Разберем желтячок

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Разберем желтячок

Сообщение GT-500 » 27 сен 2011, 16:47

Пока я был на "Центр-2011" в интернете широко распространилась статья некоего Игоря Кравчука про учения Тихоокеанского флота, хлестко озаглавленная "Такого позора ВМФ РФ еще не знал. Показушные учения на Камчатке". Первоначально она засветилась в блоге автора на гайдпарке, а затем ее быстро подхватили СМИ и пользователи сети.

Привожу ее текст полностью:

19 сентября в Авачинскую бухту камчатские военные буксиры притащили плавказарму, которая служила мишенью на учениях и ее должны были потопить массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей. Но ни одна ракета до цели не долетела, а атомная подводная лодка вообще оконфузилась, т.к. три ракеты, приготовленные для успешного поражения цели подводники даже не смогли ввести в режим предстартовой подготовки. Такого позора ВМФ РФ давно не знал. Это должно стать анализом серьезной нахлобучки военморов верховным главнокомандующим любящим делать щелчок пальцами, а также снятием погон, отрывом лампасов, разжалованием, наказанием. Хотя тогда, наверное, надо распустить всю армию и <<сдаться в плен>> НАТО. Пусть они нас защищают. Если гипотетически представить что завтра на нас нападут юмумбане, марсиане то Россия не сможет постоять за себя.

Доложили ли правду президенту, премьер-министру? В. Путина ждали на Камчатке, чтобы устроить ему показушку так любимую в стране еще с коммунистических времен. Но то ли из-за того, что весь Петропавловск-Камчатский перерыт, то ли из-за занятости, но галерный раб не прилетел и не стал свидетелем позора. А то бы мог увидеть весь этот цирк, как бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, 3 самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно застревала в песке, многие 8-колесные машины глохли еще на воде, некоторые не могли выехать на пляж и преодолеть небольшое возвышение. Застревали там где легко проезжает моя чебурашка марки ВАЗ-21213 "Нива".

560 морских десантников высаживали на узкой полоске пляжа которую обороняли 67 человек. В боевых условиях их бы покрошили из пулеметов и автоматов. Уж очень плотно наступали.Обороняющиеся даже поленились выкопать окопы в полный профиль. В боевых условиях если бы у каждого был гранатомет то технику с десантом перепалили бы еще на воде во время высадки. И это при том, что на берегу не было никаких противотанковых препятствий. А если в реальных условиях придется брать пляжи как в 1944 во время операции "Оверлорд", или как американцы штурмовали Иводзиму. Зато в Интернете вы можете почитать бравые репортажи как корабли ТОФ успешно провели боевые стрельбы у берегов Камчатки.

Действительно к берегам полуострова со всего Дальнего Востока стянули максимальное количество всевозможных кораблей. Многие с трудом оторвали свои корпуса от пирсов т.к. их днища густо обросли ракушками от долгого стояния на привязи. Некоторые не смогли дойти до Камчатки и по пути сломались. Те, которые дошли - недавно были в ремонтах. Среди них гордо выделялся своим названием ракетный крейсер «Варяг». Примерно до средины 90-х он базировался на Камчатке под названием «Червона Украина» но потом Россия застеснялась этого имени и переименовала корабль. Напомню, что в СССР были мощные корабли под названиями «Минск», «Тбилиси», «Киев», «Таллин», «Вильнюс», «Рига». Считаю, что России не следовало стесняться этих имен.
«Варяг» два раза пальнул комплексом «Форт» (С-300). Одна ракета упала в воду, отлетев от корабля километра два. Вторая ушла за горизонт ипоразила ли она хоть какую-то цель - тайна. По идее она должна была самоликвидироваться, но взрыва никто не слышал.

ПКЗ-35 (плавказарму) оттащили от берега на 200 км. По этой мишени 17 сентября должны были дать залп береговые ракетные комплексы, подлодка и надводные корабли. Но никто не попал. Такое и раньше случалось, что изредка ракеты не долетали и падали недалеко или далеко от берега, но такого конфуза давно не было. Крылатая ракета из комплекса «Рубеж» вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21.40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки. Журналистов отвели подальше от позиций на тот случай, что если ракета рванет на старте. Ведь ракеты полное старье. Тем не менее, она улетела и военные говорят, что эта ракета, чуть не распавшаяся на запчасти в полете потопила ближнюю мишень (списанный корабль) который был в 90 км от берега.

