Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 фев 2013, 02:40

Вот ещё точка зрения, заслуживающая внимательного прочтения:
Зачем Израиль вмешался в сирийский конфликт?

Последствия удара израильской авиации по территории Сирии могут быть самыми непредсказуемыми

В кровопролитнейший внутрисирийский конфликт вчера неожиданно вмешался Израиль: его авиация нанесла мощный бомбовый удар по объектам на подконтрольной силам Асада территории. При этом вмешался не просто вероломно, поскольку Сирия ничем его не спровоцировала, но и растоптав, как филькину грамоту, основные нормы международного права.
Причем почти весь вчерашний день мир пребывал в неведении об акте ничем не спровоцированной агрессии: даже спустя сутки израильские официальные источники никак не комментировали ситуацию. Да и сегодня утром мир, по сути, еще мало что знает о случившемся.
Более-менее точно известно лишь, что в ночь на 30 января несколько военных самолетов ВВС Израиля вторглись в воздушное пространство Сирии. Поскольку они летели на малой высоте, сирийские средства ПВО их не засекли, и самолеты бомбили объекты в южной части провинции Дамаск. А вот далее в имеющемся потоке информации начинаются расхождения.
Сначала информагентство Associated Press сообщило, что израильские самолеты разбомбили колонну грузовиков, направлявшуюся с территории Сирии в Ливан, которая якобы везла какое-то оружие для ливанского движения «Хезболла». Эта информация распространилась по мировым информационным лентам вчера. А потом АР процитировало анонимных американских официальных источников, которые пояснили, что Израиль разгромил колонну грузовиков с ракетно-зенитными комплексами ПВО SA-17 российского производства, сообщил сегодня утром израильский сайт «Курсор». Комплексы SA-17 («Бук-М1-2» по российской классификации) якобы способны изменить стратегическое равновесие на Ближнем Востоке в пользу «Хезболлы» и создать непосредственную угрозу для израильских боевых самолетов. И несколько месяцев назад Израиль в самой категоричной форме заявил сирийскому режиму, что попытки передать эти комплексы «Хезболле» будут восприняты Израилем как враждебные действия. По словам американских источников, израильские военные несколько недель готовились к проведению этой операции.
Со своей стороны официальные информационные источники Сирии еще вчера фактически опровергли эту информацию, сообщив, что израильские самолеты бомбили не какую-то там колонну, а военный научно-исследовательский центр, расположенный к юго-востоку от сирийской столицы в городе Джемрай. При налете погибли двое сирийцев, еще несколько человек были ранены. Командование сирийской армии распространило в связи с этим заявление, в котором говорится: «Уничтожение объекта в Джемрае является вопиющим нарушением суверенитета Сирии».
С этим действительно не поспоришь. Тем не менее практически никто из так называемого «международного сообщества» до сих пор не выступил хотя бы с осуждением акта агрессии со стороны Израиля. Поразительной была, в частности, реакция «гаранта международного мира» – Организации Объединенных Наций. Заместитель генерального секретаря этой организации Эдуардо дель Буэй признался, что ООН попросту не располагает информацией об израильском авиаударе. «Силы ООН зафиксировали множество случаев вторжения в воздушное пространство страны, – сообщил он. – Это – вся информация, что у нас есть». Можно себе представить, насколько бы было информировано руководство ООН и какие бы вопли раздавались сейчас от генсека Пан Ги Муна и его заместителей, если бы нечто подобное сотворила Сирия!
Что касается российской реакции, то сегодня утром на сайте МИД появилось следующее сообщение: «В Москве с глубокой озабоченностью восприняты сообщения о налете ВВС Израиля на объекты в Сирии близ Дамаска. Если эта информация подтверждается, то мы имеем дело с неспровоцированными ударами по целям на территории суверенного государства, что грубо нарушает Устав ООН и является неприемлемым, какими бы мотивами это ни оправдывалось. Предпринимаем срочные меры по прояснению этой ситуации во всех ее деталях. Вновь настоятельно призываем к прекращению любого насилия в Сирии, недопущению какого-либо вмешательства извне и началу общесирийского диалога на основе Женевских договоренностей от 30 июня 2012 года».
Во вчерашнем налете израильских самолетов, впрочем, действительно много неясного. Даже такой специалист по Ближнему Востоку, как российский блогер Анатолий Эль-Мюрид, признался в своем «ЖЖ»: «Пока понятно то, что ничего не понятно. Будем ждать». «Тонкость в том, – поясняет эксперт, – что бомбить колонну, перемещающуюся в Ливан из Дамаска, как раз сегодня невозможно. Или, по крайней мере, эта версия выглядит очень сомнительно. Причина вполне будничная: два дня шли дожди, на перевалах – гололед, причем более чем серьезный. Я поговорил с Дамаском, там разводят руками: перевалы закрыты. Уже два дня. Для грузовых машин – точно. То есть если военным скажут – они, конечно, поедут, но логики в этом – ноль. Ухнут куда-нибудь в канаву, а то и куда поглубже, – и бомбить не надо. Потому версия сирийцев пока выглядит более логичной и непротиворечивой. Остается вопрос: зачем? Ответов прямо с ходу можно предположить два. Первый – это проверка сирийской ПВО, чего там и как. Второй: израильтянам очень не нравится перспектива переговоров между оппозицией и правительством, и они таким образом как-то пытаются взбодрить обстановку. Логика Израиля: пусть эти арабы режут друг друга как можно дольше. Оба ответа сомнительны, но версия Израиля о противодействии в перемещении какого-то оружия в Ливан выглядит еще более сомнительной».
Кое-какие пояснения может, впрочем, дать прошедшая на днях по новостным лентам информация о том, что Израиль, Катар и Турция активно обмениваются в последнее время мнениями относительно перспектив нынешнего сирийского правительства. Дескать, его живучесть начинает серьезно угрожать безопасности правящих режимов вышеназванных стран. Глава катарских спецслужб уже встречался со своим израильским коллегой, на встрече присутствовал также советник премьер-министра Биньямина Нетаньяху. Обсуждались способы ускорения иностранного вторжения в Сирию. Турция и Катар потребовали у израильской стороны заручиться согласием США и союзников для начала атаки на сирийские объекты. Предложенное российской стороной политическое урегулирование явно не отвечает интересам турок и катарского эмира.
Выходит, Израиль решился вмешаться во внутрисирийскую схватку на стороне сирийской оппозиции. Но неужели в Иерусалиме не понимают, что в случае ее победы Израиль почти гарантированно получает по соседству режим «сирийских» мусульман-радикалов – тех самых террористов, с которыми он борется все эти годы? Что это – просчет Израиля или нечто иное? Вопросы, вопросы, вопросы…

