжигает людей не снаружи, но изнутри. Что может быть страшнее того, когда брат идет на брата, сын - на отца, сосед - на соседа? Причем - идут искренне веруюя в то, что ИХ правда - самая правдивая...

Полагаю, все, кто это не понимает...
Я уже рекомендовал перечитать ВНИМАТЕЛЬНО и "Белую Гвардию" великого Булгакова, и - особенно "Хождение по мукам" великого Толстого.
И - не просто перечитать, а примерить на себя. Не хватает воображения? Или зашоренность не позволяет?
Тогда перенести сюжет и героев в наши девяностые... героев - как ЛЮДЕЙ, как ЧЕЛОВЕКОВ. Со всеми их мыслями, чувствами, прожитыми жизнями и потрохами - именно ЛЮДЕЙ, а не схемы-лубки, созданные агитпропами.
Перенести, прикинуть - и спросить себя: а мы имеем право их сдить или о них забывать? И если кто-то для себя даст положительный ответ, то тогда пусть судит. Но пусть будет готов к тому, что точно так же другие, со своими правдами, будут судить его. Так же плоско, одномерно и беспощадно.

Я - не восторгаюсь ни Колчаком, ни тем более Маннергеймом или Николаюшкой КрАвавым. Как не вострогаюсь Дедушкой Лениным и прочими людьми, из которых сделали или пытаются селать тотемы.
Я просто воспринимаю их как людей.
Таких же, как я сам.

Прочитайте всё это и подумайте, други мои: стоит ли выжигать каленым железом то, что сегодня кажется "неприемлимм"? Выность Ленина из мавзолея или отнимать право на памятную доску у Колчака?
Я еще раз приведу пример Сталина и Петра. Сколько людей их считали исчадиями ада и иродами - а сколько чуть ли не святошами? Памятники то ставились, то срывались, то снова ставились... Но все они были в первую голову ЛЮДЬМИ. Людьми со воими правдами.
Людьми оказавшими неизгладимоевлияние на Фрау Историю. И вырвать их из контектста, попытаться отшвырнуть в небытие - значит...

Впрочем, я все это говорил выше.
И при своем мнении, при своей правде и остаюсь.
Кстати - свои правды я привык защищать. Что в спорах, что по жизни.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1