А вот по дальней мишени на расстоянии 200 км не попала ни одна ракета комплекса «Утес» (все комплексы разработаны в 60-70-е годы). Где они падали не известно. За плавмишенью наблюдали из самолета Ил-38, но потом летчики доложили, что из-за темноты они уже не видят - потоплена ли мишень. А разве не могли увидеть по радарам? Оказывается - не могли. То ли РЛС сломаны, то ли нет специалистов кто мог бы сидеть за пультом радаров. И только в воскресенье 18 сентября буксиры нашли в океане мишень целой и невредимой и притащили ее 19 сентября в Авачинскую бухту. Значит все ракеты промазали. Мой знакомый капитан 1 ранга сказал: «Долбо.бы, раз не смогли потопить то пусть теперь охраняют ее на рейде». А из прокуратуры ТОФ дали указание разобраться - почему с плавказармы (мишень) не сняли оборудование. Мой знакомый предприниматель Александр Иванов рассказывает, что он на ПКЗ-35 жил в начале 90-х годов. Это 4-палубный корабль финской постройки. Своего рода плавучая гостиница, где могло жить свыше 300 человек. С конференцзалом, спортзалом, баней, душевыми, прачечными и пр. На судне были два мощных дизельгенератора с автоматическим запуском. Куча насосов, трубопроводов, кабелей и пр. Мой приятель при мне звонил военморам и просил позволить ему снять с плавказармы дизельгенератор, и он готов заплатить за него. Но воякам проще потопить мишень со всем оборудованием. Т.к. согласование на снятие дизеля надо делать чуть ли не в Минобороне.

Большие разборки ждут подводников. Которые не в состоянии пальнуть своим штатным оружием. Название лодки, где в пусковых «застряли» 3 ракеты системы «Гранит» я не знаю, но она такого же класса как «Курск». Таких «батонов» на Камчатке несколько: «Омск», «Томск», «Кузбасс». В учениях принимало участие 3 атомохода и одна дизельная субмарина. А также куча надводных кораблей под свежей краской у которых проступали толстые слои вздувшейся ржавчины. Все корабли, абсолютно вся техника и вооружение давно выработали свои ресурсы, морально устарели.

Я работаю журналистом на Камчатке с 1991 года и за это время сюда не пришел ни один (!!!) новый надводный корабль. Пришли несколько новых подлодок, которые были заложены на стапелях еще при коммунистах. Та техника которая участвовала в учениях: десантные корабли, БМП и др.- такое старье что кажется вытащили все из пронафталиненных запасов 70-х годов. Даже рации у морпехов были огромные и тяжелые, которые я изучал еще в 1981 году в военном училище. Уж лучше бы по сотовым телефонам руководили высадкой и боем.

Секретарь Совета безопасности РФ (совершенно ненужный орган) В. Патрушев недавно провел совещание с силовиками на Южных Курилах, а затем на Сахалине. Это возмутило японцев. С каким пафосом и ненавистью российские лжепатриоты высказывались на Интернет-форумах по поводу негодования японцев. Такое ощущение, что генерал КГБ Патрушев это специально сделал. Коль войну маленькую победоносную невозможно устроить для поднятия рейтинга другого кагебешника Путина, то позлить японцев стоило. Ради сплочения нации. И патриоты призывали на Интернет-форумах кинуть пару атомных бомб на Японию, перебазировать на Курилы весь подводный флот России, разместить на островах МБР "Тополь", ракетные комплексы "Искандер" и пр. Смешно было читать. Кстати для Патрушева здесь на Камчатке надраили до блеска пограничный корабль ФСБ «Орел». Герой России все-таки посетил Камчатку, "контролируя" ход учений. На самом деле секретарь Совета безопасности прилетал на Камчатку, чтобы совершить туристическое турне в Долину Гейзеров, признанную российским природным чудом.

Летом 2010 года Россия провела крупномасштабные учения на о-ве Итуруп, который Япония считает своей территорией. Подобное поведение члена Большой восьмерки не достойно принципов демократии и свободы и напоминало слона в посудной лавке. Но если исходить из неписанной теории, что в политике национальной безопасности необходимо наличие: 1)врагов; 2)друзей (союзников) и желательно 3)денег, то поведенгие России и ее руководства вполне укладывается в эту теорию. Любой ценой найти или создать искусственно врага как где-то в мире, или из соседей, или внутри страны. Это отвлекает народ от внутренних проблем и сплачивает население вокруг любимых вождей. Что наглядно показала августовская молниеносная война против Грузии.
Если в прошлом году учения проводились, чтобы побряцать дряблыми мышцами перед Японией и продемонстрировать решительность позиции РФ на случай, если Япония не откажется от своих прав на Северные территории, то учения на Камчатке показали, что военная мощь растеряна и проржавела основательно. Осталось только устраивать показухи.

По свидетельству камчатских штабистов американцы и японцы наблюдали за российскими учениями со своих атомных и дизельных подлодок и самолетов «Орион». Полагаю, что также они успешно перехватывали все переговоры и донесения наших вояк и знают всю правду о нынешнем состоянии ТОФ РФ и о ходе учений. Не знают только правду дорогие россияне, которых кормят дезой и брехней. И которые свято верят в силу, превосходство и непобедимость нашего оружия, что наши танки по-прежнему быстры и броня крепка. Хотя говорят, что наши танки уже проигрывают по своим пароаметрам украинским и даже пакистанским. А надводный флот ВМФ РФ по своей мощи уже находится где-то на 10 месте, пропустив вперед даже Индию, Японию, Китай.
На Камчатку на ретро-самолете Минобороны Ил-18 (машина 60-х годов) привезли целую роту журналистов. Как эта летающая какстрюля не грохнулась? Хотя говорят, что самолет надежный, но очень шумный. Замерзших корреспондентов, которые присутствовали в субботу 17 сентября на пусках ракет накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева. Чтобы писали как надо. Только я вот там не был, уху не ел, поганку не жрал и пишу как не надо.