На одном Израиле свет клином не сошелся

На одном Израиле, впрочем, «сирийский» клин вчера не сошелся. В тот же день, когда израильские самолеты что-то бомбили в Джемрае, шейх Ахмед Муаз аль-Хатыб, лидер созданной недавно при поддержке Запада и монархий Персидского залива «объединенной сирийской оппозиции» – так называемой Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии (НКОРС) – заявил о готовности вступить в диалог с представителями Башара Асада. А идет он на такой шаг во имя прекращения кровопролития и сохранения жизней сотен тысяч мирных граждан, заявил шейх на своей страничке в соцсети Facebook. Правда, этот «широкий жест» Муаз аль-Хатыб сопроводил трудновыполнимыми для Дамаска требованиями: во-первых, освободить из тюрем 160 000 повстанцев, а во-вторых, выдачу сирийскими посольствами эмигрантам новых паспортов или продление старых как минимум на два года. Согласитесь, выпустить в качестве предварительного условия начала переговоров 160 000 пойманных боевиков… Да это же целая армия, которую правительственным войскам стоило немало сил обезвредить!
Заявление Муаза аль-Хатыба, поясняет вышеупомянутый Анатолий Эль-Мюрид, «означает, что оппозиция признает невозможность добиться победы вооруженным путем и рассчитывает зафиксировать сегодняшнее положение политическими договоренностями. В ситуации, когда сирийская армия методично уничтожает боевые отряды оппозиции, такое решение выглядит разумным: с каждым днем возможности оппозиции будут слабеть, и ей будет все сложнее представлять свою позицию на возможных переговорах».
«Это еще не конец войны, это совершенно точно не победа Башара Асада, но это переломный момент всей двухлетней войны, – продолжает российский эксперт. – Как именно будут проходить переговоры, насколько сложно, будут ли они прерываться – это отдельная и, видимо, исключительно непростая тема. Результат переговоров тоже невозможно сейчас ни предугадать, ни предсказать. Но сам факт признания аль-Хатыбом необходимости проведения переговоров говорит о том, что у агрессоров закончилось время. Весьма симптоматично, что заявление аль-Хатыба совпало по времени с назначением Джона Керри госсекретарем (США). Вполне возможно, что это и был тот дедлайн, который отвел Запад аравийским монархам. Теперь начинается время сложных и тяжелых процессов – но с более понятной и ясной перспективой.
Понятно, что непримиримые боевики откажутся участвовать в переговорах, и боевые действия против них будут продолжаться. Понятно, что противники переговоров будут срывать их, устраивать теракты и провокации. Еще ничего не закончилось. Но, так или иначе, Сирия становится второй страной «арабской весны» после Йемена, где не удалось силовым путем снести существующую власть. Причем позиции Башара Асада выглядят гораздо сильнее позиций Абдаллы Салеха. Видимо, и результат переговоров будет совсем иным», – заключает эксперт.

Брахими запросил для боевиков передышку?