20 сентября автор этих строк хотел посмотреть погрузку старой техники в Большие десантные корабли. Но военные перегородили шлагбаумом дорогу в район т.н. Малой Лагерной. Где на пляже высаживались морские пехотинцы. А за то, что я попытался сфотографировать патрульных они мне чуть не разбили фотоаппарат. НА мою просьбу показать документы или представиться они ответили: «Мы тебе, дядя, не менты. Это они пусть показывают свои корочки. Мы тебе щас быстро наваляем». А я подумал, что хорошо хоть у них не было оружия. А то начали бы клацать затворами. Ведь известно, что среди российских контрактников служит немало дебилов.

Собственно, ключевую фразу в тексте я выделил жирным - не был господин Кравчук на данных учениях, что совершенно не помешало наплести чуши с три короба. Ну а теперь разберу опус по порядку.

Первым пунктом идет следующее:

1. 19 сентября в Авачинскую бухту камчатские военные буксиры притащили плавказарму, которая служила мишенью на учениях и ее должны были потопить массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей. Но ни одна ракета до цели не долетела
Вот фотография плавказармы ПКЗ-35 "Тугур" перед стрельбами днем 16.09.2011 - целая

А вот фотографии плавказармы на следующее утро после стрельб 17.09.2011. Две пробоины во всей красе

Выходные отверстия



А это вид внутри

Достаточно явные доказательства первой лжи господина Кравчука, не так ли?

2. как бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, 3 самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно

застревала в песке, многие 8-колесные машины глохли еще на воде

Начнем с того, что в Авачинской бухте высаживалась морская пехота с Приморья - 155-я бригада морской пехоты. Т.е. побережья эти парни не знали совершенно, в чем собственно и была задумка учений - высадить десант на незнакомый берег, чтобы люди не могли действовать шаблонно.
Далее. Господин Кравчук, МТЛБ находились в обороне и на берег они не высаживались. И это не МТ-ЛБВ, а МТ-ЛБВМ - с 12.7-мм пулеметом. Ну да вам не привыкать ляпать, вы же там не были.

"Самоходный паром", господин Кравчук, это плавающий транспортер средний - ПТС. В порядке просвещения - вот он выходит на берег

Глохнущих в воде БТР, господин Кравчук, не было и в помине, т.к. ни с одной из машин подобного не случилось, чему свидетелями было более 30 журналистов, включая оппозиционные "Эхо Москвы" и "Рен-ТВ". Если вы уж написали о глохнущих машинах, то надо было для вящего экшна добавить, что они утонули. Знаете почему? Потому что машина с неработающими помпами (а раз она "заглохла", то помпам запитываться не от чего), откачивающими воду, наполняется H2O и тонет. Мотайте на ус на будущее, для следующего пасквиля ;).

Про застревание в песке. Речь идет вот про эту машину


Напомню еще раз, что высадка была на незнакомое для водителей побережье и производилась для них в первый раз. Затем мы видим, что речь идет об ошибке водителя, который под углом (вместо прямо) наехал на бугорок и сел на днище. Его сняли оттуда через несколько минут и БТР поехал благополучно дальше. Это жизнь, господин Кравчук, реальные учения (а не парад), где солдаты учатся, ошибки при учебе неизбежны.
Вот вам фото с Ирака, где отнюдь не учеба, а практически война, но ошибки тоже случаются

Это был единственный БТР из всех, высаживающихся, кто не смог выехать сам.

3. 560 морских десантников высаживали на узкой полоске пляжа которую обороняли 67 человек. В боевых условиях их бы покрошили из пулеметов и автоматов. Уж очень плотно наступали.Обороняющиеся даже поленились выкопать окопы в полный профиль. В боевых условиях если бы у каждого был гранатомет то технику с десантом перепалили бы еще на воде во время высадки. И это при том, что на берегу не было никаких противотанковых препятствий. А если в реальных условиях придется брать пляжи как в 1944 во время операции "Оверлорд", или как американцы штурмовали Иводзиму.

Господин Кравчук, поскольку вы не были на этих учениях, то конечно же, не знаете, что все побережье перед высадкой обрабатывалось артиллерийским огнем с кораблей (имитация, естественно, чтоб люди не погибли), что как раз приводит к тому, что "крошить из пулеметов и автоматов" доведется мало кому. Более того, господин Кравчук, вам полезно бы узнать, что для высадки стараются подбирать слабозащищенное побережье, чтоб не гробить солдат понапрасну.
Окопы в полный профиль, господин Кравчук, вблизи воды вырыть невозможно, т.к. по законам физики, которых вы явно не знаете, они быстро заполнятся водой.

4. «Варяг» два раза пальнул комплексом «Форт» (С-300). Одна ракета упала в воду, отлетев от корабля километра два. Вторая ушла за горизонт ипоразила ли она хоть какую-то цель - тайна. По идее она должна была самоликвидироваться, но взрыва никто не слышал.

Господин Кравчук, вы опять солгали, потому что "Варяг" стрелял комплексом "Форт" один раз, чему опять же свидетелями были десятки журналистов. Вот тот единственный выстрел (фото Вадима Савицкого). В воду ничего не падало, а стрельбы командующий флотилией оценил на "хорошо"

5. ПКЗ-35 (плавказарму) оттащили от берега на 200 км. По этой мишени 17 сентября должны были дать залп береговые ракетные комплексы, подлодка и надводные корабли. Но никто не попал. Такое и раньше случалось, что изредка ракеты не долетали и падали недалеко или далеко от берега, но такого конфуза давно не было. Крылатая ракета из комплекса «Рубеж» вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21.40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки. Журналистов отвели подальше от позиций на тот случай, что если ракета рванет на старте. Ведь ракеты полное старье. Тем не менее, она улетела и военные говорят, что эта ракета, чуть не распавшаяся на запчасти в полете потопила ближнюю мишень (списанный корабль) который был в 90 км от берега.

А вот по дальней мишени на расстоянии 200 км не попала ни одна ракета комплекса «Утес» (все комплексы разработаны в 60-70-е годы). Где они падали не известно. За плавмишенью наблюдали из самолета Ил-38, но потом летчики доложили, что из-за темноты они уже не видят - потоплена ли мишень. А разве не могли увидеть по радарам? Оказывается - не могли. То ли РЛС сломаны, то ли нет специалистов кто мог бы сидеть за пультом радаров. И только в воскресенье 18 сентября буксиры нашли в океане мишень целой и невредимой и притащили ее 19 сентября в Авачинскую бухту. Значит все ракеты промазали. Мой знакомый капитан 1 ранга сказал: «Долбо.бы, раз не смогли потопить то пусть теперь охраняют ее на рейде».

Как "не попали" в плавказарму, мы уже видели выше на фото. Солгал, господин Кравчук, вместе со своим "источником" капитаном.
Стреляли два комплекса "Редут" и один комплекс "Рубеж", господин Кравчук, которые являются передвижными, а "Утес", про который вы лепечете, это стационарный комплекс, которого на данных стрельбах не было.

Вот стреляют два "Редута" http://rutube.ru/tracks/4822907.html, и попадания этих ракет вы можете видеть на плавказарме

Комплекс "Рубеж" не хрюкал, господин Кравчук, и с него гайки с болтами не летели, а отделялся крепеж, которым ракета фиксируется внутри комплекса. А вот результаты попадания "Рубежа" в пожарный катер ПЖК-3


И еще запомните, господин Кравчук, что учебные стрельбы осуществляются ракетами с инертной боевой частью, т.е. "болванкой", которая не взрывается, а просто пробивает корабль, т.к. важен сам факт попадания, а не разнесение мишени в щепы.

6. Название лодки, где в пусковых «застряли» 3 ракеты системы «Гранит» я не знаю, но она такого же класса как «Курск». Таких «батонов» на Камчатке несколько: «Омск», «Томск», «Кузбасс». В учениях принимало участие 3 атомохода и одна дизельная субмарина. А также куча надводных кораблей под свежей краской у которых проступали толстые слои вздувшейся ржавчины. Все корабли, абсолютно вся техника и вооружение давно выработали свои ресурсы, морально устарели.

В учениях принимала участие подводная лодка "Тверь" и малый ракетный корабль (та самая ваша "куча надводных кораблей"), господин Кравчук, кто-то из них после стрельб береговых комплексов произвел залп из двух ракет, который видели все журналисты, по уголковым отражателям (тип мишеней). Я в отличие от вас, господин Кравчук, врать не буду, поэтому высказывать догадок кто стрелял не стану - мне это неизвестно.

7. Даже рации у морпехов были огромные и тяжелые, которые я изучал еще в 1981 году в военном училище.

Господин Кравчук, вы чем-то явно злоупотребляли в училище, потому что у морских пехотинцев были радиостанции типа Р-168-5У, которых вы никак не могли изучать, т.к. их тогда и в помине не было - это новые станции

8. На Камчатку на ретро-самолете Минобороны Ил-18 (машина 60-х годов) привезли целую роту журналистов. Как эта летающая какстрюля не грохнулась? Хотя говорят, что самолет надежный, но очень шумный. Замерзших корреспондентов, которые присутствовали в субботу 17 сентября на пусках ракет накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева. Чтобы писали как надо. Только я вот там не был, уху не ел, поганку не жрал и пишу как не надо.

Нормальный самолет, господин Кравчук, с хорошими летчиками, так что долетели мы хорошо. А вот то, что вы поганок не жрали© перед написанием своего опуса, у меня сильные подозрения, т.к. вывалить столько галиматьи, будучи в здравом уме, невозможно.