Прокомментировал Эль-Мюрид и вчерашнее же (ну и богатый на события денек выдался для Сирии!) заявление спецпосланника ООН и ЛАГ г-на Брахими, сообщившего на заседании Совбеза ООН, что «Сирии грозит распад на фоне бездействия мирового сообщества». «Лексика Брахими, – поясняет Эль-Мюрид, – во многом напоминает душераздирающие выступления Кофи Аннана весной 2012 года, когда стало очевидно, что боевики не только не сумели захватить город Хомс, но и стремительно истребляются на всей территории страны. Практически выкручивая руки Башару Асаду, «мировое сообщество» сумело добиться от него согласия на перемирие с боевиками и отвод войск от добиваемых группировок.
Буквально в течение полутора месяцев после этого сирийская армия вначале утратила инициативу, а затем была вынуждена столкнуться с массированным нашествием извне, которое в итоге завершилось операцией «Вулкан в Дамаске». Примерно по той же самой схеме происходили «перемирия» в Чечне, когда российскую армию вынуждали останавливаться буквально перед окончательным уничтожением разгромленных бандформирований – и через короткое время все начиналось вновь.
Опять же, строго по технологии, перед выступлением Брахими в Сирии обнаружено очередное кровавое преступление, – продолжает Эль-Мюрид. – Теперь оно совершено в Алеппо. Обнаружено уже более 70 погибших гражданских лиц, явно расстрелянных и сброшенных в реку. Район, в котором произошло преступление, находится под контролем боевиков, и хотя СМИ привычно обвинили в преступлении армию, они не особо развивают эту тему. Брахими вполне обтекаемо говорил о катастрофе, в которой повинны все стороны конфликта, и страшная находка лишь оттенила его выступление. Кто именно и кого убивал – в свете выступления совершенно неважно. Все это с точностью повторяет сценарии перед выступлениями Кофи Аннана весной: ровно за несколько дней до решающих заседаний Совбеза ООН тогда произошло преступление в городке Аль-Хула и Тальдау.
При этом как раз сейчас точно так же, как и весной, армия начинает ощутимо переламывать ситуацию. По мере завершения зачистки пригородов Дамаска армия стягивается к Думе, которая была тыловой базой при наступлении боевиков на Дамаск. В ней уже несколько месяцев практически нет мирных жителей, бежавших из города. В Думе, по разным данным, находится около 5000 боевиков, которые почти полностью окружены. Вчера из Дамаска сообщили, что в районе горы Касьюн, где сконцентрирована армейская артиллерия, начался массированный обстрел, направленный в сторону Думы. Похоже, что принято решение во избежание потерь среди армии сровнять с землей всю Думу вместе с боевиками. Она и без того разрушена, поэтому проще отстроить ее заново, чем терять бойцов.
Уничтожение боевиков в Думе будет означать, что 15-20-тысячная группировка, собранная в конце осени под Дамаском, будет окончательно разгромлена. Это даст возможность армии высвободить часть сил на ликвидацию боевиков в Дераа, после чего начать операции по очистке северных провинций. Судя по весьма истеричным заявлениям руководства оппозиции, сокращение финансирования боевиков со стороны стран-агрессоров – факт. Существенно уменьшился приток боевиков из Турции и Ливана. Все идет к тому, что при существующих темпах к лету армия сможет развернуть наступление на севере и ближе к осени очистить основные города от боевиков. При этом события вокруг Мали развиваются таким образом, что именно Северная Африка может стать для них более привлекательной целью, особенно если там будет налажено финансирование противостоящих коалиции Запада и ЭКОВАС сил.
Собственно, выступление Брахими можно расценивать именно как попытку повторить весенний опыт – дать боевикам передышку, вывести их из окружения, предоставить им возможность перегруппироваться и фактически лишить армию преимущества. Никаких других целей оно не преследует. Без вмешательства извне президент Асад в очередной раз пытается запустить переговорный процесс со всеми, кто не относит себя к непримиримой оппозиции. Непримиримые при любых обстоятельствах не станут ни о чем и ни с кем договариваться, поэтому инициативы Брахими в отношении них не приведут ни к каким результатам.
Задача Брахими – не дать властям Сирии конвертировать достигнутое военное преимущество в политические результаты, продлить конфликт как можно дольше. Уже поэтому ни малейшего смысла ни для России, ни для Сирии идти на поводу у спецпосланника нет. И хотя премьер Медведев пытается дать боевикам надежду, солидаризируя свою позицию с позицией агрессоров, к счастью, теперь он не руководит внешней политикой. Так что вероятность того, что Россия после двух лет поддержки Сирии сыграет за чужую команду, все-таки пока невелика», – заключает Эль-Мюрид.

http://kanchukov-sa.livejournal.com/552662.html
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение EvMitkov » 01 фев 2013, 03:04

И хотя премьер Медведев пытается дать боевикам надежду, солидаризируя свою позицию с позицией агрессоров, к счастью, теперь он не руководит внешней политикой. Так что вероятность того, что Россия после двух лет поддержки Сирии сыграет за чужую команду, все-таки пока невелика


Что ж - это бесспорно.
Завтрева нырну к Мурке-Мурочке, что там по ее источникам в Сирии. Да и что она сама по этому поводу думает - лично.
А сегодня - отбой!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17651
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение EvMitkov » 01 фев 2013, 21:57

Доброго времени всем!

Для начала сегодняшнего разговора выложу сюда сначала материалы нашей Аллы Коротковой, а затем от Мурки-Мурочки.
Свом комменты как обычно, выделю любимым зеленым цветом :mrgreen:

Французский «Железный капут» против туарегских «зусулов»

Более 10 лет назад на нашем телевидении шёл журнал видеокомиксов «Каламбур». В нём был сюжет о танке«Железный капут». Этот огромный монстр был якобы создан в кайзеровской Германии, и, дабы «заранее не разрушить всю Европу», его забросили в Центральную Африку для испытания в боевых условиях и покорения непокорных «зусулов» (не путать с настоящими зулусами). «Зусулы», ставшие синонимом различных слаборазвитых армий, и сам «капут» запомнились зрителям. Достаточно сказать, что отечественный супертанк «объект 195» испытатели в шутку прозвали именно «Железным капутом».

Для освежения памяти: - кадры из "Железного Капута" - сама мащина ( кстати, выглядещая сейчас намного более реалистичной и продуманной, чем многие нынешние наворочки-фантазмы в компьютерных игрушках. Видимо, все-таки реальзм в головах авторов в девяностых еще не был изуродован нынешней виртуальностью)


Сам "Железный Капут"


И его противники - "зусулы"

Именно этот сюжет очень подходит к событиям, происходящим сейчас в Мали. В роли «Железного капута» выступает Франция, а в роли «зусулов» – исламистские группировки «Ансар ад-Дин» («Защитники религии»), «Аль-Каида» в странах исламского Магриба», а также «Движение за единство и джихад в Западной Африке».


И снимок французского "героя" этот сюрреализм еще более подтверждает. Как воюют, так и фотографируются.
К слову: - если гансы в Афгане перенимали символику "Африка Корпс", заменяя свастику НАТОвским крестом ( отбросив предвзятости, скажу - Лис Пустыни воевать умел, и в военных преступлениях не замешан - так что в принципе немецким парням ЕСТЬ, ЧЕМ гордиться)
- если даже янки в свих фотосессиях воленс-ноленс косят под Рэмбо или аналогичных киногероев
- если наши мальчишки в Чечне и в 08.08.08 писали на бронетехнике "Взяли Берлин - возьмем и Грозный!", "За Родину!"
То на кого хотят быть похожими французские солдатики? На Фредди Крюгера или персонажей Симпсонов ( ведь настоящим героическим боевым прошлым могут похвастать единицы: пилоты "Нормандии-Неман", еще пара-тройка подразделений - сражавшихся с врагом в составе ИНОСТРАННЫХ армий. Так же, как "Нормандия" сражалась в составе РККА, а Де Голль со своими парнями ходил под англичанами...


Почему именно сейчас?

Вопрос о военной помощи Мали ставился ещё весной прошлого года. Уже тогда французы рассматривали вопрос о вмешательстве в дела бывшей колонии как и подключение войск ЭКОВАС – экономического сообщества западноафриканских государств, соседей Мали. СБ ООН тоже был озабочен ситуацией в этой стране, однако тогда он грозил санкциями пришедшим к власти военным. А 20 декабря 2012 г. была принята Резолюция Совета Безопасности ООН №2085 об одобрении военного вторжения в Мали, поддержанная и Россией. Но полгода назад французы были против военного вмешательства, а сейчас изменили точку зрения и начали военную операцию, названную «Сервал». Почему же именно сейчас, а не полгода назад?

Корни этого надо искать в природных богатствах, которыми располагает Мали. Там очень много золота, добываемого на юго-западе страны. Есть уран, найденный на востоке страны, как раз в районах проживания туарегов. Есть месторождения молибденовых руд, бокситов. Северные районы считаются перспективными для нефтегазоразведки.Большую часть этих богатств контролируют французские компании. Причём тот же уран малийский французам не особо нужен, они его держат про запас. А вот китайские компании в последнее время активно интересовались богатствами Мали, в том числе и ураном. Есть версия, что и переворот в Мали случился с подачи США, которые таким образом сместили президента, не возражавшего против китайской экономической экспансии. Зато он считал, что «Париж опаснее Тимбукту» (то есть туарегов). Есть сведения, что ушлые китайцы налаживали контакты и с туарегскими движениями. Вот и решили пресечь.

Вторым фактором является политическая обстановка во Франции. Президента Олландамногие французы считают избранным мигрантами и сексуальными меньшинствами. Естественно, с такой «славой» ему необходимо было проявить себя как «сильного лидера». А то в следующий раз и меньшинства не проголосуют. Тем более что его рейтинг в последнее время пошатнулся. Самое время для «маленькой победоносной войны». Так же было с Ливией, когда Саркози очень не хотелось отдавать долги полковнику Каддафи. В общем, социалист Олланд вернул французских солдат с несправедливой войны в Афганистане. Теперь они будут умирать в справедливых войнах в Африке.

Нахрапом не вышло

Что объединяет историю с «Железным капутом» и нынешнюю кампанию Франции в Мали, так это бессистемность и явное отсутствие проработанного плана операции. Французы, похоже, просто послали войска с приказом «разгромить этих дикарей» и затем лишь реагировали на изменения в ситуации. Боевые действия начались с атаки французской авиации 11 января в районе города Кона. Захваченный незадолго до этого у малийских войск, бросивших там большое количество оружия, город, расположенный в «перешейке» малийской территории, имел важное значение. Французы сначала объявили о больших успехах, об уничтожении десятков джипов и пикапов с исламистами. Но тут же выяснилось, что успеха нахрапом достичь не удалось.

Самолёты «Мираж-2000» смогли уничтожить лишь несколько автомашин, а вот боевики сбили французский лёгкий вертолёт «Газель» и убили лётчика. Эта совершенно небронированная машина во Франции часто используется как ударный вертолёт. Также тяжёлые ранения получили ещё два лётчика. Крупнокалиберные пулемёты и малокалиберные зенитки на пикапах оказались опасным противником для «Газелей». Больше сообщений о потерях французское МО не выпускало, да и о «Газели» бы не написали, если бы не корреспондент газеты USA Today, оказавшийся в том районе.

Кону в итоге взяли лишь через неделю. Исламисты оттуда просто ушли, оставив не больше десятка автомашин и 46 трупов. Более того, боевики даже перешли в контрнаступление, захватив 14 января город Диабалу ещё ближе к столице страны, Бамако, и заодно – большие склады местной армии. Причём манёвр по захвату Диабалу, которым командовалбывший полковник ливийской армии, достоин упоминания. Конвой из «тойот» успешно скрылся от ударов французской авиации, проехал по пустынным областям соседней Мавритании и приблизился к Диабалу с той стороны, откуда ожидалось подкрепление армейцам. Бои за Диабалу тоже шли достаточно упорные и долгие, в конечном итоге исламисты оттуда тоже ушли.