9. 20 сентября автор этих строк хотел посмотреть погрузку старой техники в Большие десантные корабли. Но военные перегородили шлагбаумом дорогу в район т.н. Малой Лагерной. Где на пляже высаживались морские пехотинцы. А за то, что я попытался сфотографировать патрульных они мне чуть не разбили фотоаппарат. НА мою просьбу показать документы или представиться они ответили: «Мы тебе, дядя, не менты. Это они пусть показывают свои корочки. Мы тебе щас быстро наваляем». А я подумал, что хорошо хоть у них не было оружия. А то начали бы клацать затворами. Ведь известно, что среди российских контрактников служит немало дебилов.

Господин Кравчук, вам наверняка трудно осмыслить простейший факт, что в зоне погрузки праздношатающимся гражданским личностям совершенно не место. Делается это для того, чтобы сии личности не полезли по собственной глупости под колеса техники. Потому вас, господин Кравчук, и не пустили. Ну а кто в данном случае дебил прекрасно продемонстрировали вы своим сочинительством.

Подытожу. Обратите внимание, уважаемые читатели, как быстро подобное вранье распространяется по сети, как воодушевленно его подхватывают СМИ и не отягощенные серым веществом в голове пользователи. Чем неправдоподобнее ложь, тем легче в нее верят. Как вы думаете, те кто судорожно репостил статейку Кравчука, которого и близко не было на учениях, решатся перепечатать мой ответ? Сильно сомневаюсь.
Автор Денис Мокрушин
Первоисточник http://twower.livejournal.com
Когда людям надоело воевать, они
устали от войны, они собрались вместе и пришли с
претензией к Богу: как же Он допускает войну?
Господь спросил их: кто же воюет? Люди ответили:
мы. – Тогда почему же вы пришли ко Мне?
(Древняя притча)
Аватара пользователя
GT-500
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 16:53
Откуда: Волгоград

Re: Разберем желтячок

Сообщение EvMitkov » 27 сен 2011, 22:57

Доброго времени суток
и
СПАСИБО ЗА МАТЕРИАЛ, ДЕНИС!!!


Нужный материал, своевременный материал -ОЧЕНЬ СПАСИБО!!!
И от себя лично, и от всех тех, кто, не смотря на продолжающееся табуреточное опускалово, все-таки еще служат и помнят:
"Что есть такая профессия - Родину защищать!"


Мы по полной хлебнули заказной вакханалии СМИ во время Первой Кампании, когда в Чечне гибли преданные мальчишки-призывники, а журналюги судачили о "краеугольности независимости", "Свободолюбивой Ичкерии" и "благородных горцах".
Судачили о жертвах "федералов" и позже, во Вторую. Юрий Дмитриевич - пример тому.
Хватит.

На память пришли вот такие старые и многими позабытые строки из старой и многими позабытой песни:

"...Да. Мы умеем воевать.
Но - не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою!
Спросите вы у матерей,
Спросите у жены моей,
Спросите вы у тишины -
"Хотят ли
Русские
Войны!"


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LRoT4jMLBGE[/youtube]

С уважением жму твою руку, твой
Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15744
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Разберем желтячок