Негры на убой

Надо заметить, что французы в этих боях старались поменьше лезть в ближний бой, оказывая лишь огневую поддержку. Зачем, если на убой есть местные «негры в погонах»? Правда, воевать они совершенно не хотят, но кто их будет спрашивать. И они-то как раз несут большие потери.

«Зусулы» оказали неожиданно грамотное и упорное сопротивление, и французским официальным лицам пришлось это признать. Помощники Олланда сообщали, что сопротивление шокировало французский военно-политический истеблишмент.

Французы, по всей видимости, рассчитывали на то, что нескольких бомбардировок будет достаточно, чтобы «зусулы» разбежались, убоявшись достижений цивилизации. Но всё оказалось сложнее. Один из помощников Олланда заявил: «То, что нас потрясло, – это количество современного оружия в их распоряжении и их способность им пользоваться. Они показали себя хорошо оснащёнными, хорошо вооружёнными и хорошо обу­ченными». А вооружены туареги оружием с ливийских складов. Вот и аукнулся французам в очередной раз убиенный с их помощью Каддафи.

Откат или стратегический расчёт?

А вот дальше исламистов словно подменили. Туарегские «зусулы» неожиданно легко и без особого сопротивления начали сдавать французам город за городом. В краткий срок пали такие ключевые города, как Тимбукту и Гао. Исламисты просто уходили, стараясь избегать ударов самолётов ВВС Франции. Не предпринималось и действенных мер по задержке противника – не устраивались засады, не велось минирования, даже не взрывались важные мосты. Точнее, один мост взорвали, но рядом был другой – и его не тронули.

Не правда ли – странно? Такое ощущение, что исламисты просто решили не тратить людей и силы, отступив в пустыню или соседнюю Мавританию. Есть версия об «осле с золотом», которого вполне могли предложить лидерам боевиков французы. В конце концов – генералов Саддама в своё время тоже просто купили.

Есть и ещё одна версия происходящего – исламисты, в рядах которых наметился раскол, решили оставить территории почти без боя, для того чтобы их правление, которое местному населению не нравилось, начали бы вспоминать с тоской. Ведь наступающие малийские части, состоящие только из чернокожих солдат, уничтожают жителей «освобождённых» городов, которые на свою беду имеют кожу «чуть белее гуталина». Их избивают, грабят, убивают и насилуют. Западных журналистов в эти города стараются не допускать, и понятно почему.

Так что вполне возможно, через полгода подобного счастья на отвоёванных территориях вспыхнет партизанская война, а вместо портретов Олланда на местных базарах будут продавать портреты лидеров исламистских или светских туарегских движений.

Всё дело в логистике
Французы сразу начали наращивание своих сил на театре военных действий. Сначала французов в Мали было несколько сотен, потом к ним начали добавляться всё новые и новые части из состава сухопутных войск Франции и Иностранного легиона. Возможности французской военно-транспортной авиации находятся на очень невысоком уровне, поэтому те сразу запросили помощь у союзников по НАТО и в других странах. Засветились среди них самолёты и российских грузовых компаний, таких как Ан-124 «Руслан» компании «Волга-Днепр», «224 ЛО», а также украинской компании «Антонов», которая вдобавок задействовала и Ан-225 «Мрия». Причём толку от них было намного больше, чем от союзников, – англичане прислали единственный С-17, так он тут же и сломался, и починили его не сразу.
Вопрос логистических затрат является основным в такой кампании – всё очень дорого, т.к. приходится возить из Франции. А боевым самолётам приходится летать с аэродромов в соседних странах, да ещё и с дополнительными подвесными баками и с дозаправкой в воздухе. В итоге самолёт несёт лишь пару корректируемых бомб, а все остальные пилоны заняты баками и прицельными контейнерами. Эффективность таких действий, скажем так, невысока.
Французы перебросили сначала спецназ и разведчиков, затем и лёгкую бронетехнику – колёсные БТР VAB, авиадесантируемые колёсные пушечные бронемашины «Сагэ». Из Франции выдвинулись битком груженный различной бронетехникой одноклассник «Мистраля»и два гражданских парома. Сейчас в операции «Сервал» участвуют уже 3700 французских военнослужащих, из них 2400 в Мали.
Из вооружения добавились броневики М11 «Панар» (которые безуспешно «сватали» нашему МВД) и колёсные пушечные бронемашины AMX-10RCR, вооружённые 105-мм пушками и несколько лучше бронированные, чем «фанерные» «Сагэ». Французы явно стараются превратить Мали в полигон для техники, которая ещё ни разу нигде не воевала. Туда отправлены новые БТР VBCI, возможно, отправят туда «целых» 4 танка «Леклерк». Причина понятна – надо же хвастаться покупателям, что машина «побывала в боевых условиях», пусть её никогда и не выпустят из базы в Бамако – ещё сломается в местных условиях.
Тем более «Леклерки» первых серий сняты с вооружения во Франции, и сейчас французы ищут идиотов, которые захотят купить этот танк – дорогой и одновременно обладающий славой ненадёжного и капризного.
http://argumenti.ru/numbers/number/346
http://korotckowa-alla2013.ya.ru/replies.xml?item_no=97

P.S. Вот так...
Правители поднимают упавшие рейтинги(при помощи маленьких победоносных войн), владельцы крупных корпораций стремятся наложить лапу на чужие месторождения, владельцы оружейных концернов опробовать или разрекламировать производимое вооружение, а страдают, как всегда, мирные граждане, которые ее(войну) в гробу видели, служаки-военные, верные присяге, да их близкие, взявшие на себя столь нелегкую ношу - провожать и ждать...

С уважением Короткова А.


( Продолжение - следует. Е.М.)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17651
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 фев 2013, 22:14


Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение EvMitkov » 01 фев 2013, 22:24

И в продолжение темы - ряд материалов от Мурки-Мурочки.
По Сирии у нее - самые свежие новости и надежнейшие источники.





Гы...солдаты сил безопасности, посланные на разгон демонстрации в Суэце, присоединились к мятежу.
Солдаты атаковали и подожгли броневики сил безопасности, и осадили штаб-квартиру Департамента Общей Безопасности.
Интересно, как скоро Сирия отойдет на третий план на фоне заварухи в Египте?
Это практически гражданская война.. Ливию ЕС кое как переварило, хотя лампедузило знатно, а если поток беженцев хлынет из восьмидесятимиллионного египта?
Пиндосы таки загнали европу в угол..даже, если беженцами станет всего пару процентов населения - это пару миллионов.
а бежать они будут в европу.
европцы наверно только сейчас начали понимать, какого джинна они помогли выпустить из бутылки

МАЛИ. Ансар Дин (Мали) раскололся - от него отошла группа. которая дистанцируется от джихадистов, которые создали - Исламское движение Азавада. Во главе - командир гарнизона г. Кидал Аlgabas Ag Intalla - этнический туарег. Он предлагает помощь в борьбе с исламистами при условии передачи ему Кидала и Менака.



Командующий отрядами Ансар Дина бывший полковник малийской армии Kamou Ag Meinly заявил вчера, что порывает с исламистами и присоеденяется к светским туарегам. Он отвечал за оборону Лере - между прочим. А это - прямая дорога на Тимбукту
Как видно - национальное ближе какого-то там джихада
Джихадисты полностью провалили кампанию,а расплачивается простой народ. В том же Севаре ношение бороды, чалмы туарегов или разговор по-арабски , да и просто светлая кожа - это достаточные аргументы для убийства. Что происходит повсеместно. И это - в тыловой городе, где есть журналисты и представители НПО.Что творится в других городах, где нет ни тех ни других - можно только догадываться. Но все же ждем партизанской борьбы. Для открытой - дух слабоват оказался. Хуже чем афганцы с сомалийцами себя показали
А ведь совсем недавно всебыло по другому - джихадисты осуществляли дерзкие операции далеко от тыловых районов.
К примеру - как был взят Диабали.
Сразу хочу сказать - малийский гарнизон города знал о готовящейся атаке джихадистов - франки предоставили им всю необходимую информацию, пытались атаковать колону вертами (но безуспешно).
Однако, исламисты применили хитрость - напали 14 января не с севера, где их ожидали малийские военные, а с юга. Примерно в 6 утра. Французы оценили их силы - до 400 челов л/с (на самом деле несколько меньше), 47 джипов(ну почему япония кроме пепси-тачанок никак не обозначает себя в войне? хотя тойоты у обоих сторон:-D) с пулеметами, ракетами и легкими минометами. Им противостояло около 700 челов гарнизона с десятками БТР-ов и Тойот с пулеметами. Командовал - полковник малийской армии Сейду Согоба
Причем, джихадисты разделил свои силы на две колонны - одна блокировала малийских военных, вторая - атаковала. Сначала были атакована бронетехника, которую малийцы сосредоточили на окраине Диабали, затем - атаковали базу рядом с мостом.Кроме того, джихадисты активно прослушивали и работали на частотах малийских военных.
Атаку на Диабали возглавлял бывший капитан малийской армии, туарег Хайдара Осман (командовал гарнизоном Диабали с 2001 по 2009 гг.). Малийские военные в панике бежали
После нескольких неудачных атак малийских войск, французских бомбежек, 18 января большая часть исламистов ушла, а 19=го числа из города ушел заслон. Джихадисты прибарахлились - не смотря на бомбежки французов они уехали уже на 49 джипах, двух больших грузовиках и 2 БТР-ах. Отступление шло через н.п. Соколо (Sokolo), далее их следы французская разведка потеряла
Несколько дней активного сопротивления привели к тому, что малийские и французские войка несколько дней не решались войти в покинутый противником город.
Что с ними случилось теперь? Почему не работают на коммуникациях? Все для этого есть - и Тойоты и поддержка населения и знание местности. Внутренние разногласия? А может, просто перегруппировываются и хотят заманить френчей поглубже....ХЗ.
Зато глава Аль-Каиды в странах Исламского Магриба Яхья Абу аль-Хумам нетеряет оптимизма и даже выступил с видеообращением - мол, страны не участвующие в операции в Мали его бойцы атаковать не будут
Может все таки это было стратегическое отступление. Одно при сохранении такой ситуации можно сказать (ПМСМ!) - нанялись там франки "сторожами" лет на десять, как штаты в Афгане. Туареги,видимо, посмывались в соседние страны, позарывали автоматы в огородах или где затаились. Будут франки города караулить - будет там до поры до времени тихо (пока туареги не приспособятся к городской партизанщине). А улетят, типа замиривши, к ПарЫжу - будет классическая ситуация "кот из дома-мыши в пляс" Границы там с соседними государствами сугубо дырявые. Помошнички официального правительства или полные дуралеи, не знающие ничего об Афгане, (что маловероятно) или понимали, что засели там надолго. Раньше Франция ( L?gion ?trang?re) работала в Западной Африке вахтовым методом- в случае кризиса- приезжают в очаг, так было в 2009 (Чад), 2010(Конго и пр.), 2011 ( бывший "Берег Слоновой Кости", Ливия), 2012 (Сомали), теперь вот 2013 (Мали, Сомали). В общем то для Западной Африки (по большей части) Франция ВС и содержит до сих пор.