Сообщение mo-206 » 30 сен 2011, 23:54

Кошмар!
Существует две древнейших профессии, одна про@туция, вторая -- журналистика. Господин Кравчук по всей видимости принадлежит к первой...
Лично мне у все понятно. Начну со своей позиции...В среде журналистов пресса, СМИ--как проще, делится на некие типы. К примеру есть так называемая "желтуха", собсно название темы говорит само за себя. Так вот например, газета АиФ всегда славилась в среде журналистов (нормальных журналистов) своим желтушничеством. Просто Крав_ЧУК оказался Крав_ГЕКОМ...На такие материальчики шлют ради линостей...Прессе всегда интересно, чтобы на страницах фигурировали знаменистости.Например, если у бабули проблемы и она обращалась только в суд, им это будет не интересно. А вот если письмо какому-нибудь Жириновскому написала...То вот это да! Это интересно! А если он ей еще и ответил...То тут вообще можно развивать...А то он ответил? Сам? Или просто агт-листовки прислал? Сам? Да....Народу будет интересно, вон де политик озабочен жизнью народа...А если листовки? Все в противоположности...
Короче, Путин фигура знаковая...Вот если бы ОН приехал, написали бы иначе...Но так как ничего сверх-супер-пупер звездного не произошло, соответственно делаем вывод -- писать не о чем...Знаит надо лить грязь,дабы шумиху поднять..Да они за счет этого кормятся...
Вот почему я на коммент Гришу ответила неадекватно, ибо куда только меня не пытались затащить..Куда угодно..НО...желтушничеством никогда, ни за какие коврижки заниматься не буду..Ибо претит..Ибо тошно...
Ну да буде...
Поразил тот факт, что он говорит о некоем "знакомом"..Странная фигура...Так как по сути ничем не подтверждена...Когда пишут подобное, нужно либо указать источник...Либо...Либо четко обозначить, что мол де товарищ про природе своей трусоват, боится, что его погонят то с должности 1 ранга...А точнее, выражаясь литературно выглядело бы это так: Из достоверных источников, кои пожелали скрыть свое Имя, дабы не привлекли за то-то и то-то рассказали....
Поражает и не маловажный факт -- товарищ кому-то звонит и просит дизельгенератор...Странный тип...Вроде военный мужик, при звании..А он ПРОСИТ, не понимая, что такие вопросы навроде как не решаются таким путем... ОМГ! Это же военный объект, или как там правильно будет то? Если даже просто мост...Обыкновенный мост строить берут далеко не всех, так как даже обычный мост в городе считается стратегическим объектом... И на то же его друг..Да еще в таком звании надеялся? Сразу становится понятно, кто тут дебил...
Обвинять контрактников...Ну это погано и мерзко..У меня много знакомых...Милейшей души люди, да кстати поадекватней многих гражданских будут.
Да, как для журналиста они не имели права сокрыть информацию..Ибо именно журналист в случае войны некий "фиксатор нарушений"...И прочее и прочее...
Только сейчас не война... В мироное время такие вопросы регулируются понятное дело -- иначе...
Я уже молчу о фотографиях...Просто так на улице людей нельзя фотографировать и использовать в СМИ, так как полагается разрешение..Это для журналиста по закон..Да еще и прописанный официально в "Законах о СМИ"...Там есть, так же пункт, что военные, стратегические, медицинские объекты,а так же милиция и частная территория (да хоть лачуга бомжа) -- не прикосновенны.Туда не то то проникать запрещено, там и опять таки снимать нельзя...Именно ЖУРНАЛИСТУ!
Касаемо военных объектов -- только с официального письменного разрешения можно сделать снимок. И то! Разрешить должны вышестоящие лица, ну никак не мальчики контрактники..Есть конечно и различные нюансы касаемо этого закона для СМИ, но...в данной ситуации ЕГО нет...То есть для конкретно этой ситуации эти ответвления в законе дабы свободно там шарошиться и снимать -- не применимы.
По-моему все это говорит о не профессионализме....
"Любой ценой найти или создать искусственно врага как где-то в мире, или из соседей, или внутри страны. Это отвлекает народ от внутренних проблем и сплачивает население вокруг любимых вождей."
Пишет Кравчук, по ходу дела обчитавшись Бушкова..Да вестимо так и не поняв о чем автор писал в своих мемуарах...
Позор! Позор на голову Кравчука и иже с ним...
Из-за таких как он мнение складывается о всех в целом негативное...Они очерняют профессию..Они ее не достойны... :evil:
Вспомнилась история из моей жизни, недавно Боре ее рассказала...
У нас в России всего 2 предприятия авиареставрации...Так вот, они собирают обломки военных самолетов и реставрируют..Да еще так, то те потом -- ЛЕТАЮТ!
Они проводят запуски, полеты и прочее...Только без помпы...Там принимают в реставрации все, от мала до велика...
Так вот мне надо было для газеты взять у директора интервью. Но мужик ни в какую на контакт не шел "Не буду и все тут"..Переговоры шли долго, но мы уговорили...Я приехала...Пообщалась, все посмотрела...И тут начались пол-часа "затравливания"..А точнее, я узнала почему они отказывались...Оказывается, что они сотрудничали со СМИ, но однажды некто типа Кравчука написал про них ТАКОЕ...то они были оскорблены, обижены и решили со СМИ не сотрудничать..И меня просили провести с ними согласование и т.п. Написала..Согласовали на удивление легко...Вы не представляете сколько же было у них радости когда вышел материал в газете...ТАк им мало того, что понравилось -- они меня на запуск звали :P
Знаете, я думаю,что просто есть те, для кого профессия--жизнь..А есть те,кто любой ценой обольет г@ном с ног до головы ради тысячи рублей за статейку...
И тут Остапа понесло...То есть меня..То есть хватит философии))))
Сложно предсказать, куда метнётся испугавшийся себя ум...
В. Пелевин
Аватара пользователя
mo-206
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 19:58

Re: Разберем желтячок

Сообщение mo-206 » 01 окт 2011, 01:06

В спешке забыла добавить, видно что материал...Хотя нет...Достойного звания "материал" сия писанина Кравчука не достойна...Статейка. Так вот, видно что данная статейка "высосана из пальца"...
Сложно предсказать, куда метнётся испугавшийся себя ум...
В. Пелевин
Аватара пользователя
mo-206
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 19:58

Re: Разберем желтячок

Сообщение EvMitkov » 01 окт 2011, 01:42

Доброго времени суток всем!
Доброго времени суток Вам, Настенька!