Это продают на рынках Мали. "Оланд, наш рулевой."

Вы можете себе представить продажу на рынке Ирака и Афганистана, портретов Обамы и американских флагов?
Так что интервенция франков в Мали, несколько иное чем остальные конфликты настоящего времени. Да, к сведению, государственный язык Мали- французский.
КМК- французский генерал- губернатор, устроил бы и чёрных и туарегов.
послание джихадистов Франции - мол, не лезьте сюда:
http://www.youtube.com/watch?v=368OeBKI ... r_embedded
заявление малийской армии, что среди дихадстов много иностранцев:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... gWKJ-TQb6o
Исламисты в Мали подорвали один из важнейших мостов страны, соединяющий восточную часть государства и соседний Нигер.(Туареги опережают французов в стратегии. Наполеон был бы в ярости.)
Именно через взорванный мост ведущий к Гао и планировалась переброска в Мали войск Африканского союза, передает ВВС.
В чем смысл этого подрыва непонятно - в 6 км вверх также отличный мост через Нигер у Меркалы.



Американцы все же решили поучаствовать в малийском конфликте. Как сообщается, они предоставят не только разведывательные БПЛА RQ-1 и RQ-4B Global Hawk, но и ударные - MQ-1 Predator
http://theaviationist.com/2013/01/24/ma ... QK_TfI3Rpx
Там еще говорится что французы раскрутили нигерийцев на использование в Мали ударных вертов Ми-35 (это не гАвно - Газель или отстой Тигр).Сейчас в рамках операции Сервал (Operation Serval) ВВС Франци использует:
4x Rafale Air, 5x C-135FR, 1x A310, 1x C130, 3x C-160 Transal, 3x Mirage 2000D, 1x CN235 at N’Djamena, Chad
2x Mirage F1CR, 8x Gazelle, 4x Super Puma, 3x Tigre helos at Bamako, Mali
2x Harfang drones at Niamey, Niger
5x French Navy’s Atlantique II MPA (Maritime Patrol Aircraft) at Dakar, Senegal
Кроме помощи союзников планируют использовать Ан-124 и Ил-76, в т.ч. белорусские, но даже - Ан-225 "Мрию"
З.Ы. Б.Обама "выразил свою поддержку усилиям Франции и международного сообщества, которые не дают мятежникам создать себе райские условия".Ха, если райские условия заберут у мятежников - значит они достануться кому-то другому.
Прикололо - Англия направила в Мали разведовательные самолеты Sentinal R1
http://www.navigator.az/news/3/187448.html
Разведывательный самолет Sentinel является модификацией бизнес-джета. Он оснащен радаром, способным в считанные минуты сканировать территории протяженностью несколько тысяч километров. Возникает естесственный вопрос- а нахсканировать на предмет чего? понятно что воздушных целей в Мали нет.
Сканировать на предмет передвижения авто и людей ? и давать целеуказание.
Дык нет никаких гарантий что это именно исламисты. или так смотрим координаты района - белых нет в квадрате = значит бомбим
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17651
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение EvMitkov » 01 фев 2013, 22:45

Продолжение обзора Мурочки ( дело в том, что - как вы уже успели заметить, она каждый свой шверпункт в материале обосновывает ссылкой а первоисточник - пост форума более пяти ссылок "зараз" не держит - потому и произвожу разбивку - Е.М.)

Немного о детях.В рядах джихадистов наблюдают все больше и больше детей



Адама Drabo, 16, арестован в Sevare по подозрению в работе на исламистов MUJAO "Движение за единство и джихад в Западной Африке".был нанят в качестве повара две недели назад, ему обещали около $200 в месяц, что в несколько раз больше средней зарплаты в стране.( об этом же рассказывает солдат малийской армии- на условиях анониности поведал что боевики предлагают два миллиона CFA (?2,600) в год, плюс около 500 000 CFA (?750) за каждый бой и это вдвое больше зарплаты в армии и не он один уже задумывались о дезертирстве к боевикам)



у этой девочки - естественная реакция на действие этих дядечек в "освобожденых районах"



Вон в Гао идет перестрелка французских спецназеров с неизвестными. То ли исламисты оставили в городе диверсионные групы, то ли "осчастливенное" месное население познав прелести общения с малийской солдатней взяло в руки оружие
почему журналистов выгнали из г. Конна фотали что не надо (а вот сожженой техники джихаддистов что то не нашли) http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ost6550835
больше информации на http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=53483

Ессно- продолжение:
КЛУБНИЧКА.
Где можно\нужно ожидать переворот:


красный цвет- высокий риск, желтый- просто риск.
1. Гвинея-Бисау
2. Судан
3. Мали
4. Мадагаскар
5. Мавритания
6, Гвинея
7. Чад
8.Конго-Киншаса (ДРК)
9. Нигер
10. Тимор-Лешти
11. Лесото
12. Гаити
13. Камбоджа
14. Эквадор
15. Афганистан
16. Нигерия
17. Бангладеш
18. Мозамбик
19. Центрально-Африканская Республика
20. Южный Судан
21. Эфиопия
22. Танзания
23. Йемен
24. Берег Слоновой Кости
25. Сирия
26. Руанда
27. Буркина-Фасо
28. Зимбабве
29. Гамбия
30. Либерия

ЮСА. 1. Армия - не мужское дело!? Или тупо мяса в амерской армии стало нехватать. В США женщинам разрешили участвовать в боевых операциях
Министр обороны США Леон Панетта принял решение полностью отменить запрет на участие женщин в боевых операциях сухопутных войск



Сравнительно недавно, было так же снят запрет на службу в американской армии открытых гомосексуалистов.
В США, дело идёт к формированию армии нового типа, в которой настоящие мужчины составляют меньшинство, а основные ударные силы состоят из женщин и педерастов.
И сюда же:
Пентагон уволил около 46 тыс своих сотрудников
Пентагон отправляет в неоплачиваемый отпуск около 46 тыс временно нанятых гражданских служащих. Данное решение является одной из чрезвычайных мер на случай секвестра федерального бюджета США, который грозит принудительным сокращением на 20 проц военных расходов в текущем финансовом году. Об этом объявил сегодня заместитель главы оборонного ведомства Эштон Картер. По его словам, Пентагон также снижает расходы на содержание и техобслуживание боевых кораблей и авиатехники ВС США....

Если события будут развиваться именно так, то СШП придеться из Афгана войска не выводить , а драпать в полный рост , трусливо повизгивая и роняя за собой кал и военную технику.
2. Госдепартамент США заявил, что Вашингтон принял решение о выходе из рабочей группы по вопросам гражданского общества российско-американской двусторонней президентской комиссии.

А можно, чтобы вы (т.е. США) вообще перестали работать с нашим гражданским обществом? Денег сэкономите

Не, реально мериканцы обиделись. Как же так, всем странам мира разрещено усыновлять российских детей, а им, сияющему граду на холме, - нет. Обидка и сопельки.
З.Ы. Россия не получала официальных уведомлений от США о выходе из рабочей группы по вопросам гражданского обществаРоссийско-американской двусторонней президентской комиссии.

3.Проект закона о запрете продажи боевого оружия внесен в сенат США.
Сенатор Дайан Файнстайн внесла на рассмотрение своих коллег законопроект о полном запрете на продажу и производство более чем 150 видов полуавтоматического оружия с чертами боевого... «Мы не отнимаем ни у кого оружие. Цель законопроекта — чтобы со временем поставки подобных видов оружия иссякли. Принятие законопроекта потребует тяжелой борьбы в конгрессе, но он того заслуживает. Должен быть баланс между желанием некоторых людей владеть боевым оружием и растущей угрозой жизни американцев»
http://news.mail.ru/politics/11733078/?frommail=1
Ну тупые-е-е (ц Задорнов.) Да пусть стволы останутся. Патроны нужно перестать выпускать...
З.Ы. Нет у них этого времени...

Подробнее, как всегда, тут
http://missismura.ya.ru/replies.xml?par ... mura-14984

С уважением, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17651
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение Andreas » 04 фев 2013, 18:18

Подробности вторжения вооруженных сил Израиля в воздушное пространство Сирии

По сообщениям СМИ самолеты ВВС Израиля в районе разположения исследовательского комплекса вблизи Дамаска уничтожили военный конвой, перевозивший со складов сирийской армии назначением в Ливан противокорабельные ракеты "Яхонт П-800", компоненты комплексов ПВО "Бук-М1-2" и полуфабрикаты для производства зарина и иприта. Указанное вооружение предназначалось для ливанского движения "Хизбалла" в оплату его подержки. Скорее всего, режим Асада смирился со скорым захватом власти сунитской оппозицией и поэтому заранее перебазирует на территорию дружественного государства алавитское население и запасы вооружения.
Утверждение правительства Сирии о якобы бомбардировке израильской авиацией собственно исследовательского центра не соответствует действительности - просто бомбардировка конвоя по времени совпала с попыткой штурма центра оппозиционными силами, о чем они с обидой и рассказали представителям международных СМИ. Со своей стороны, правительственное телевидение Сирии смогло показать только 15-секундный ролик с кадрами разбитых стекол и перевернутых стульев в офисных помещениях центра, что свидетельствует об обстреле из стрелкового оружия, но никак не о попаданиях бомб и ракет весом в сотни кг каждая.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 фев 2013, 18:42

Чьи СМИ, не подскажете?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение Палестинский Казак » 04 фев 2013, 18:43

+100
это реальность, а то уничтожили ОМП... До ОМП надо добраться, а это не так просто даже Израильским ВВС, не смотря на отсутствие нормального ПВО. Правда, Израиль может обстреливать всё между Дамаском и Нидерландскими высотами, не нарушая госграницу! Но у Сирии должен быть С200, а этот может достать и за высотами и за бугром...
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Россия почти проиграла Ливию? МАЛИ о пощаде!

Сообщение Andreas » 04 фев 2013, 18:54

Dvu.ru-shnik писал(а):Чьи СМИ, не подскажете?

Ихние - в смысле израильские, катарские, европейские и американские.
А телевидение, лажанувшееся с репортажем о якобы бомбардировке исследовательского центра вблизи Дамаска, сирийское :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 4