Право же, поверьте старику, совершенно не стоит так переживать из-за того, что кто-то из "цеха" оказался ...
Я всегда в этом случае вспоминаю старую притчу:

"...Платон сказал: - "Человек есть двуногое без перьев!"
В ответ ему принесли ощипанного петуха и объявили6 -"Вот Человек!"
Платон поразмыслил и сделал поправку:
" - Человек - есть двуногое без перьев С ПЛОСКИМИ НОГТЯМИ".


А такие "человеки по Платону" есть в любой профессии и процент их, судя по всему, неизменен со времен Пирамид.
Просто профессия, как тот же алкоголь, к примеру, усиливает наиболее яркие черты характера. Будь то бесшабашность, цинизм, или что иное...
"Человеки по Платону" есть и среди водителей маршруток (помните недавнее видео и релиз маршрутника в Волгограде?), и среди политиков, и среди остальных...
Я помню - во время суда над Ю.Д.Будановым ( мы держались около здания суда, внутрь нас не пускали) кто-то писал "под заказ", кто-то писал то, что чувствовал. Кого-то публиковали, кого-то - нет...
Все кушать хотят. Что сделать, - это данность. Очень часто "кто кого ужинает, тот потом того и танцует".
И самый главный МИНУС статьи Кравчука не в том, ЧТО он пишет, а в том - КАК он ЭТО ПИШЕТ. Как подает. Не веря даже сам себе.
И когда такие статьи попадаются мне на глаза, автоматически срабатывает принцип анализа - как учили.
Умный поймет, а дураку - всё равно.
Я помню двух ребят-журналистов во Вторую Кампанию, когда на Лысой Горе клали ребят из "Витязя" и был отдан приказ - "Не Вмешиваться". Когда наплевали на этот приказ и пошли к ним. Эти ребята шли РЯДОМ. На броне.
Хотя репортаж, тот, который они отсняли тогда, вышел " в люди" только в 2009-м.

Так что - не переживайте, Настенька! :mrgreen:
В любой профессии основное мерило - совесть.
Можно быть талантливым подлецом, но если у человека талант к профессии помножен на СОВЕСТЬ - только тогда он становится МАСТЕРОМ.

С искренним уважением,
Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15744
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Разберем желтячок

Сообщение mo-206 » 04 окт 2011, 10:03

EvMitkov писал(а):И когда такие статьи попадаются мне на глаза, автоматически срабатывает принцип анализа - как учили.
Умный поймет, а дураку - всё равно.
Я помню двух ребят-журналистов во Вторую Кампанию, когда на Лысой Горе клали ребят из "Витязя" и был отдан приказ - "Не Вмешиваться". Когда наплевали на этот приказ и пошли к ним. Эти ребята шли РЯДОМ. На броне.
Хотя репортаж, тот, который они отсняли тогда, вышел " в люди" только в 2009-м.
Так что - не переживайте, Настенька! :mrgreen:
В любой профессии основное мерило - совесть.
Можно быть талантливым подлецом, но если у человека талант к профессии помножен на СОВЕСТЬ - только тогда он становится МАСТЕРОМ.
С искренним уважением,
Е.М.

В том и дело, что "дураку все равно", а их, дураков, у нас больше всего! И вот оно, прочитал..Не задумался...Поверил..Вот так и складывается у нас общественное мнение..А ведь считают журналистику "четвертой властью"...Так прежде, чем "властвовать" или мнение формировать, надо ыбть компетентным...
То что он желтуху написал, да не учили его....В институтах такому не учат....Скорей всего, редактор приказ отдал...А этот настрочил...
Ах, да...Недавно на сайте видела объяву -- "требуется журналист в газету АиФ"...
Сложно предсказать, куда метнётся испугавшийся себя ум...
В. Пелевин
Аватара пользователя
mo-206
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 19:58

Re: Разберем желтячок

Сообщение Pahomov » 05 окт 2011, 02:47

Здравствуйте, Настенька!
Позвольте ответить Вам за Женьку, он не может сейчас - "вне зоны досягаемости" :shock:
Но мы с ним знакомы, уж не упомню точно, сколько десятков лет, и - как говорят на Флоте - "ДУМАЕМ В ОДНУ СТОРОНУ".
Журналистика, Настюшенька - это не "Четвертая Власть". Это одна из составляющих власти ПЕРВОЙ.
Помните наверняка:
"Тот, кто владеет информацией, управляет миром"
И это не утрирование. Факт.
Я достаточно далек от философских вопросов, но с возрастом все больше и больше практическое восприятие материального мира сплавляется с восприятием реальности через человека, каждого конкретного человека.
И очень надеюсь, что фраза " К некоторым с годами приходит мудрость, к некоторым - склероз" имеет отношение ко мне в первой ее части :lol:
И потому точно знаю, что соотношение дураков в обществе есть константа, величина постоянная. Как и постоянной величиной является то, что семеро из десяти "двуногих без перьев" рождаются БЕЗ ДУШИ.
Это - не мои слова, Настя. Их мне сказал один наш с Женькой общий знакомый, который после командировки в Ирак ( во времена "Бури в Пустыне") получил ранение, а выйдя из госпиталя, принял духовный сан ( сейчас - один из служителей в Храме Николая Чудотворца, что в Севастополе, на Северной Стороне, на Братском Кладбище).
И фраза "умный -поймет, а дураку все равно" намного глубже и серьезнее, чем кажется.
Дураков, оно конечно, несколько больше ( хотя, как сказал Козьма Прутьков - "Все мы - немного лошади" :roll: ),
но НЕ ОНИ СОЗДАЮТ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.
Дураки - это та СРЕДА, которым создаваемое меньшинством "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ" - управляет.

Уж поверьте мне, Настя, ДУРАКИ аналитических статей НЕ ЧИТАЮТ. Им это скучно. Они читают "Спид-ИНФО" или подобные интернет-аналоги, обсасывающие размер синтетической груди Волочковой или транссексуализм Зверева.
Аналитика для них звучит только тогда, когда озвучена талантливо и звонко. А еще лучше - преподнесена по ТВ. "Букавки" разбирать-напрягаться не надо.
Вот потому и говорит наш майор, что статье Кравчука - не верится. Бесталанный материал. Нечитабельный для той таргет-группы, на которую нацелен.
А заказная статья или нет - вопрос второй. В 2независимую прессу" я никогда не верил - данность, что поделать.!

И еще.
mo-206 писал(а):Недавно на сайте видела объяву -- "требуется журналист в газету АиФ"...

Еогда-то "Аргументы и Факты" гремели по СССР/СНГ наравне с "Огоньком" и "Литературкой". После затхлого болота официальных "рупоров" конца Застоя - это было - как глоток свежего воздуха. Да и работали там профессионалы очень высокого уровня - «Noblesse oblige» - или как там...
Вы, Настенька, талантливы, тут Евгенич прав, у него чутье на такие вещи. Попробуйте поработать с ними.
Так или иначе - и интернет-ресурс у "АиФ" прочный, и память о брэнде еще жива. Ведь человека слушают только тогда, когда слышат. А слышат - когда он заявил о себе громко.

И не стоит винить таких журналистов, как Кравчук. А тем более, разделять с такими чувство вины или ответственности.
Ему заказали - он сделал. Работа такая. Приказано клеймить - клеймит. Прикажут лизать - будет лизать. Не всем же быть Гиляровскими...
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: Разберем желтячок

Сообщение mo-206 » 07 окт 2011, 17:54

Не Козьма Прутков, а мой любимый Маяковский))))Хотя не важно, кто важна суть )))
Согласна с утверждениями. И независимой прессы,да -- не бывает. Все кушать хотят...
А вот по поводу "одна из составляющих власти ПЕРВОЙ" не согласна...Точнее отчасти. Да есть такие, но они работают исключительно в тематике политической, вот они составляющие...Там кстати работают лишь аккредитованные навечно. Новичкам туда пролезть ой как трудно.
А те кто про бабушек да про дедушек пишет,да про фонтаны -- это четвертые)))
И я не разделяю чувство вины, у меня обычно желание взять (тех кто пишет каку) за глотку и придушить))))) Или пистолетом, как Вы мне советовали...Правда про обидчиков))))
Про АиФ,тот уровень,который они занимали некогда--им уже не занять...Да и работать с ними знаете....Не хочется)) И предавать своего редактора я не могу))) Как минимум в течение года-полтора)))
Сложно предсказать, куда метнётся испугавшийся себя ум...
В. Пелевин
Аватара пользователя
mo-206
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 19:58

Re: Разберем желтячок

Сообщение EvMitkov » 08 окт 2011, 01:21

Доброго времени суток ВСЕМ!
Доброго времени суток, Настенька!
Позволю себе заступиться за ЮрьГригорича:
У Маяковского это звучит так:

"...И какая-то общая
звериная тоска
плеща вылилась из меня
и расплылась в шелесте.
"Лошадь, не надо.
Лошадь, слушайте -
чего вы думаете, что вы сих плоше?
Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь".


(ХОРОШЕЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛОШАДЯМ)

У Прутькова - так:

"...Все мы - немного лошади. С добрыми и грустными глазами."

Но не в этом суть, Вы правы. Главное - смысл схож.
Что касаемо остального:
mo-206 писал(а):Про АиФ,тот уровень,который они занимали некогда--им уже не занять...Да и работать с ними знаете....Не хочется)) И предавать своего редактора я не могу))) Как минимум в течение года-полтора)))


Это - ПРАВИЛЬНО.
Как говорят на флоте:

"НЕ ПЛЮЙ В КОЛОДЕЦ! ВЫЛЕТИТ - НЕ ПОЙМАЕШЬ" :mrgreen:

С уважением, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15744
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Разберем желтячок

Сообщение mo-206 » 10 окт 2011, 17:47

EvMitkov писал(а):Но не в этом суть, Вы правы. Главное - смысл схож.

Ну вот и пришли к консенсусу :lol:
Сложно предсказать, куда метнётся испугавшийся себя ум...
В. Пелевин
Аватара пользователя
mo-206
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 19:58

След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexbir и гости: 2